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【軍事】軍事系特殊部隊 Part57
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0001名無し三等兵
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2018/04/19(木) 06:45:57.06ID:7z2YJtZ9
軍事系特殊部隊について語るスレです。
軍事系特殊部隊の定義ですが、軍特殊部隊及び国家憲兵隊等の国防省・軍事組織に所属している特殊部隊とします。
警察などの治安系特殊部隊については「軍事的に治安系特殊部隊等を考察するスレ 25」をご利用ください。
部隊同士の比較、または一部の部隊を貶める発言は荒れる原因なので禁止します。
AA、コピペ、コテハン叩きも禁止です。基本的にスルーでお願いします。
荒らしの自作自演対策(ID提示)以外での無用なage行為もご遠慮下さい。

前スレ
【軍事】軍事系特殊部隊PART51
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1460859091/
【軍事】軍事系特殊部隊PART52
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1468309006/
【軍事】軍事系特殊部隊PART53
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1480470910/
【軍事】軍事系特殊部隊PART54
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1491089815/
【軍事】軍事系特殊部隊 Part55
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1500624182/
【軍事】軍事系特殊部隊 Part56
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1511973141/
0075名無し三等兵
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2018/05/15(火) 23:37:05.84ID:Hq5kTXxw
https://www.yahoo.com/news/special-forces-soldier-livestreams-himself-164200695.html
http://www.newsweek.com/torture-expert-tells-mma-fighter-who-waterboarded-himself-support-gina-haspel-924598

トランプから次期CIA長官に指名された副長官が対テロ関係でどぎつい拷問に関わってたってことでアメリカで騒ぎになってるけど
グリーンベレーの兵士がそれを擁護するために自分が水責めの拷問されてるところをfacebookで生配信したそうな
0077名無し三等兵
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2018/05/16(水) 07:43:38.90ID:5t4cpou4
>>75
あれはまだ騒ぎになってるのか。
違うって話だけど。
0078名無し三等兵
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2018/05/16(水) 07:48:48.78ID:5t4cpou4
>>74
自衛隊失格 私が「特殊部隊」を去った理由
商品概要
伊藤祐靖
新潮社
256ページ
ISBN:978-4-10-351991-1
0080名無し三等兵
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2018/05/17(木) 07:11:22.83ID:9QBD4xfV
伊藤に付いてるオバタとか言う奴は同じネタばっか書いてるのを指摘したりしないのかよ?特別警備隊のネタがこれ以上書けないならミンダナオ島の話をメインに書かせればいいのに
0081名無し三等兵
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2018/05/18(金) 16:36:39.78ID:r4slYWy9
近年のSASがデルタに勝ってるとこってなんかあるの?
もうすべてにおいてデルタの方が上じゃないの?
0082名無し三等兵
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2018/05/18(金) 21:50:37.62ID:VcXZkJP4
>>81

隊員の個人能力
0083名無し三等兵
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2018/05/18(金) 22:54:46.25ID:q1JudBAD
>>81
銃剣突撃でデルタがSASに勝てるわけ無いだろ
0084名無し三等兵
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2018/05/18(金) 23:49:55.93ID:tqF1aXHv
>>81
伝統じゃあ永遠にデルタは勝てないでしょ、SASはWW2の頃には有ったんだし
0085名無し三等兵
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2018/05/19(土) 18:53:20.80ID:vSHjLk2o
>>82
サバイバル能力、緻密な作戦立案とかはSASの方が優れてそうだけど、
射撃の上手さ、戦闘能力はデルタフォースの方が優れてるイメージ。
0086名無し三等兵
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2018/05/19(土) 21:13:53.05ID:IL+jEPsP
同程度の規模だったら継戦能力とかSASの方が高そう(小並感)
0088名無し三等兵
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2018/05/19(土) 23:08:54.90ID:vcmEle+f
>>87
シールチーム6は中年親父だからデルタやSASがやるような継続的な特殊戦は身体がもたんぞ
平均年齢40オーバーでイチローと同年齢の奴等がごろごろいる部隊なんだから
シールズの中でもチーム6は強襲や救援など短期の特殊戦に特化した部隊ってだけだからな
0089名無し三等兵
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2018/05/20(日) 01:51:25.02ID:QOsbH2Ua
2011年にまとめてやられた時のDEVGRU隊員は平均33歳じゃね?

