ジャップ軍(WW2)の弱さを語ろう
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0409名無し三等兵
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2018/05/23(水) 22:40:29.90ID:S7/GWoTy
>>408
まぁ、ケーニヒスベルクは講和で勝ち取った物だからなぁ…
ドイツ自身もどこまで領土を取り戻したいものやら(西はオイペン・マルメディにルクセンブルク、アルザス・ロレーヌ)
0410名無し三等兵
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2018/05/24(木) 08:07:14.08ID:EyST7E9O
ドイツは身の程をわきまえてるから
カリーニングラードは口に出さないし法律で領土と規定しとらん

まあ自業自得よな
0412名無し三等兵
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2018/05/24(木) 15:35:22.87ID:GxMDKF9v
>>410
そもそもヨーロッパ全体が先住民から土地強奪した奴らばっかじゃんw
最終的にさかのぼれば最初の持ち主の子孫皆殺しにしてたオチだろどうせw
0413名無し三等兵
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2018/05/24(木) 15:45:04.71ID:JJ5VuMMM
古代中国人が縄文人を征服した列島もあるなあ
0414名無し三等兵
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2018/05/24(木) 17:43:46.36ID:nXuf4Cks
このスレは在日ちょんが立てたんだろ?
本当に好き勝手やってるな。
0415名無し三等兵
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2018/05/24(木) 20:13:25.81ID:Ui+fv4rB
朝鮮人はナチ好きだから仕方ない
0416名無し三等兵
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2018/05/24(木) 20:54:21.97ID:GxMDKF9v
>>413
それなら日中戦争はただの内戦じゃな!
南京?晋滅亡時から続く伝統、1,2回増えたって変わりはしないよw
むしろその後大粛清からの一人っ子政策だろう?減らしたがってるの手伝ってやったんだから感謝してほしいくらいだw

え?25万の都市にて3000万虐殺じゃ足りなかった?しょーがねーなお前んちは…
今度やりあうことが合ったら「逃げるな、突っ込め!」とでも命令してやってくれ
0417名無し三等兵
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2018/05/26(土) 14:58:01.57ID:cP0FWhZV
中国人なんてゴミみたいなものだ
0420名無し三等兵
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2018/05/30(水) 05:21:08.85ID:tV1CpM9N
まぁいかに日本を貶そうと朝鮮人が日本人以下なのは動かせない事実
朝鮮民族が世界史的に意味が無いのは間違いないよな
列強にもなったことないし、今後中国やロシアに勝利したり
アメリカと戦争することもないだろ。まだモンゴルのほうが世界史に登場するわ。
世界史に栄誉ある立場で現れることは永遠にないだろう。
朝鮮民族が古代から近現代、未来にいたるまで世界に尊敬される可能性は一切ない。
本当はわかっているんだろう。日本の歴史が悔しくてならないのだろう?
0421名無し三等兵
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2018/05/31(木) 20:28:11.74ID:en4dSKu4
ぶっちゃけ日本が凄かろうが朝鮮が凄かろうが>>420は凄くないという事実
0422名無し三等兵
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2018/05/31(木) 22:36:54.82ID:iO5hXA9l
>>420は惨めな人生を過ごしているからこそ、
国籍に縋り付いて自分を慰めているんだろw
0423名無し三等兵
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2018/05/31(木) 23:19:11.75ID:vpFuxXDZ
まぁナチが最弱のクソ雑魚と認識してもらえればほかはどうでもいいよ
0424名無し三等兵
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2018/06/02(土) 00:05:52.58ID:EeAfNm0f
ていうか前の戦争であんなにズタボロに負けたのにいまだに日本人の勝利の方程式は精神論だもんなぁ
0425名無し三等兵
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2018/06/02(土) 16:41:14.36ID:90aOgI9Q
>>424
日独両国の戦争目的

東條英機
「大東亜戦争ノ目標トスル所ハ我肇国ノ理想ニ淵源シ大東亜ノ各国家、
各民族ヲシテ各々其所ヲ得シメ皇国ヲ核心トシテ道義ニ基ク共存共栄ノ新秩序ヲ確立セントスルニ在ル」

