【軍事】マクロス 第伍拾六船団【技術】
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戦闘機から陸戦兵器まで軍事的ネタも多いマクロスの世界を
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【軍事】マクロス 第伍拾伍船団【技術】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1512266089/ 世界なくして軍事ないから…(強引)
国連憲章は国連の枠組みもろとも統合政府or新統合政府成立時に改正してるんじゃないか？
まあ改正で民族自決削んのかよ！？ってツッコミは大きいけど、
実際は削っていようといまいと「そんなことより集団的自衛権だ！」でごり押ししてるんだろう
基幹艦隊リスクの低い位置にある植民星はイライラして、反統合の温床になりやすいだろうなあ そもそも個体数が激減した時点で今と民族の意味合いが違ってくるような
せいぜい地球人とかゼントラーディ人、ゾラ人、ウィンダミア人みたいな感じなんじゃない >>175
1800年代以前には人類は10億にも達してなかったんだから民族の概念が消えることはないと思うけどな。
異星人が存在するから矮小化されるのは分かるけど。 地球の場合は統合戦争があったから民族の概念が希薄になってるような気もする 統合戦争と第一次星間戦争だな
人口激減し異星人由来文明導入して生活レベル・文化レベルは全体で上がっただろうけど
多様性は失われた気はする
戦後日本における一億総中流化みたいになってないか？
民族の文化・多様性は政策で保護しないと維持できないレベルかと >>178
>生活レベル・文化レベルは全体で上がっただろうけど
生活や文化のレベルってどういう判断基準でできるん？
ゼントラやOTMのテクノロジーが入って来てて技術レベルは上がっても
人口が減って経済が成り立たなきゃ生活レベルも文化レベルも落ちるじゃねーの？ 統合軍が教育握ってるから、懐古民族教育みたいなアホを踏まない限り
20年もすれば地球人としての認識が出来るんじゃね
洒落にならん外敵が居て国家規模ではどうにもならんというのも
維新日本のノリと同じ感じでの統一への後押しだろうな 地球以外の惑星の民族意識も気になるな
下手すりゃ国民国家の概念すら成立しないうちに恒星間航行文明と接触するって相当歪になりそう マクロスFの時に人種について眉毛のインタがあったよ
↓
・マクロスの世界では人種的なものはどうなっているのか？アルトの家は古い家柄で一応日本人なのか？
眉毛「そうですね。日本人というより日本民族ですね。国家としての日本は解体しているわけだから、日系というか。」
・混血はかなり進んでいるのか
眉毛「地球人、ゼントラーディ、ゾラ人。他民族であり多星系になっていてかなり混血が進んでいます。」
おまけ
眉毛「実は地球人類は99％死滅したと思われていたんですが、戦後、結構な人たちがシェルターで生き残っていたと(笑)」 ゾラ人と混血可能なのかｗ 無茶設定するなぁ
ウィンダミア人との混血もあの身体能力が人間の体に半端に付くと運動時の怪我が洒落にならなさそう ミシェルはゾラ人のクォーター
祖父母のうどっちかがゾラ人だって 袋なしでもいける特殊性癖な人だったか、袋必須は男性だけで祖父側ゾラ人なのは別に大丈夫だったのか
夢は広がる(？)
>>182
そういえば国民国家概念は持ってたものの、
中身をよく確認できない危険カーゴを弄んだ結果、
大内戦が起きたり存亡の危機に立ったり、まあそういう意味で歪になった惑星がありましたね…
なんだっけ、あの、マクロの空を貫いて…放たれた雷喰らった所…(暗澹) 第一次星間大戦から大分経ってるけどゼントラーディは今だに平和に馴染んでない人がチラホラいそうだな
