F-15系列戦闘機総合スレ 54機目
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制空戦闘機F-15やその系列機、そして戦闘爆撃機であり複合任務戦闘機(DRF)であるF-15Eやその系列の機体について語るスレです。
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F-15系列戦闘機総合スレ 53機目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1515162787/ p.8 がAESAサブシステムの他に、箱が2つ、一つはセントラルコンピュータ？ もう一つが電子戦用機材？ MJのレーダーを丸々交換するとなった場合、外したものをpre機に取り付けて利用できるの? >>749
相当気合い入った金額だよねえ
いやぁ今年の概算要求はF-15が活気づく内容だなあ 英単語ではcapsuleだがカプシュールだなあ
あえて日本人に分かりやすいようにcapcellっていう本来の英語にはない造語を作って
ステルスウェポンカプセルとかステルスケロシンカプセルって名前にしたいなあｗ
蓋の付いた、小部屋！ >>751
コンピュータと発電機、空調設備をJ改にしたときは変えたのでレーダーだけあっても無理だろう >>747
レーダーが電子戦担当しなくてもIEWSへの換装でも
電子戦能力の向上と書けるだろう F-15への力の入った改修は、
F-35の性能やF-3開発状況に不安を感じさせるわ… >>756 そうではない。
中共の脅威が切迫しているから、投入出来るものから
急ぎ投入している。F-3は間近に迫った脅威には間に合わない
今回のF-15改修には驚いた。
設計費の金額もだが、改修費用まで予算化。
防衛省は本気だな。 >>756
違うでしょ
35のパイロットの熟練度はまだ低いし
F-3なんてまだ未来の話だぜ？
改修しても錬度がもともと高いイーグルのパイロットを主体したのに力入れるのは当然 >>755
そもそもとしてバックエンドまで含めての82(V)1
空対空、空対地での運用を含めると空対空特化の63(V)3では無理
問題としては、ストライクイーグル寄りになっても、どこまでストライクイーグル要素を付けるかだと思われる
CFTやスナイパーまでガッツリ付ける事も含めてね
ついでにEF-15DJも作ってくれれば良いんだが… >>758
逆にF-35の戦力が整ってくるのを待てないのかという方に不安を感じる 今導入中のF-35はF-4の更新用だしpreは未定だがこれをF-35で更新するのは確定的
msipの更新は予定されてないからこれに手を入れていくのは当然と思うが
F-2とmsipはF-3で更新となるんだろうが相当先だよね 年6機ペースでしか調達してない戦闘機に向かって戦力が整うのを待てないのかも何もない
第五世代機は少数でも戦略的な存在だがその戦略的価値を活かすには
多数存在する旧式機の改修も行った方がいいというだけの話 >>761
非同盟勢力にそれまで待ってくれと言って通るならそれでいいかもね >>760
Pre全機のF-35Aへの置き換えはしないというかやりたくても出来ないと思う
今の生産ペースではとても間に合わない
しかもMSIP機を全て足しても102機で、4飛行隊分しかなく、明らかに足りない
だからPre機の一部も近代化改修する可能性は捨てきれていない
こういうと高く付くと言われるけど、結局改修の際にJ-MSIP機も全部分解するし1553の引き直しなんて容易いし、2年前にボーイングが2040Cの話で納期価格ともサービスしてくれる的な話あったし
しかも共同ソースにこんな話すらあった
https://i.imgur.com/HU6KY0R.jpg
今は言うまでもなく204SQ・304SQに最優先に配備して、残りを各飛行隊で分け合っている現況だ
更に今後は、寄せ集めの機体で百里に1飛行隊を編成しなければならないし、複座メインの新田原の23SQも機種転換業務をどこかへ移管して解隊されるだろう
更に偵察飛行隊の分をどの機体で充足するかも判明していない
ただでさえ出ずっぱりのJ-MSIP機を近代化改修の為に長期間お留守にさせるわけにもいかないし、小牧は今F-35AやこれからのF-3で更に忙しくなって三菱さんがしんでしまいます