本音は資源ほしいわだろうけど国の方針だから建前言うよなあ

ヒトラー
「共産主義者は初めから終わりまで仲間では無い。これは絶滅戦争である。
そう心しておかなければ、敵を負かしたとしても、30年もすれば再び共産主義の敵と対戦することになるだろう。
我々は敵を保護するための戦争をしているのではない。」

なんだこれ?国のトップの戦争目的がこれってガイジの集団かよ
0426名無し三等兵
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2018/06/04(月) 04:12:36.86ID:WE76QHUs
>>424
大陸打通作戦の大勝利は、太平洋戦争の大敗北を吹き飛ばしてしまった!
0427名無し三等兵
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2018/06/04(月) 06:44:21.72ID:e5X0l/un
その後の歴史を見れば東條もヒトラーも正しい事を言っていて赤と組んだ連合軍側が建前だけの嘘つきなのは明らかだけどなw
0428名無し三等兵
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2018/06/04(月) 23:33:03.83ID:PLvV6Xpq
正しい事を言ってたとしても手段が正しくなかったから滅んだ
0429名無し三等兵
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2018/06/05(火) 05:51:22.50ID:YxRbd5dM
しっかし敗戦って言うのはしつこいからな実際
ロシアが欧州から仲間はずれなのも元々産業革命が遅く基礎技術が低いってのもあるが
決定的になったのは日露で有色人種に負けたクソザコ国家のイメージを
ずっと被ってるからっていうじゃんか
>>424
だいたいGHQのせい
昔は
兵士は敵より少ないぞ、弾薬敵より足りてない、装備も敵より劣ってる〜だけど闘志は負けてない!でやる以外になかった
(アメリカの徴兵数、割合は日本より多かった)
今は
昔があれでやってたんだからこの予算で今もやれるよね?(貯金を抱えつつ)だからずっと性質が悪い
0430名無し三等兵
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2018/06/06(水) 06:49:07.07ID:g1fCSzwj
>>429
>ロシアが欧州から仲間はずれなのも元々産業革命が遅く基礎技術が低いってのもあるが

ドイツ大統領はソ連軍への『感謝』のお言葉を述べているが?

ガウク大統領は、次のように強調しているー
「1945年5月8日、我々は解放された。我々を解放したのは、ソ連の諸民族の代表者達だったが、そればかりではない。
それゆえ、我々は、感謝と尊敬の念を示さなくてはならない。戦後ドイツが、ベルリンの壁により長い間分断されたという
事実でさえも、そうした気持ちに影響を与えるべきではない。一部の観測筋は疑っているようだが、私には、
ロシアにもロシア人に対しても問題はない。」
http://jp.sputniknews.com/europe/20150502/284616.html
0431名無し三等兵
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2018/06/06(水) 07:30:56.51ID:zIi1eJJb
安倍ちゃんもプーチンに北方四島行事への協力感謝を表明しているね

偉大なるロシアの慈悲により
負け犬ジャップでも北方四島の墓参りさせてもらえてウレションじゃーじゃーでございます〜
0432名無し三等兵
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2018/06/06(水) 10:57:24.68ID:Q1/rSZ6r
>>431
人類史上最悪の犯罪者集団ナチを叩きのめしてすりつぶして劣等ゲルマン民族に高貴で優秀なスラブ民族のDNAを埋め込んだ(レイプで)ソ連は人類が存続する限り褒め称えるべきだな

それに対して叩きのめされて踏み潰されたナチの弱さときたら(笑)

スターリングラード攻防戦に投入される以前、チュイコフは軍事顧問団の団長として、中国で日本との戦いを支えていました。
チュイコフがスターリングラードで取った戦法は、中国での日本との戦いの経験から得られたものだったのです。
 このように、スターリングラード攻防戦を勝利に導いたのは、ノモンハンや中国での、日本との戦いの経験があったためです。
http://cccpcamera.asablo.jp/blog/2006/01/15/212449