ミリアやクランとピクシー小隊みたいなメルトランは大分馴染んでそうだけど、プラスのガルドは自分がゼントランな事を自嘲的に話したりFでガリア4のゼントラ部隊の暴動とかあったし テムジンはカムジンのオマージュだろうしガリア4の話はファンサービス回に見える >>189
ガリア4は統合軍の中でも一際出来の悪い連中集めた懲罰部隊みたいな基地でしょ
その逆の部隊もありそうな感じだけど、面白味はないだろうな ゼントラーディのエリートやエースパイロットで編成された部隊とかあればかっこいいんじゃね
機体はクァドラン・ローとVF-22とかで統一されてんの 22は実際そういうのいたよな
ムーンシューターズだっけ？ ゼントラは戦争は文化だ勢力が台頭しそうで台頭しない不思議
アイドル音楽が全てを吹き飛ばす また暴れだしそう(ぉぃ
偏見…というには実例ありすぎるからなぁ(ガルド、5船団、33海兵、アル・シャハル駐屯ゼントラの皆さんetc >>194
武力と文化のハイブリッドを謳うミュージカルチャーのマクロス29船団のネオゼントラン >>197
見たかったのにいつの間にか公演が終わっていた･･･
映像化しないって言ってるから尚更つらい ゼントラ系つながりで話題を一つ
…VF-14、アレってホントにVF-11の競合機なの？重量大差ない割にエンジン推力が倍違うんだけど？性能的にはVF-17の競合機っぽいという。 もしかしたらコンセプトそのものの競合だったのかも
主力≒基本戦術自体をオーソドックス中量機にするか、大パワー重量機にするかっていう
前者推し派が「そもそもそんな推力いらんやろ、それよりサイズと使い勝手」とか言い出して
スペック議論そのものをdisって勝った可能性もなくはない
(まあでもAVF以降の推力インフレ考えるとそうでもなくね？って後出しジャンケンしたくなるが) VF14は追加パックなしであの性能
VF11は追加パックが前提
とすると見方が変わるのではないだろうか？
宇宙はパックで互角
11は大気圏内ではカナード付きで軽快な機動に対し全て背負った14
まるでVF25と27の比較みたいだ むしろVF-19、VF-22とVF-117の関係に近いんじゃない
VF-11は統合軍の主力機として量産された機体のなので
スペックより操作性や整備性、コスト面とか数字に表れない
面で優秀な機体なのでは VF-14のエンジン推力はエルガーゾルンの記事の単なる写しだよ
そもそもエルガーゾルンの設定にVF-14のエンジンを強化してるという設定があるのに同じなのはおかしい VF-14はエルガーゾルンとしてバロータ軍の名もない兵士が乗ってたイメージが強いから
新統合軍では陽の目を見なかった不遇機体って感じ VF14は統合軍では採用されず
植民星で採用されたという
丈夫で長距離飛べて壊れないとされ
大型ゆえに将来のアップデートにも耐える
トータルでは11よりコストが安いんだろう M3の時期にVF-14乗ってたマックスが、7の時期にバロータ軍のエルガーゾルン見て
知らない機体云々言うのはおかしな描写なんだよな
まあそういう矛盾も劇中劇ってことで説明するんだろうけど >>205
統合軍でもゼントラーディ系のパイロットに好まれてメガロード１３やマクロス５では主力機だった
大型の機体で避けられたVF-14だけどネオ・ノプティバガニスbisで運用する分には問題なかったんだろう
>>206
４話で敵の姿をしっかり補足してから
５話でバロータ特務調査部隊のものと推定されるが大幅な改造の為断言は出来ない、というところまで判明出来てるよ エルガーゾルンはマックスでも判別できない程魔改造されてたって事じゃね エルガーゾルンは外観が違いすぎてわからんでしょ
あれがVF14ならVF11もVF1の魔改造機だぜ エンジン出力は七難隠す、てのが戦闘機関係者の共通認識の筈なんだけどねぇ…VFとて例外ではあるまいて
既存の地球人製艦艇じゃ本気で使えないレベルでデカかったとか？ゆーてジェット戦闘機時代も含めりゃそこまで大柄とは言えないし…
そういや三胴式VFの4、14、27ってどれも主力機にはなりきれてないよな