まず最初に、状態の良いPre機の一部を選抜の上でセントルイスに送って改修してから、更にJ-MSIP機の順でやれば防空に穴は開かないという流れだと考える 今回改修する二機のF-15はpreMSIPなのかな？ 年末の防衛大綱で判るだろうけど 基本pre機は放置で更新でしょ >>766
F-15JpreMSIPの改修なら、データバス交換だけでも「普通の戦闘機の導入するのと同じくらい掛かる！」って
言われてたよなあ
それをレーダー換装まで50億円で出来たんだとしたら逆に大進歩なんですがｗ >>765
機体のやりくりという面では魅力あるなあ。
一括発注で安く短納期でやってくれないかな。 今の生産ペースでも6機で15年続けば90機なんだから
F-3の開発期間考えたらそんなもんやで 加えてもしB型導入するなら国内FACOでは対応できないから
輸入かFACO増強という話になるので調達ペース増大して
前倒しでpre更新し終わることになるし まぁ大綱変わったらあっさりAだけで年10機調達開始して
吠え面掻くﾊﾟﾀｰﾝかもしれんけどなー
なにしろ下手したら防衛費が7%成長かもしれんからな… たぶん輸入でやりくりするんでは
現状F-35はキャンセル枠がかなりあるんでそれを日本に優先配分してる感じ あのFACOなら完成機輸入で良いよ。
むしろ修理拠点と部品デポが米軍共用で国内にあるだけで良い >>765 今回の改修、50億というのは
ボーイングがPre機改修に提示した金額と同じだから
ボーイングへ委託という線もあるね。
ボーイングとトランプさんの顔を立てることもできますし。
レーダーはAPG-82(V)1へバックエンドも含めて換装かな。 50億で最新のF-16なんて到底無理でしょう
T-50ならちょっとお釣りがもらえるんじゃね？ ミサイルキャリア化したf-15とステルス機f-35の組み合わせで、将来のf-3と無人機の組み合わせ戦術の予行演習？ 単座のJ-MSIPが68機しかないんだし、50億でpre機がMSIPレーダー換装付きなら十分十分。
機体寿命は18000時間とか意味判らない長さまで伸ばすことが出来るし、相当暫くミサイルキャリア―として活躍してるんじゃないの、F-15J 空戦能力向上の改修内容じゃ無いだろ
即席の戦闘攻撃帰化にしてはちと高いか >>779
50臆かけて改修するのはMSIP機だよ
pre機は相変わらず放置 MSIP機なのかPre機なのかってソースが無いんだよな現時点で
ソースがタケだったら笑ってやるが。 >>780
いや、63V1から82V1だと大幅な空対空能力の向上だぞ
どこ読んでるかは知らんが >>783
そもそも「63V1から82V1」に何の根拠もないじゃん >>761
>逆にF-35の戦力が整ってくるのを待てないのかという方に不安を感じる
F-3はおろか、F-35すらも待てないくらい脅威が差し迫っているんだろう
設計費と同時に改修費を計上するって、悠長にやってる場合じゃねえって内容だし、
アショアといい、スタンドオフミサイルといい、色々と真面目にヤバいんだと思う
F-3の開発状況への不安なんて、平時の可愛い悩みだなｗ >>786
手っ取り早くF-35を１個飛行体分を輸入しようぜ。
いま、アメリカと貿易交渉をするんなら武器を買うべき。民間を助ける為に国が出費すべき。3000億位円を印刷してもいい。 ブロック開発のF-35を今の段階で大量導入したくないんでしょ のんびり年6機でF-35調達してる結果としてのF-15改修だから
むしろ悠長にF-3の調達可能量増やそうとしている印象すらある
（F-35で更新されるpreが少ないほどF-3の調達が増える） >>765
現時点の情報だとだとF-35での更新は最大で２飛行隊程度じゃあないかな？
>>768
そもそも改修する時点で普通の戦闘機ぐらいかけてね？＞今回
>>772
それFACOの増加とセットなのでは？
>>775
輸入許可の下りやすいAPG-83かもよ。F/A-18C/Dにすら使えたし >>784
スラムイーグルみたいに63に対地ソフト追加かもしれない 夏休みの宿題（F-35調達、F-3選定）を余裕ぶっこいてサボってたら、
いつの間にか新学期（中国、北朝鮮）が目前に差し迫り、
友達（アメリカ）にお願いして、答えを写させてもらう（アショアなどのFMS調達）事態になっている小学生（日本国くん）。