チュイコフは、このとき四二歳。大戦勃発のとき、中国の大使館付き武官をつとめており、一九四二年三月に帰国した
ばかりであった。彼は七月まで作戦に参加しなかったが、それ以後は、非常によく活動した。果断、誠実、そして楽天的な男であった。
 スターリンは、もちろんこの任命を承認した。彼はエレメンコに「君は、彼をよく知っているかね」と訊ねただけであった。
 エレメンコは「チュイコフは指揮官として信頼できる男だとおもっています」と答えた。
http://ktymtskz.my.coocan.jp/E/EU/sobiet5.htm

シナ軍の白兵戦術を学んだ赤軍に敗けたナチ

日本軍>>シナ軍>>ソ連軍>>>>>ナチ
0434名無し三等兵
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2018/06/07(木) 08:03:01.98ID:gV6nYC+o
下を作って精神の安定をはかりたいだけよ

ジャップ軍は大ソビエト軍の参戦により瞬殺された

これが歴史だ
0435名無し三等兵
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2018/06/07(木) 08:18:01.74ID:UJGnybsN
>>434
ソ連は偉大だった、大日本帝国も偉大なソ連と手を組んで、シナを瞬殺して満州を献上した後
人類の敵のナチを擂り潰してヨーロッパ大陸を日ソ仏で分割すべきだった
日ソ不可侵条約ではなく日ソ軍事同盟を締結すべきだったな
0436名無し三等兵
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2018/06/27(水) 13:06:51.62ID:/0YkLuF7
>>432
ソ連軍>ナチ>>>>>>>>ジャップ 支那

なんだよなぁ
0437名無し三等兵
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2018/06/27(水) 13:14:32.78ID:oW/WHfib
スターリングラードでは日本が負ける運命
それにしても銃をボールに換えて戦う日が来るとは。
0438名無し三等兵
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2018/06/27(水) 15:32:11.26ID:wv/rWIv9
>>436
戦いもせずに降参して捕虜収容所で勝手に野垂れ死んでいたナチがどうかしたか?
0439名無し三等兵
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2018/06/27(水) 16:01:18.78ID:zuZP0vNN
>>433
ドイツ人はソ連軍に感謝してるのに、何で日本人はソ連軍に感謝しないんですか?
0440名無し三等兵
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2018/06/27(水) 18:56:12.06ID:UFPBzpeo
ソ連軍のT-34だけで八万輌近く製造。戦後早々にAK47とT-54配備開始はガチレベル。
皇軍最新鋭九九式歩兵銃の一発に魂込めたところでどうにもならんレベル
0441名無し三等兵
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2018/06/27(水) 19:40:05.78ID:Xae1LXoo
>>440
皇軍最新鋭九九式歩兵銃の一発に魂込め、中国人の脳天をブチぬいたってことかい?
0442名無し三等兵
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2018/06/27(水) 20:22:57.01ID:iEj17jOs
>>438
捕虜になるのを許さず人跡未踏のジャングルで50万人死なせたバカジャップより遥かにマシだねwww
0443名無し三等兵
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2018/06/27(水) 20:26:35.98ID:iEj17jOs
ガダルカナル ニューギニア ビルマ フイリッピン 6割近く病死 餓死とかな
海没含めてこんな酷い軍隊稀だわw
0444名無し三等兵
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2018/06/27(水) 20:35:48.56ID:Xae1LXoo
>>443
日本人は中国人よりは圧倒的に優秀だが?
0445名無し三等兵
垢版 |
2018/06/27(水) 20:36:44.51ID:JxDaSTm2
ニューギニアは九割だろマヌケェ
0446名無し三等兵
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2018/06/27(水) 20:41:09.33ID:fjI4rn4t
精神力さえあれば
メシなど食わずとも何十年でも戦い続けられる!
なんでも精神力
お前がやってみろっての
0447名無し三等兵
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2018/06/27(水) 20:53:43.14ID:b4OvJ5RE
>>446
大陸打通作戦は大勝利だが?
0448名無し三等兵
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2018/06/27(水) 20:55:02.22ID:fjI4rn4t
>>447
キサマ、死ぬまでメシも飲み物も飲むなよ
精神力で天寿を全うしてみせろ!
0449名無し三等兵
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2018/06/27(水) 20:56:50.29ID:YzLz0d15
>>438
ジャップは捕虜なった後の教育をしていないから機密をペラペラしゃべる
挙句に米兵と同じ航空機に乗り込み 上空からジャップ軍陣地の位置を米兵に教える者もいた
本人は案に反して捕虜生活の待遇が良く日頃お世話になってる米軍に対する恩返しのつもりなんだろうか?冷静に考えるととんでもない行為をしているという自覚がないw
あるいは捕虜になってしまったから後は野となれ山となれといった自暴自棄な行動なのかw
0450名無し三等兵
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2018/06/27(水) 21:11:31.85ID:UFPBzpeo
洞窟内で生き絶えた重傷者の死体に沸いた蛆を箸でつまんで銀シャリがわりとか割と普通にやるのが皇軍
0451名無し三等兵
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2018/06/27(水) 21:52:04.63ID:Xae1LXoo
中国人なんてゴミみたいなものだ
0452名無し三等兵
垢版 |
2018/06/27(水) 23:55:35.28ID:XUZ6I7Q0
>>443
藤原彰の『餓死した英霊たち』によれば日本軍の80%は餓死・病死
確かにこれはむごい話だが、だがちょっと待って欲しい
日本軍の15年戦争での軍人軍属の戦没者は210万人、内大陸の中ソ相手に70万で英米相手に140万人、この2割が戦闘による戦死者だから28万人
一方、米軍の太平洋戦域での戦死者は17万、英蘭印豪らの合計を米と同数と仮定すると、シナ軍とソ連以外での連合国軍の戦死者ら35万人
また日本軍の戦没者には海軍や海上移動中の兵士が多く含まれているのに対して、連合国軍の死者には餓死病死は殆どいないから、
純粋な戦闘での死者は藤原彰の本が正しいとなると、連合国軍の方が圧倒的に多くなる