三胴式は何か変形とかに問題でもあるのかね(27に変形の問題はなさそう？) 初期4「俺にはそんな問題ないぜ！！」(※そもそも変形しない)
あまり問題あると、メインどころかサブにも宇宙主力にもなれないし
逆に言うと一部地方やバロータ、G船団はホイホイ三胴機をメイン主力化できてるから
特に「大きな」問題があったとは思えん
ただ、強度とかRCSとか、問題までは行かないが賛否両論的な要素はあるのかもな
25パックとかリルドラとかは案外その意味での折衷案なのかもしれん 14って171とそうかわらん推力のはず
つまり14を導入したらアップデートの繰り返しで171相当の機体を維持できる
11買って19買ってすぐ捨てて171買い直すよりよっぽど安い
パックの使い捨てもないし
ものすごくコストパフォーマンスいいぞ 艦載機にしては大きかった、みたいな設定なかったっけ
4や5000の後継として考えるとたしかに難があるし、
AVFとしてならまだありうるサイズだけに
最前線で活躍するには出る時期が悪かったんだろう >>212
最大推力だけ見て同程度って判断するのはどうなんだろう
スロットル操作に対するレスポンスの良さとか推進剤の消費量とか
重要だけどカタログには現れにくい性能もあると思う バーストタービン以前のエンジンなのに推力はバースト並で
かつ設定上は航続距離と耐久性も優秀、と来ているから、
スロットルのレスポンスが悪い、は残る線としてありそう
ゼントランには好評ってことは、多分ゼントランが気にしない部分が悪いんだと思う >214
仮定だけど14にアップデートで171のエンジン入れたらレスポンスの問題は解決できるじゃん
機体強度と容積は耐えうるわけだし
でかくて整備上の取り回しに問題ありますは最前線じゃ致命的だけど
戦闘しない田舎の植民星じゃ問題にならなし 整備性の良さはド田舎貧乏惑星ほど必要な要素な気もせんでも無い >217
14は頑丈で壊れないんだよ
ただメンテに場所がいる
たぶんアームド級に積んでも数が足りないんじゃないかな？
やっぱり戦いは数だよ兄貴
でも辺境だとゆうほど飛ばさないわけだし
メンテが少なくてすむんじゃね？
そのわりにバロータの奴等の艦艇は結構小さいよな
2000m級スヴァールサランとかだとスペース余るからでかい14も取り回せますってのはわかるんだけど 辺境・田舎の「惑星」ならば、地上基地や軌道上宇宙要塞、衛星が運用元になる可能性も高いわけで
空母よりスペースに余裕があるから、その意味でも14は受け入れやすかろう
それにゼントラって惑星開拓や辺境開発などの3K仕事押し付けられがちだったはずだから
14といわば生息場所が被りがちだった(ので魅力を確認する機会も多く、また頑丈さに助けられた)のかもしれんな 三胴と推力偏向ノズルって相性悪そうなんだよね
エンジンが離れてる分捻れが大きくなって機体フレーム痛めそう エンジン間隔が離れてる分ロールレートはいいってVF-4のマスターファイルでは言及されてもいる 現用戦闘機では揚力に比べたらエンジン推力なんてションベンみたいなもの。
VFはかなり推力が上がってるけど、多分大丈夫でしょｗ そういやガンダムはMS同士の殴りあいが結構あるイメージだけどマクロスはプラスの喧嘩とハヤテのダンスくらいしかVF同士の格闘ってなくね？ 表の理由→火器があるのに白兵戦する必要が生まれない
裏の理由→ガンダムの逆をやりたい つうか、VF同士でやり合うのがプラス以降だからだろ、しかも敵はVFってのも割と少ないしな Δ見てると正直変形機構は必要ないよね。変形オミットして別の能力に廻した方が良い 人質救出とか敵母艦侵入とか、バトロイドの見せ場は作れた筈なんだけどねぇ 違うことやりたいんですぅ〜とか眉毛が頑張っちゃうから……。 平時のΔ小隊はバックダンサーなんだから変形は絶対必要。
戦時でも小惑星帯や土星の環のような場所に潜り込んだ敵を掃討するのにVFは有効。
フリージンガル球状星団以外の平和な星系でも航空機やデストロイドを個別に運用するより