40台は44歳の最先任上級兵曹長だけだった
0090名無し三等兵
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2018/05/20(日) 08:57:23.78ID:iJcdgw0A
ベテランばっかだから二十代の隊員が少ないのか
0091名無し三等兵
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2018/05/20(日) 15:34:49.82ID:0wPW8Bce
>>89
オバマがビンラディン殺害の件でインタビューに応じた中で

デブグル(今はこの名称ではないからSEAL Team6が妥当かな、オバマもTeam6としか言わなかった)の
3つあるグループでネプチューンスピア作戦実行したグループは
オバマが大統領に就任した時の年齢と変わらないくらいで
街中を歩いていても白髪の混じった弁護士や医者にしかみえない

って言及してたから>>88がいうようにTeam6には40代がメインのグループが存在するんだろう
Team6の強襲メインの部隊40代メインのグループで構成されてるのかもしれない

でもってネプチューンスピア作戦実行したグループとは別のグループが
件のヘリ撃墜で死亡したわけだがそういう救援やらするグループや部隊は
比較的若い隊員がメインなのかもしれない

だからTeam6の平均年齢は35より上にはなると思う
今はどこの国も対テロ戦を想定する部隊なら30代が多いんじゃないかな
基本的に特殊部隊はどこの国も20代後半ぐらいが平均的だけど
対テロ戦をやるにはある程度年齢いってた方がいろいろいいんだろう

あとTeam6の離婚率は9割超えてるそうな
0092名無し三等兵
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2018/05/20(日) 16:02:16.59ID:4h8BTx1e
ちなみにイタリア軍国家憲兵(カラビ二エーリ)特殊部隊GISの入隊選抜試験応募要項に30才以上とある。
0093名無し三等兵
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2018/05/20(日) 16:50:34.57ID:0lYGrgjD
伊藤すけやすが特殊部隊員は35から40ぐらいが良いと書いてたけどどういう部分が良いのかね  
高度な技能を身につけるのに時間がかかるからなのかね
0095名無し三等兵
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2018/05/20(日) 19:17:09.34ID:T96yv7wu
体力だけなら若い方が良い気がするが

イスラエルの特殊部隊は若くても志願出来た気がする
0096名無し三等兵
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2018/05/20(日) 19:41:34.11ID:5ThrjsyV
>>95
そだねー
Muki BetserのSecret Soldier↓読んでそう思った。いや、その通り。教育課程自体が選抜要件的
ttps://www.amazon.com/Secret-Soldier-Muki-Betser-ebook/dp/B0084GHUGY

彼らの強みは、超優秀青年を募集できることかな。
徴兵制度で不適格者を排除できるのが利点だと思う。

どなたか間違えていたら教えてくださいね。
0097名無し三等兵
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2018/05/20(日) 20:38:19.93ID:1wo0WOw1
>>81
SASの得意なところはデルタやシールズのように力づくで、敵を制圧するのではなくて、
相手の文化に溶け込んで敵を探し出すという点じゃね?
フセインを探してる時、ブラックエリアでSAS隊員はタクシーの運転手に変装して街中をパトロールしてた。
米軍も、これはうまい作戦だと唸ったとか。
0098名無し三等兵
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2018/05/20(日) 22:05:23.61ID:5ThrjsyV
>>94
ここを去ればよいであろう。
この程度で長文と判断する者に、全うな理解力がないことは言うまでもない。

なお、頭髪は風が強になびくので、隠密潜入には不適である。
頭髪がなければ僧侶に変装し、自在に活動できることは周知のとおりである。
0099名無し三等兵
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2018/05/20(日) 23:15:41.06ID:dwTQgoBE
特殊作戦群も離婚率9割ぐらいらしいな。所属先を明かせないなら家族の理解も得られなくね
0100名無し三等兵
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2018/05/20(日) 23:43:58.13ID:8PTO2Wi2
っていうか、結婚なんてする気のあるやつが入ることができるのか疑問だ。
除隊時に福利厚生要員の女性自衛官あてがわれて定年まで安穏に・・・。
って感じがする。
0101名無し三等兵
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2018/05/20(日) 23:55:34.40ID:cwipmdwC
訓練がキツすぎてDVとか日常かも
それに酒に溺れたり