で、連合国軍は圧倒的な物量を投入してこの有様なんだから、白兵戦でのキルレシオは日本軍無双と言っていいレベルだったろう。
藤原彰は日本軍を貶すつもりが、図らずも日本軍の戦闘での無類の強さを証明することになった。
食糧が足りていたら、日本軍は確実に戦争に勝っていたというのが藤原彰の結論だったと思われる。
0453名無し三等兵
垢版 |
2018/06/27(水) 23:56:30.10ID:XUZ6I7Q0
>>443
日本軍へのいかなるバッシングも【日本軍はナチより圧倒的に強かった】で常に完全論破できる。

アメリカ軍の公式戦史によれば、全戦死傷者数は 4 万 9,133 人(うち死者・行方不明者が
1 万 2,520 人)に上った。別の戦史によれば、地上戦における全戦死傷者数は 3 万 9,262 人
(うち死者 6,319 人)で、それに加え「非戦闘死傷者」が 3 万 3,096 上ったという。
フランクは次のように述べる。「このように、アメリカの全死傷者は 7 万 7,358 人にも達した。
訓練を受けた[沖縄の:引用者注]防衛部隊の総兵力が 7 万 6 千人であったことを考慮すれば、
これは、日本本土上陸作戦を準備しているさなか、とてつもなく不吉な指標である」
トルーマン大統領は、本土侵攻作戦に関するブリーフィングのために召集した会議において、
「日本本土のいずれにおいても、沖縄が再現されないことを望む」と述べていた。
日本本土侵攻作戦の見通しそのものが明るかったと断言することは困難であろう。
https://m-repo.lib.meiji.ac.jp/dspace/bitstream/10291/16672/1/fujita_2014_bun.pdf