それでも間に合わないから自分も徹夜でやりますってのが、この「F-15の能力向上」か むしろ急いではいても慌ててはいない印象があるな
安倍政権の動きもかなり心理的な余裕をもってる 逆に そこまで差し迫ってないからF-15の改修をやってられるんだがな
本当に危急ならF-35輸入で数増やすよ 大したことあろうと大したことなかろうと
アメリカは既にF-22を200機近く配備していて
F-35の生産数も300に達しようとしているんで
アメリカとがっちり同盟固めてるかぎり
向こうから手出しできる余地はないし
当面向こうから手出しできないならこっちは
自己の戦力を確実に最大化することを考えておけばいい 手を出すとしたら北朝鮮に南進させるぐらいじゃあないかねぇ？ な？タケだろｗｗ
>>784
概算要求のポンチ絵が出所ではあるが、JASSM運用を可能とするのなら、82V1だろう
そもそもポンチ絵の段階で83ですらなく、アレイ数の低下はレンジの短縮を意味する SJはそもそも改修を諦めた機体だし、用廃はしゃーない SJをF15SEに更新して
F15Kの隣国より高性能と自慢できればいい。 >>799
まあ８３は輸出許可取りやすいってだけだしねぇ（蜂に搭載出来ることからローコストだろうけど） 小牧南のFACOの拡張はこれ以上面積的には無理だろうな…
タケキヨソースはギャグとしては無論一級品だとは思うがｗ
少なくとも石川潤一も82V1という見解だし余程説得力はある
F-35A自体は完成品輸入もする流れだろうが、カナダやトルコがどうなるかがよく分からんから現時点では何も言えんだろ
それでも都合5飛行隊分のF-35Aを揃えないと厳しい所だろうな >>801
あちらさんはKFXのためにステルス機調達は打ち止めになりそうなんで
ここぞとばかりにこっちはF-35追加した方が煽れると思うぞ？ F-35Aはまだ42機しか契約してないし、2019年度予算で調達予算の計上は40機分になるから
そろそろ追加調達はあってもおかしくないけど、XF-9エンジン用の試験設備建設も概算要求されたようだし
バランスとりながら調達していくでしょ、戦闘機の定数自体を増やす可能性もあるけど 数週間後の日米首脳会談後にF-35Aの追加契約発表とかないかな 今回のF-15改修は、Prep-MISIP機なんだろうね。
以前、MSIPとPreMSIPの改修案が出ていたが
ボーイングの提案した2040C準拠だな。 >>211
使ってない
人に聞く前にWikipediaくらい読もうな あれ？今回の50臆かけた改修はMJ型だって確定してたよね？ >>594
仮に中国が沖縄の基地を全て叩こうとしたら陸空自衛隊と米軍の迎撃ミサイルを掻い潜るには保有するほとんどのミサイルを発射し、さらに同時に着弾させなければならない(これが難しい上、できないとこちらはさっさとペトリオットの再装填をしてしまう)んだよね
さらに沖縄がやられても本土には戦闘機はあるし、飽和攻撃をするための中華ミサイルはもうないから心配する必要もない
だからF-35B厨が言うような壊滅はなくは無いけど常識的に考えたらあり得ない可能性が高い
F-35B自体は役に立つから入れて良いと思うけど、何が言いたいかというと飽和攻撃のことをあまり考えても仕方がない >810
確定してはいないはず。事情通のような、確定、と言う書き込みはあった。
空自の2040c推進派の構想では、preを2040c改修すると言う案が有名だ。 正直これがpre向けでは無いならそれこそ頭数的にあまり意味がないと思うのは俺だけか？
全機とは言わずともpre向けの改修であれば戦力を比較的手っ取り早く維持することができる その場合 防衛省は頭数を増やしたい訳じゃない・・・という事だろうな
まだ20年程度は飛ばす羽目になるMSIP機を 最低限使える様にしておきたいと >>803
>少なくとも石川潤一も82V1という見解
9月1日付の週刊安全保障（アーカイブ25分50秒位）で言っていたね。
https://www.fnn.jp/posts/00399997CX >>779
単座のMJのみで4個飛行隊を編成できるようにはしたいよな >>818 バックエンドも交換して、82V1にして
電子戦機能付加。ボーイングの提示したPre機改修提案だな。
V1換装とマルチラック化（コンフォーマルタンク増設するか？）
機体構造強化、EPASS?