独身の兵隊さんはかっけーな
アメリカのあの人とか
0102名無し三等兵
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2018/05/21(月) 02:43:09.15ID:QHmt7IYu
要するにドンパチしたい戦闘狂は空挺兵や歩兵の方がいいのね
0103名無し三等兵
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2018/05/21(月) 08:19:55.57ID:lYKzeTza
>>93
人間的な経験。

高卒で入隊、4〜5年で特殊部隊に。そしてさらに経験を積む。
0104名無し三等兵
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2018/05/21(月) 08:20:42.93ID:1Z8yVh9I
>>96
変な捉え方するんだな
徴兵制は分母が増えるわけだから不適格者ではなく適格者を見つけやすくなるんだぞ
0105名無し三等兵
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2018/05/21(月) 08:21:27.05ID:lYKzeTza
>>100
家庭的に安定してる人間の方が好ましいから。
>>93伊藤の言う年齢の話と根源は同じ。
0106名無し三等兵
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2018/05/21(月) 08:39:01.38ID:kCZ+1L2I
結婚も出来ない奴に特殊作戦が務まるのかという事か
昔は社会人全般がそういう感じだったよな

今は自衛官でも未婚多いからなあ
特殊作戦群は離婚率ヤバいような勤務形態なのか?
0107名無し三等兵
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2018/05/21(月) 08:47:17.35ID:kCZ+1L2I
アフガンで最初に死んだニール・ロバーツは33歳だったな
そもそもどの兵科でも米軍は自衛隊ほど高齢化してないからなあ

ところでGISって30歳以上だっけ?33歳以上じゃなかったっけ?
0108名無し三等兵
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2018/05/21(月) 09:52:18.16ID:ER5DDJQp
個人的な考察(願望)では、錬度はSBS>SASではないかと……
0109名無し三等兵
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2018/05/21(月) 10:40:01.56ID:kCZ+1L2I
今は海兵隊に限らず参加出来るんだっけ?

選抜も基本的にSASと共通なんだしはっきりとした差は無いのでは
0110名無し三等兵
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2018/05/21(月) 11:36:21.10ID:OH+Pf7h7
妄想が捗るな
0111名無し三等兵
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2018/05/21(月) 12:47:42.46ID:8gr6cfGv
>>93
いろいろと客観的に物事をみれる年齢に達するからな
所属する組織に対するキャリアと将来のキャリアに対して客観的になれるしな

それに30代で軍隊にいるってことは軍に対する忠誠心、練度が高いレベルで維持されて
軍の要求するキャリアを積んでるってことだしな
そして肉体的にもトップアスリートの世界のレベルとまではいかないが
30代はまだまだパフォーマンスを維持できる年齢でもあるしな
まぁ特殊部隊の人間は第一線で勝負してるキャリアの長いアスリートと似たようなもんだと思うがな

民間の会社でも30代〜40代前半が現場で最も重要な労働力であるのと同じ
20代に比べれば徹夜や過労がきつくなってくる年齢ではあるけれども
心(モチベーションや落ち着き、ストレスに対する耐性)
技(仕事に必要な技術や仕事の進め方)
体(体力、疲労に対する回復力)
が最も高いレベルで維持されるのが30代〜40代前半ぐらいなのは
誰もが同意するとは思う

20代じゃ心の面でまだまだ心もとないし
40代半ばまでいけば第一線で若いのにまじって
パフォーマンスを発揮するだけの技や体がきつくなっていくしな
0112名無し三等兵
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2018/05/21(月) 13:03:56.00ID:EUJ9zIhI
墜落したブラックホークに乗ってた特殊作戦群の2人のうち1人は四十代の二曹だったっけな
0114名無し三等兵
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2018/05/21(月) 15:55:53.16ID:EUJ9zIhI
40代の2曹とか普通にいくらでもいるけどな
0115名無し三等兵
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2018/05/21(月) 17:21:23.04ID:4kimA69T
特殊作戦群の要員になれるような人が
なぜ部内試験をパスして階級上げられないんだろう。
モチベーションがそこにないということか?