ハーバード大学卒業、冷戦下にモスクワ大学に留学歴があり、世界史の著作を多数執筆している歴史家
ジョージ・ファイファーは、アメリカ側の沖縄戦書籍としては、最も詳細なものの一つとなる著書Tennozan:
The Battle of Okinawa and the Atomic Bombの中で「前年の夏にノルマンディを防御した一部のドイツ軍部隊は、
極めて多い死傷者にも関わらず、持ち堪え、逆襲すら行って、連合軍指揮官に強い感銘を与えた。しかし、
ドイツ軍の兵器の多くは日本軍のものと違って、対抗する連合軍の兵器より優れていた。暗い見通しに関わらず、
優れた戦術と忍耐で戦ったドイツ機甲師団も、沖縄で日本軍が示した離れ業には匹敵できなかった(中略)
このような状況にくじけることなく、多くの死傷者が出ると言う悲劇にも耐える事ができたのが日本陸軍だけであったろう。」
とノルマンディー上陸作戦のドイツ軍と沖縄戦の日本陸軍を対比している。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%96%E7%B8%84%E6%88%A6

自動小銃とタイガー戦車のナチ武装親衛隊機甲師団<<<<<<<<<<<<<<38式小銃とチハの大日本帝国陸軍第32軍

ナチ人弱すぎだろ
0454名無し三等兵
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2018/06/27(水) 23:56:58.12ID:XUZ6I7Q0
>>443
日本を(フィリッピン等占領された)これら地域から排除することは簡単な仕事では無かった。
大日本帝国の兵士達の降伏率は大戦を通じて驚くほど低く1〜3%だった。しかも
そのうち自発的なものはその3分の1だ(残りは自殺できないほど負傷した者)。
その結果太平洋戦線での米国兵の損耗率は欧州戦線と比較して3.5倍に達した。

Removing Japan from these lands - which fell primarily to the United States- proved
no easy task. Imperial Japanese soldiers surrendered at appallingly low rates.
According to some sources, only one to three percent of Japanese forces surrendered
throughout the war, and only one third of these troops actually wanted to surrender
(the rest were too sick or wounded to commit suicide or continue fighting.)
As a result, most estimates suggest that America’s casualty rate in the Pacific
theater was about three and a half times larger than in Europe

http://nationalinterest.org/feature/the-5-most-precarious-us-allies-all-time-12075
The 5 Most Precarious U.S. Allies of All Time
米にとって最も危険だった同盟国   ナショナルインテレスト誌 2015/01/21

そのジャップより弱いナチ人ってなんだ?
猿以下だからボウフラぐらいか?
0455名無し三等兵
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2018/06/27(水) 23:57:22.81ID:XUZ6I7Q0
>>443
どんなに日本軍がバッシングされても
【ナチよりははるかに計画的に戦争してた】の一言で常に完全論破できる。

西部方面においてと同様に、ドイツ指導部は東部においても電撃的な攻撃と
勝利を見込んでいた。そのため、それに対応する数の捕虜が生じることになった。
東部経済本部部長だったヴィルヘルム・シューベルト陸軍中将の報告からは、
飢餓による捕虜の集団死亡が計画に入れられていたことが明らかになる。
各省の次官に宛てたこの報告は、征服されるべきソ連地域の農業搾取を扱った
ものだった。その中には一九四一年五月二日付けで次のように記されている。
 「戦争の三年目(一九四一年から一九四二年にかけて)において全国防軍を
ロシアからの食料で養いうる場合のみ、戦争を継続しうる。この場合、
われわれが必要とするものをロシアから持ち出せば数千万の人間が餓死
することは間違いない。最も必要なのは油種子・油粕の確保と搬出であり、
穀物はその次だ。現存する脂肪と肉は軍が消費すると推定される。」
「第二の罪 ドイツ人であることの重荷」(ラルフ・ジョルダーノ 白水社)P201

>全国防軍をロシアからの食料で養いうる場合のみ、戦争を継続しうる

ナチは初めからあてにあるはずもない占領地からの収奪だけを期待して戦争を始めたwww

敵からの収奪だけを期待して戦争始めたガイジ国家www
バイキングかよwwwwwwwww
0456名無し三等兵
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2018/06/27(水) 23:57:46.87ID:XUZ6I7Q0
>>443
どんな日本軍へのバッシングも
【米兵は楽勝なナチ狩に行きたがった】で常に完全論破できる。