これで50億。かなりお得。
改修もボーイング実施で迅速。
トランプ、ボーイングの顔も立てられ、空自はMJを上回る
機体を迅速に導入。中共には嫌だろうね。
F-35（B？）は増強予定の飛行隊向けだな。 >>705
これの別途って2機分の改修にかかるのとは別なのか？
一括なのか毎年なのかもわからん 概算要求って基本、単年度に必要な予算の
要求なんで、多年度負担の総額なら、「別途」
注記してあるのが普通 改修で50億円に高いって反応もあるが今 F-15E系列を購入すると普通に130~140億円だから
改修の仕様にもよるが今時のAESAつけてグラスコックピット化してミッションコンピューターも入れ替えてるなら十分にお得な改修よ イスラエルはPre-MSIP相当のバズ近代化改修に100億円/機かけてる
日本の場合、そこから1段すっ飛ばしたPre-MSIP→2040C化が50億円で済むわけないよなぁ？ エアフレーム以外に共通部分何が残るんですかねその改修 今回の話はPre-MSIP向けではないでしょ 近代化改修機の更なる改良 Pre機後継はF-35になるんかねぇ
まぁ次期大綱及び中期防が出ればハッキリするだろうけど でもPre機改修予算かけても改修して納入に1年とかかかるだろうし
F-35Aで更新できるなら時間的にもそこまで差は無いし優位よな多分 試改修機2機
形態1型相当8機
形態2型相当92機
この機体に重ねて
「自己防御能力の向上」実施機7機
残りに今回の改修 最近は部品の取得費と改修費を分けて計上することも多いが
２機１０１億の内訳はどうなっているんだろうな
まぁともかく、チマチマやらずにちゃちゃっと改修を終わらせるように
予算を付けて欲しいところ ボーイングのゴールデンイーグル化が進まない事もあって目論見が外れた事から、生産ライン維持の在庫処分価格だわ
かなりお得な案件だし、空自としてもまとまった数やる前提だから実現した価格だろう 新大綱で戦闘機定数を320機にまで戻す方針だから、定数を24機に戻して202飛行隊復活かなー とりあえず偵察飛行隊廃止に合わせてF-15を1増やして8+1飛行隊他を
しばらく維持しなきゃならないのがきつい 護衛艦の数多過ぎるから
その分戦闘機増勢にしてほしい。 MSIP機も2040化の改修するならほぼ全交換みたいなレベルじゃないの？
それならpre機をって事じゃないのか近代化改修機は酷使されててpre機の方が寿命残ってるとも聞くし >>838
それだとF-3は300機更新になるぞ？ >>837
護衛艦の数が足らなくて音響測定艦とか非武装艦まで哨戒に当てる危機的状況なのに？
冗談だろ だから別に寿命欲してないんだって・・・適当なところで退役して貰わないと改修では補えない性能寿命が尽きる
少しでも安く出来るならMSIP機を改修に使うさ MSIPはMSIPで改修するけど、MSIPのみだとやりくり出来ないからPreの一部もやるって話でそ
多分Preの半分はF-35Aになるだろうけど だからF-3が300機更新になるだろ。
今回はMJのみ。 稼働護衛艦の大半を投入する演習を毎年やるかぎり
護衛艦が何隻あろうと音響測定艦を哨戒に充てるタイミングは
どこかで必ず生じるんじゃ？ >>846
もう少しは増えるだろ、最低200機だろな
改造済みを更に改造するためには未改造機を一気に改修して代わりに当てるって事だろ あるいは単純に定数増やす準備ということかもなー＞F-15改修 新造機で一気に定数増やすと更新も一気に来て後で大変なので
更新頻度を平滑化するために当初は旧式機の延命で数を増やしつつ
順次新造機に入れ替えていく ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
