護衛艦総合スレ Part.97
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前スレ
護衛艦総合スレ Part.95
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1519554734/
護衛艦総合スレ Part.96
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520993568/
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軍事板の護衛艦総合スレです。ワッチョイあるけどよろしくね。
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>845
一般的なSSMの有効射程を考えるとやはり哨戒艦に向いてない
LCSに積んでるミサイルも短距離タイプだし
データリンクのサポートが前提の射程100キロ以上ある今のSSMを哨戒艦に積む意味はない
ミサイルはヘリに任せて哨戒艦は近距離目標に対して使い勝手のいいリモート機銃や機関砲の方が良いと思う >>777
とはいえ戦後すぐのころのは電子化以前に出版社にデータがあるか ミサイル艇代替は能力的にも数的にも30FFMで十分なので
1000トン、30人というスペックから
ひうち型の警備任務強化型では
速力20ノット+α、武装は機関砲程度、
ヘリ甲板は付くけど格納庫はなし(多目的ににつかえる貨物スペース程度) 京王観光 団体旅行で乗客の数を偽りＪＲに不正乗車
常習エベンキ丸出しらしいですわ
東朝鮮は違うなあ >>831
んなもんはやぶさの時点で文句つけとけって話では >>851
SSMは射程が150kmあるけど2、30km短距離で撃てないわけじゃないんで
余った燃料が敵艦を炎上させて破壊力がより高まる分には問題ない 76mm、CIWS、SSMなら冷戦中の米カッターぐらいの武装
ちなみにハミルトン級はベトナム戦争で実戦に投入され
冷戦後は空母の護衛を務めたりもしたことがある >>856
2、30キロの話じゃないよ
哨戒艦は任務の性質上、敵船と目視可能な範囲まで接近することが多いから
17式積んでも宝の持ち腐れだし、船体が小さいからヘリ運用能力を影響しないように
前部甲板に増設したらダメコンも難しい
現在の設計ではSSM積む前提ならいいけど、そうじゃなければ甲板に増設してまで積む必要はない まぁ言うてカッターへのハープーン搭載例が実際あるわけでな 17式でなくASM-3の艦載化かもしれん
四本も積めば相手の冒険を抑止できるだろグレーゾーン案件でも >>857
以前発表された図を見ると3000トン級並みのヘリ搭載能力があるし
ボート複数積んだり多目的な運用は可能だからそうでもない
RAMとRWSと76ミリ砲ならちょうどいい 大型化したミサイル艇なのか
巡視船海自版なのかっつー問題よな
そこに掃海能力も加わるかもしれず >>863
台湾のあれはわずか満載570tでSSM16発（半分は大型の超音速SSM）
76mmにCIWS、12.7mmも二門載せようって船やから
トップヘビーもあそこまで行くと思い切りがいいわ 巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg 巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg 巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
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https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg 巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg >>865
元々台湾は千トンクラスを作るつもりだったんだよな >>855
あれは不審船事件の対応で慌てて整備した代物ですし
本来は当時辛うじて残存していた魚雷艇閥の玩具 所詮、護衛艦枠に入らないフネでしかないのに妄想が捗ってますね 何しろこれで汎用護衛艦たちが警戒監視から解放されるかもしれないからな
戦力としては大したことなくても全体として見るととても価値がある >>831