兵士の多くが一八歳の少年だったことから「ダイアパー」(おむつ)師団とのあだ名をちょうだいした
第七十五歩兵師団は、一九四四年の秋、ケンタッキー州ブレッケンリッジ・キャンプで戦闘訓練を
終えようとしていた。元一兵士のハーヴィー・カッツは回想する。
「ある日、われわれは列車に乗せられた。そして、全員じっと座ったまま、列車は西へ行くのだろう
か東へ行くのだろうかと考えていた。東へ向かっているのがはっきりしたとき、誰もが歓声を上げた。
行く先はヨーロッパだとわかったからだ」
<日本殲滅 日本本土侵攻作戦の全貌 トーマス・アレン ノーマン・ボーマー 181頁>

GIたちはジャップとの死闘よりもフランス観光がてらのナチ狩りに行きたがった
楽勝だしな
0457名無し三等兵
垢版 |
2018/06/27(水) 23:58:17.48ID:XUZ6I7Q0
>>443
いかなる日本軍へのバッシングも【戦後のドイツ人がナチより遥かに善戦したと認めている】のひと言で常に論破できる。

第二次世界大戦終了後の連合軍による日本とドイツに対する処遇も極めて異なっていました。日本は一九四五年に、
二度にわたる原子爆弾の投下を体験した世界で唯一の国です。しかし、失われた人命に比べると、
領土はさほどでもありません。反対にドイツの場合は広大な領土を失ったのみならず、終戦直後は四分割され、
その後二分割の状態が長年つづきました。日本はネーションとしての統一も、中央政権の統一も維持することが許されました。
日独間で完全に同様のことといえば、多くの人命が失われたことです。

ベルリン日独センター設立25周年記念
2010年10月20日にヘルムート・シュミット元首相記念講演会
http://blog.goo.ne.jp/tanemakuhito1921/e/e1d694b9319069d30dfa1fea949a99b3

ただシュミットが勘違いしているのは、日本が失った人命は15年戦争で310万人だが、ナチはたった5年で1000万人だから負けのレベルが違いすぎる。
人類史上空前絶後の惨敗がナチ
0458名無し三等兵
垢版 |
2018/06/27(水) 23:58:47.15ID:XUZ6I7Q0
>>443
いかなる日本軍へのバッシングも【ナチはただの野垂れ死にだが日本兵の死には意味があった】のひと言で常に論破できる。

1945 年までに、日本陸軍の持つ力は敵に死傷者を生じさせる能力のみになっていた。
その能力は、日本陸軍の戦略を躱し、安価に日本を破る手段として原子爆弾を使用するという
アメリカの決定に影響を及ぼしたが、また、無条件降伏の要求を取り下げ、代わりに皇室と
従来の国家体制の一部を維持するという条件付き和平を採用することも決定された。この
状況は日本のエリートと国民に、ドイツ人が受けた権利から比べると、自らの運命
を制御するはるかに大きい権利をもたらした。日本の戦力と戦闘は実際のところ、
若干の政治的目標を達成したのである。敗北によってある種の勝利を得たのである。
http://www.nids.go.jp/event/forum/pdf/2009/10.pdf

支那の3500万人の犠牲は常任理事国に繋がった
大日本帝国の310万人の犠牲は政治的目標を達成した
しかし
ナチのファシスト1000万人の死者は無駄死にの犬死に過ぎなかったのだ
0459名無し三等兵
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2018/06/27(水) 23:59:40.89ID:XUZ6I7Q0
>>443