>>106
ヒューミント云々ということか?
結婚なんて邪魔になるだけだと思うんだけどなあ。
子育てや家庭の維持という極めて困難なミッションをクリアしないとなれないのか。

SAT隊員が長男や妻帯者がなることができないみたいな違和感があるわ。
0116名無し三等兵
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2018/05/21(月) 17:29:03.86ID:xLuQ/dag
昔白バイ隊員は独身者という噂が
女子も居るし妻帯や年配も居る
0117名無し三等兵
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2018/05/21(月) 18:00:50.54ID:4kimA69T
バツありも、不倫してるやつも、猟銃もってるやつも、パワハラしてる奴も、されてる奴も
夜の取り締まりでマックのドライブスルー行く奴もいる。
0118名無し三等兵
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2018/05/21(月) 18:30:43.16ID:8gr6cfGv
>>115
階級あげるだけがキャリアアップじゃないからねぇ
現場が好きな人間なら階級あげると現場から離れる可能性があがるし
特殊部隊から去ってから階級あげてもいいしな

特殊部隊にいるくらい優秀な人材ならそれこそ
統幕の陸自最先任上級曹長を目指してもいいし
各階層の最先任上級曹長・先任上級曹長や教官目指してもいいし
本部部隊で実働部隊が円滑に任務や訓練をやれる環境をつくる仕事をしてもいいし


結婚するしないは個人の自由だが
一定の年齢で未婚はそれを補ってあまりある能力や人となりがないと
昔ほどとやかくは言われることはないが社会では半端モンとみなされるのは今でもかわらんよ

離婚をしようがしまいが子供がいるってのは軍人にとっては
任務を遂行し生きて帰ることの大きなモチベーションになるのよ
だから一定年齢で未婚で子無しはそういう点で劣ると判断される

ちなみにSATは当初はともかく10年以上前から長子妻帯者に関わらず隊員になれるわ
07年の長久手立てこもり事件で殉職した隊員は妻帯者だったろ
古いぞそのイメージ
0119名無し三等兵
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2018/05/21(月) 18:34:47.91ID:lYKzeTza
>>115
一般的に、どの国でも特殊部隊には一選抜で下士官曹になるくらい昇進の早いやつが特殊部隊に行くが、昇進に興味がないから、元部隊で持て余したとかなんかね?
0120名無し三等兵
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2018/05/21(月) 19:05:35.31ID:xLuQ/dag
単に命令だろ
絶対行きたい志願も居るだろうけど
現場にも向き不向きが有るし
本人の意向は別にして

事務方や裏方が現場で凄い戦力になったり
変な統率で組織を滅茶苦茶にする現場の人も
0122名無し三等兵
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2018/05/21(月) 21:04:25.03ID:OH+Pf7h7
感想長すぎ
0123名無し三等兵
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2018/05/21(月) 21:07:23.95ID:zI+gmBvG
まあ物差しなんていくらでもあるし
出来ないことが多いのが人間
0125名無し三等兵
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2018/05/22(火) 01:38:43.56ID:2v72XyLo
>>118
SATは警察学校の成績上位者が多いというがそういう人は昇任早いよな
幹部ばかりでも困るから30歳未満が多いのだろうか

殉職したのも23歳で巡査部長だった
0127名無し三等兵
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2018/05/22(火) 10:12:12.00ID:t/Bin31S
特警離隊した人が記念に部隊から貰えるのかな
0129名無し三等兵
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2018/05/22(火) 18:18:22.86ID:9vFC4BnA
>>111
40代のSAT隊員なんかいたな
引退してから交番勤務とか出来るのか?