対応力の高いVF（＆各種パック）でいいんじゃないかな。 VF25とクアドランの改修機が互角な時点でVFの必要性が疑問なんだよなあ
複雑な可変機構で整備やアビオニクスの複雑化で高いコスト
DX超合金触れば分かるが兵器としては無理がある >>234
逆に(素のローとはいえ)クァドラン相手に
あろうことか黎明期の1で互角にやり合えたって歴史があるから
「VFにはスペックを越えた戦いができるから無理してでも作ろう」
みたいな感じなんじゃないか
それにOTMのおかげで複雑機構でも
(もちろんデストロイドやゼントラ兵器よりは高いだろうが)まあコスト折り合い付いてるんだろう
…いや確かに、あんな超複雑変形な9が安物って言われると「え？？？」ってなるけど… マスターファイルだとVF-25に性能で及ばない+老朽化の問題でピクシー小隊はクァドランから25に機種転換したってされてたね >>237
メガネ欠けたし、ピクシー小隊も一人欠けたから部隊再編ついでに機種変したんかね？ ＰＣ製兵器でプロトデビルン系以外には人類は対抗、もしくは上回りつつある
のが凄いな。ヤ○トの如き長足の進歩や >>238
詳しくは書かれてなかったけど機種転換は徐々に行われていったってことと
クランがYF-25のテストパイロットだったことが影響してるとは書かれてたね >>239
プロカルは大量生産し、かつメンテしないゼントラ用にコストや整備性？を重要視して性能は高くしたとは限らなくね？ >>241
基本的にはその通りなんだけど、たまに例外というか
割と高性能なロー、クッソ高性能なアルマ、キルカ、ケルカリアとかも作ってるから
ハイローミックス的な側面もあったんだと思う >>234
一応は新人の姫に模擬戦で簡単にやられてたじゃん 模擬戦とはいえ実践経験のないアルトにほぼ3対1で負けてる時点であんまりクァドランレアと25が互角とは思えない ランカ「コスモまそたんとコスモみたつ様誕生の暁にはYF-25なぞ・・・」 VF-25はSMSによる実戦テスト中だったんだから、
絶対的な信頼性を誇るゼントラン製武器を並行して運用するのは当然。
その後VF-25に機種転換するもの至極当然。 逆に考えると
VF19EF？やVF171ではレアを更新する程でもないと考えられたって事だよな
AVFに匹敵するするレアは凄い
フェイオスでやっとAVF相当でしょ
てかレアで十分ならフェイオス開発する意味ないような気も >248
サンダーシーカーのあけみはちょっと見たい ゼントラ兵器のアグレッサーとしてクァドラン運用しててもおかしくない
別に高性能な兵器だけで構成する必要ないし、扱いやすくコストも兵備性も良好ならハイローのローをクァドラン使うでしょ 頑健だし辺境惑星では農地開墾や鍬振るう農業用クァドランがあっても良いはず
人類製の農作業機械より壊れなさそう 任務から帰還直後のクアドランのコクピットに乗り込んでスハースハーくんかくんかしたい。 >>250
>AVFに匹敵するするレアは凄い
ピンポイントバリアは展開できるん？ メルトランの皆さんが>>255の家に反応弾をロックしたもよう クアドランって宇宙服着て乗るわけだし臭いなんてコクピットにつかないんじゃないのか？ >>257
ちょっと待て。>254はお咎めなしなのかw 巨人形態で腋○のゼントラorメルトラン居たら、格納庫にスメルが溢れるな
考えてみれば巨人用住居あるくらいだから、洗濯機その他家電もあるんだろうな
値段凄そう 服といえば
マックスに服を奪い取られたゼントラン
状況から漏らしそうな状態だったろうに…
フィジカの次に哀れなキャラだと思う クラン「失敬だなお前ら 我がピクシー小隊のクァドランは皆フレグランスだぞ」 宇宙服着てるんだから臭ったら穴が開いてる事になるよ。
巨人用更衣室に入りでもしないかぎりセーフ。 メルトランとかほぼ全員美形の御褒美じゃないですか・・・性格きついけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