米国も大型空母による機動部隊重視から多数小型艦へ方向転換したでしょ。 >>855
P-1やP-3Cに対艦ミサイル積めるのにはやぶさ要るのって意見は前からあったような。 >>874
トランプ政権になってからむしろ大型空母は増えてる
結局大型艦か小型艦かではなく大型艦も小型艦もたくさん揃えた方が強い >>874
武器分散コンセプトのすべての水上艦艇に攻撃能力を付与するというのは、
あくまで遠い本土から遠征するアメリカだからこその発想で
近くに位置する日本等はちゃんと本土・沿岸の警備・防衛用の部隊は、
別に確保するべきかと
アメリカ自身も後方は日本等の中国周辺国が担当する前提だろうし、
特に対機雷戦能力はLCSの対機雷戦パッケージが大ゴケしたため、
尚更に日本への期待は大きかろう >>875
呼んですぐ飛んでくるわけではない以上
海域に占位する艦艇がその場で撃てるSSMはある程度は必要だろう
ミサイル艇じゃ占位する能力は低いけど
1000t超えるならそういう艦艇なんだろうし
哨戒艦が存在する地点から半径150km以内の敵艦は
常に緊張を強いられるというのは哨戒任務上重要なことよ 有視界で睨み合うことばかりではなく
広範囲の海上を制圧する能力を持つことは哨戒艦として重要だ罠 >>876
LCSがこけたから大急ぎでフリゲートを作る羽目になってるけど出てる案を見ると先行き明るくないな
日本のFFMと比べるとどれも微妙な
>>878
哨戒艦はそういう役割じゃない
発表された図と模型を見ると警備する対象に大型正規艦艇が含まれてないし >>880
日本もあさひ型出せば良かったのに
未だ進水してなかったけどさ 仮に哨戒艦の任務が有視界での睨み合いしか想定されず
その距離ではSSM戦が不可能であるならば
敵からもSSMは飛んでこないのだからCIWSは不要だろう
だがCIWSを乗せるというならSSMを遠方から投げ込まれるような
事態も想定しているわけでそういう敵を牽制して
安全に逃げ出すためには自艦にも同等の火力が必要 >>879
広範囲の海上を制圧何て哨戒艦でどうやるの？
搭載レーダーだけじゃ20km程度しか監視できない艦艇で。
搭載ヘリと言っても海自のヘリ定数から言って載せていないことの方が多いだろうし。 >>882
将来三胴船のCIWSは平時の哨戒よりも、有事の掃海や特殊部隊輸送時に
用いるためと思うが >>883
無人機買うし定数も増えたぞ
今後F-35Bが海自に移管されてそれが定数を食いつぶすのでもなければ
搭載機には割と余裕がある いずれにせよセンシング能力と火力の不釣り合いな艦は使いにくいというのはLCSでも言われてることなんで
ヘリという空中センサーを載せるなら水平線下への投射火力もあった方がいいだろうな
ヘリ搭載ASMとはまた別に >>886
哨戒艦はLCSのように戦闘には使わないから >>882
＞敵からもSSMは飛んでこないのだからCIWSは不要だろう
そんな話じゃないし
護衛艦と巡視船の間を埋めてかつ掃海などの任務に当たるのが哨戒艦の任務ならSSMにこだわる意味はない DXの頃の重武装軽武装論争ふたたびって感じか
やれやれ 30DXはワークホースの護衛艦として整備する話だったから
周辺国の事情から見て軽武装なんて論外だったけど、哨戒艦はなあ… >>891
同意
30DXはワークホースの護衛艦だから軽武装は論外だけど、護衛艦ではなく
護衛艦の任務も担わない哨戒艦にあれこれ付けてもしょうがない
哨戒艦の枠でミサイルコルベット隊を整備したいなら話は別だけど、どうもそんな感じじゃなさそう >>851
でもトリマラン哨戒艦はヘリ搭載可能だから、中国や台湾や韓国の同型艦艇よりSSM運用能力高いんじゃないかな 馬毛島 政府、約160億円で買収へ 米軍と共同使用
2019年1月9日 水曜 午後3:51
在日アメリカ軍の空母艦載機離着陸訓練の移転候補地となっている鹿児島・馬毛島について、政府は、買収額をおよそ160億円とし、近く地権者と契約を結ぶ見通しとなった。
馬毛島は、種子島の西およそ12kmにある無人島で、在日アメリカ軍の空母艦載機による離着陸訓練の移転先の候補地となっている。
政府と地権者は、買収額をおよそ160億円とすることで大筋合意し、週内にも仮契約を結び、年度内に島の引き渡しが実現する見通しとなった。
空母艦載機部隊は、神奈川県の厚木基地から山口県の岩国基地に移り、離着陸訓練を行う硫黄島までは、およそ1,400kmの距離があるため、アメリカ軍が、より近い訓練施設の整備を求めていた。