SAT隊員、訓練施設で事故=トラックに挟まれ一時重体−警視庁

 警視庁警備部の特殊部隊(SAT)の隊員(27)が3月1日、東京都内の訓練施設で5トントラックを誘導中に壁との間に挟まれ、重体となっていたことが31日、同庁への取材で分かった。
その後回復して25日に退院した。

同庁は運転していた隊員(41)を業務上過失致傷容疑で捜査したが、負傷した隊員が被害を申告せず、立件を見送った。

 警備1課によると、事故は1日午前9時ごろ起きた。
負傷した隊員は当初、トラックの左後方で縦列駐車の誘導をしていた。
トラックが壁の突起物とぶつかりそうになったため運転手に注意喚起したが、周囲の騒音で聞こえず、運転手側へ移動。
後進してきたトラックに挟まれたという。

時事通信:2016/03/31 12:51
http://nstimes.com/archives/54091.html
0130名無し三等兵
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2018/05/22(火) 21:28:15.83ID:9uxuGvfo
いい加減スレ違うぞ
0131名無し三等兵
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2018/05/22(火) 21:56:51.58ID:Vjd9nrpj
>>124
229で交換部品はどうやって維持してるのかしら?
0133名無し三等兵
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2018/05/23(水) 02:30:16.24ID:pdgWs4YI
>>129
全てが端末入力になってるから戸惑うだろうけど、SAT隊員になれるくらいなら
すぐ覚えられるはず。

しかし、序盤は落し物拾い物の処理もできなくて、事故処理の報告書も書けなくて
となるかもしれない。

階級はあるが、おまわりさんとして全く機能しない自分を認められず、辞める人もいるだろうな。
生活費稼ぎのために「元特殊部隊員」とか言いながら、おもちゃの鉄砲で制圧ごっこしてたりして。

本人のプライド次第かもね。
0134名無し三等兵
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2018/05/23(水) 12:05:28.91ID:FbELGMC2
SBU はP226なのに、なんでMITはP229なの?
0135名無し三等兵
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2018/05/23(水) 17:10:47.39ID:7Mbr2M2N
アフガニスタンのアメリカ・NATO軍次期司令官に元JSOC(統合特殊作戦コマンド)司令官のスコット・ミラー中将が指名されたとのこと
ミラー中将は1993年のモガディシュの戦いでデルタフォースのグループを監督する大尉だった
アフガンへの派遣は彼を大将に昇進させるだろう
https://www.shephardmedia.com/news/special-operations/pentagon-set-nominate-commando-head-forces-afghani/
0136名無し三等兵
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2018/05/23(水) 17:27:57.96ID:F73NhLmr
>>111
そういや国務省外交保安局の特殊部隊MSDも40代以上だな
外交保安局の警備オペレーターが40代ばかりだしな
0138名無し三等兵
垢版 |
2018/05/23(水) 19:15:14.44ID:L3148Vm+
特殊部隊の支援体制が確立されてるのって米軍ぐらいか
0140名無し三等兵
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2018/05/24(木) 18:42:25.94ID:D7DNRX8x
清谷信一 @skiyotani
これまで取材してきた経験からいうと特殊部隊に一番向かないのが体育会系。自分で判断ができず、思考に柔軟性がなく、孤独に弱い。
2018/5/23 18:03 Twitter for iPhone から
https://twitter.com/skiyotani/status/999214294918021125

おっと、日体大陸上部出身の伊藤祐靖さんの悪口はそこまでたw
0141名無し三等兵
垢版 |
2018/05/24(木) 18:45:51.83ID:D7DNRX8x
だってさw