政府は、馬毛島を自衛隊とアメリカ軍が共同で使用できるよう、整備する方針。
https://www.fnn.jp/posts/00409343CX >>896
>他に基地に出来そうな無人島ないんか？
2km x 4kmとかのデカさで、標高低い(山が無い・火山も無い)と言う無人島はほとんど無い。 山くらい崩せばええやん
六甲山の土でポートアイランド作ったみたいに基地作ったれ LCSが本来目指した役割をより大型のFFMとより小型の哨戒艦に
分割したという感じ 言うてアメリカのベア級カッターも満載1800tで76mmとヘリ格納庫に加えて
ファランクス、SSM四連装×2基の搭載余地あったからな >>898
>山くらい崩せばええやん
これでも国内2番目の広さの無人島。1番デカいのは活火山の北海道 馬毛島は、菅さんの肝いりで2015年くらいから継続して調査してたらしいんだけど、確かに岩国や新田原からも程よい距離かな
>>898
こんな値段で神戸空港ができてるわけがないだろが SSMも砲もない機銃だけの船なら海保にいっぱいあるんで
わざわざ海自が保有するほどでもない >>901
渡島大島の事だね、あれは空港は絶対作れない島だなー。 >>900
ベア級見たことない？
どこにSSM四連装2基を付ける場所がある？ >They also have space and weight reserved for possible wartime installations of one Phalanx CIWS,
>eight Harpoon SSMs in quadruple canisters
http://www.navypedia.org/ships/usa/us_cg_bear83.htm 日本だとひだ型巡視船にハンガー付けて、兵装を76㎜、20㎜ファランクスにして、更に8発SSMが乗る？ て言われる感じか
やれん事無いけど無理がある。 >>876
増えて無いだろ11隻体制のままだ。
エンタープライズなんて建造期間を延ばす動きが有るそうじゃ無いか。 台湾のミサイル艇は結局トリマラン哨戒艦のヘリ格納庫がSSMランチャーに置き換えられてるってことでしょ 12隻の内半分6隻は格納庫無しのSSM搭載にしたらいいのに 中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。 中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。 中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。 新型のSAMって対艦モードはあるのかな
哨戒艦にはSSMも兼ねて８セルほど積んでわ >>903
海賊対処の護衛艦にわざわざ海上保安官を乗せていたように、
装備なんかより所属が重要になる事はいくらでもある いや海保が乗ったのは法執行の知識技能資格が必要だからで
所属の問題じゃないだろう >>919
そここそが所属の問題の核心
海自隊員が覚えれば良いだけなのを
海外で問題なく海自がやりとげたときに
国内でもできるんじゃないかと思われるのを避けるためよ じゃあ海保がやればいいだけのことを
海自が問題なくやり遂げるわけにもいかないな
やっぱり機銃だけの船はやめよう 海保が持ってない速射砲
ミサイルを迎撃可能なCIWS
場合によってはUSV/UUVをつけて
後はSSMを載せるかどうかってところかねぇ そういえばあまりのお馬鹿なインパクトの発言で忘れてたけど
小野次郎元議員のチョン擁護ツイートは警察官僚の自衛隊叩きだｗ >>875
だからはやぶさ型の数が大湊、舞鶴、佐世保各２隻と
ちょっとなんかあれば穴が開くくらいの最低限しか配備しなかったんだろう
仮にも護衛艦４７隻持つ組織で１隻１００億と６隻全部でむらさめ型１隻買えるかどうか程度
完全に能登半島沖事件の対策のため高速艦艇が欲しかっただけで
ミサイル艇のミサイルの所はおまけ。足なんて飾りですよどころか足がメインだった訳 巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg 巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg 巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg 問題なのは権限だろ。
自衛官が何を根拠に海賊取り締まるんだ？ なぜ自衛官に権限を持たせないのかという問題じゃないかな >>908
2030年代末までに12隻体制に移行する予定だ >>800
つうか品ちょん傀儡偽日本韓唐エベンキは
チョンこエベンキに金騙し取られて差押されて糞わらす >>925
いや、そこいらはちょっと違う
はやぶさ型の打ち切りはむしろ、冷戦時に想定されていた
有力な防空能力を持つ敵両用戦力の着上陸対処
沿海域での軽快艦艇による対水上戦闘が非現実的になったのが大きいよ
（これでP-3等哨戒機による対艦攻撃が難しい敵勢力の起こす
侵略事態対処の蓋然性が乏しくなった）
これと哨戒機群の改修・運用改善に伴う悪天候下での行動能力の強化があって
61中防からのミサイル艇整備計画、07大綱16大綱以降の改編で
沿岸防備体制の見直しでDE建造停止と旧式DDの転用あわせで
縮小挫折したからねぇ
あの辺が無かったら、警備隊・防備隊隷下のミサイル艇隊向けとして
はやぶさ型12隻の整備がなされてた >>934
（要するにこれ、哨戒機の能力向上とより展開能力が高い旧式DDの二桁送りで
天候不順時の敵航空優勢下での対水上戦において2隻1チーム6隻のミサイル艇による
SSM１６発の投射能力満たす必要がなくなったので、
日本海側の防備担当する各地方隊向けとして、哨戒機との連携運用可能な
データリンク能力付与されたミサイル艇18隻の整備が要らなくなったわけよね
で、はやぶさ型整備途中から出てきた航洋性能要求の見直しもあって、
洋上展開能力に乏しいミサイル艇の整備の優先度は乏しくなり打ち切られることとなった
より多用途に使える哨戒艦整備の方針が打ち出された以上、
半島情勢が余程おかしくならない限り、海自でミサイル艇復活の目はないんじゃないかねぇ ミサイル挺が12隻建造破棄された背景にはバブル崩壊からの財政問題もあったけどね >>936
当時のミサイル艇整備は財政面での要請からの予算削減求められた際に
さっさと切れる程度の優先度しか持ってなかった、って話でもある
ＯＲ上日本の防衛に必須なら財政問題があっても整備されているわけで
同時期に政治的な影響も込みで防衛上必須な大物ＭＤ等が来てたのも大きかった罠 中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。 中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。 FFMが重武装になったのは将来的に空母艦隊増設の為にもって行かれるから
だから哨戒艦をDEX相当にする必要がある
こう考えるべき >>941
排水量的にも予算的にもDEX相当ではあるまい >哨戒艦
最大限に見積もっても2000tいかない、おそらく300億程度の艦
護衛艦枠でなく、わざわざ哨戒艦という別の枠用意してることとかも
合わせて考えるに、DEXにあった正規戦でも使おうって色気を
きっちり抜き去ったド正道の補助艦艇と想像
その割にはいいお値段するのは、求められる哨戒能力を最低限の
人員/後方の負担で発揮するべく装備や自動化に金突っ込むのかな >>943
三胴船船体が150億で装備に150億って事かな？
艦橋周りはFFM流用とかないかしら >>943
HSMVOベースになるのは同意だが、150億は無理だろ
はやぶさ型で約100億だよ
掃海艦でさえ150億では建造できない
武装をどこ迄盛るかの議論を無視して最低限に抑えても、サイズや35ノット出る機関の搭載考慮するば最低でも200億前後はかかると思う 不正規戦と正規戦の低強度段階とは区別するべきじゃね？
哨戒艦という名前や76mm採用した（しそう）あたりからも
LCSの系譜というよりは冷戦期米カッターの正当進化って気が
強大な仮想敵に対し正規戦の一部として強力な武装を要しない
段階ないし空間を担当し近年の技術動向からUSV/USV運用能力を
持たせた（かもしれない）船 >>942
排水量的には一隻当たり基準1200トンのようだな 中期防別表の“その他”にあたるのが、音響測定艦・海洋観測艦・掃海艦2隻とすれば
別表整備規模の残りトン数は約4800トンになるから、4で割って1200トンか
大きさ的にコレに近いプランは将来三胴船コンセプトくらいか シンポジウムで公開された将来トリマランより基準で200トンも大きいのか レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