矢作真弓/Work's @mayumi_yahagi
@xxxxxxxx @xxxxxxxxxxxxx 更に横から失礼します。特殊部隊の人たちは、決してずば抜けた何かを持っている集団ではないです。○さんの言うように、能力の平均値が高いだけで、雑技団のような能力は実は求められていないのです。
2018/5/24 0:43 Twitter for iPhone から
https://twitter.com/mayumi_yahagi/status/999314962760646656
0142名無し三等兵
垢版 |
2018/05/24(木) 19:18:33.81ID:JCOhOEUK
そりゃ運動が出来たらスポーツ選手にでもなってるはずだし、
勉強が出来たら官僚とか研究者とかになってるだろうしな
0143名無し三等兵
垢版 |
2018/05/24(木) 19:19:44.55ID:JCOhOEUK
特殊部隊の人ですげえなと思うのは心構えかな
何時でも任務のために死ねるみたいな
体力とか根性とかとはまた別の
0144名無し三等兵
垢版 |
2018/05/24(木) 19:27:46.06ID:YU9QzhxK
一流とは違うからね
0145名無し三等兵
垢版 |
2018/05/24(木) 19:32:03.88ID:fNYpno5O
別にピアノが弾けたりワインに造詣があったり語学に堪能とかでないのに
平均能力が高いって何を根拠に言うんだ、
0146名無し三等兵
垢版 |
2018/05/24(木) 21:21:28.73ID:RXkU/KnP
清谷ってなんであんなに偉そうなん?
0148名無し三等兵
垢版 |
2018/05/25(金) 00:19:54.47ID:RwgJjFAM
そりゃ見せるための展示ですし
0150名無し三等兵
垢版 |
2018/05/25(金) 00:50:10.08ID:n99baH9r
20秒にSの人が、、、
0151名無し三等兵
垢版 |
2018/05/25(金) 01:39:23.26ID:mRHzZ7ie
髪伸ばしてる人って実はかなり少ないのかな?
0152名無し三等兵
垢版 |
2018/05/25(金) 08:34:27.55ID:BoTVYO43
映ってた人達は実際に任務に就く連中じゃないでしょ。
0153名無し三等兵
垢版 |
2018/05/25(金) 14:04:02.11ID:8LPIikDu
むしろ何か問題なの
0156名無し三等兵
垢版 |
2018/05/26(土) 18:36:12.90ID:FLNRUZwX
特殊作戦群っていってもただのおっさんなんだな
0160名無し三等兵
垢版 |
2018/05/26(土) 23:39:35.03ID:YNPb4Kz4
以前どこかのサイトで紫色の特戦群ベレー帽があるとか書いてあったような気がするけどデマかもな
0162名無し三等兵
垢版 |
2018/05/27(日) 07:50:03.14ID:mxdhUUec
>>156
ただのオッサンじゃない。腹の出てるオッサンだ。
0163名無し三等兵
垢版 |
2018/05/28(月) 17:54:42.92ID:2Flooc+k
理想の特殊部隊幹部はランボーのトラウトマン大佐(ルックス的に)
0164名無し三等兵
垢版 |
2018/05/28(月) 20:54:58.63ID:z8U3u6Mi
はいはい
0165名無し三等兵
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2018/05/28(月) 21:37:48.86ID:xb8kZ+Xo
>>163
特殊部隊幹部というとリー・マービン(「デルタ・フォース」)
0166名無し三等兵
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2018/05/28(月) 22:48:42.91ID:Mj4uHlq6
>>163
カービー将軍(ジェームス・オルソン氏『コマンドー』)に1票!
0167sage
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2018/05/28(月) 23:42:36.25ID:yZtiCLpi
>>163
悪い上官として松方弘樹(野生の証明)も入れといてくれ
0168名無し三等兵
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2018/05/29(火) 05:31:47.25ID:RWchknS9
松方弘樹はヤクザじゃないのか…

トラウトマン大佐で残念なのはベレーのフラッシュに階級章じゃなくてクレストが付けられていたこと
0170名無し三等兵
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2018/05/29(火) 13:59:41.93ID:VzOs+d5+
もっと流暢に話せると思ってたけど以外っすね
0171名無し三等兵
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2018/05/29(火) 21:56:04.71ID:vsUZv/wR
自衛隊の秘密基地とかないんだろうか
非常時に官邸機能移せるくらいの
0172名無し三等兵
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2018/05/29(火) 22:13:21.93ID:0hnb2ihS
>>171
群馬県上野村周辺にあるって噂なかったっけ?w
0173名無し三等兵
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2018/05/29(火) 22:49:41.47ID:K6jKE3nt
特別警備隊のキルハウスらしき建物は山の中に隠されてるな
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