一九四五年末、西ヨーロッパ戦線は投降した何百万のドイツ兵で溢れ、東部戦線ではソ連軍との最後の戦いがつづいていた。
西部の大量投降と東部の必死の抵抗は、ドイツ軍最高司令官デーニッツの戦略だった。デーニッツは、一兵でも多くを人道的な取り扱いが期待できる、アイゼンハワー麾下の連合国軍に投降させようとしていた。
だが、その試みは絶望的な結果に終わった。五〇〇万人をこえる捕虜は野ざらしで、立錐の余地もない鉄条網囲いに入れられ、最小限の食糧や衛生施設にも事欠いた。
一九四五年四月以降、仏軍の手にあったものも含めて、約一〇〇万人の捕虜が次々に命を落とした。
このような惨事が米軍のもとで起こったのは、南北戦争時のアンダーソンビル監獄以来のことだった

ジェームズ バグー著 消えた百万人―ドイツ人捕虜収容所、死のキャンプへの道

日本軍は戦場で最後まで抵抗して餓死したが、ナチ兵は戦いもせずに降参して捕虜収容所で100万人も野垂れ死んでいた
0460名無し三等兵
垢版 |
2018/06/28(木) 00:01:48.94ID:K8PjpiUa
>>443
どんなに日本軍がバッシングされても【ナチは捕虜収容所というゴキブリホイホイに捕まって無駄死にするゴキブリなみだった】で常に完全論破できる。

アドミラルティ諸島の日本兵は、一人または少人数ではジャングル最良の狙撃兵であった。
完璧に偽装し・・・米軍な弾の無駄遣いを嘲笑っていた(ある日本兵の評「米兵は何でも撃つ、撃った数に応じてボーナスがもらえるに違いない」)
『日本軍と日本兵 米軍報告書は語る』P158

「日本軍、ドイツ軍の司令官はともにそのような命令(死守命令)を乱発するが、実際に守られる可能性は日本軍の方が遥かに高い」
『日本軍と日本兵 米軍報告書は語る』P160

無能な上層部が『天祐を信じて死守命令』を乱発したのは日本軍もナチも変わらなかったが
ナチはその命令を守りもせず戦わずに降参して捕虜収容所で餓死した

ナチ兵にあだ名を付けるなら『全自動餓死兵士』とでも言うべきか(笑)
0461名無し三等兵
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2018/06/28(木) 00:02:15.67ID:K8PjpiUa
>>443
ヒムラーはシュナイデミュール要塞の司令官が退却する兵を射殺し、死骸に『臆病者はすべてこうなる』と書いた札を下げたことを称賛している。

負傷もしていないのに、部隊を離れているところを発見された国防軍兵士はすべて銃殺されることになった。

幻想のなかではドイツはどうにか勝利を収める。そのためには無条件の献身と勝利への信頼があれば十分なのであった。
元帥ヴォルターモーデルはドイツ軍上層部を支配していたイデオロギー的認知症をあらわにしている。
彼らがもっと正気であれば、戦争に敗れるのはわかっていただろうに

ナチスの戦争 1918〜1949 リチャード・ベッセル

ナチ兵には『全自動餓死兵士』というあだ名以外にも『全自動銃殺兵士』というあだ名も似つかわしいな
0462名無し三等兵
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2018/06/28(木) 00:02:55.26ID:K8PjpiUa
>>449
ナチはしゃべる前に野垂れ死んでたからな
まさにゴキブリなみ
0463名無し三等兵
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2018/06/28(木) 00:13:01.50ID:K8PjpiUa
>>449
ヤンキーがジャップの捕虜を厚遇していた頃
ナチは捕虜をホモと障害者とジプシーとユダヤ人と一緒に収容所にぶちこんで強制労働させていた。
0464名無し三等兵
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2018/06/28(木) 00:18:15.50ID:K8PjpiUa
>>446
慈愛深いヒトラーはナチ兵たちが腹をすかせたり寒さを訴えたときは特効薬と称してメタンフェタミンの錠剤を支給していた
バカなナチ兵はまんまと騙されてシャブ中になって野垂れ死んだ
0465名無し三等兵
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2018/06/28(木) 00:19:05.53ID:K8PjpiUa
>>443
どんな日本軍がバッシングされても【ヤンキーにとって西部戦線はバカンスも同然だった】のひと言で常に論破できる。

フィリピン戦第六軍の死傷率
兵士1,000名の1日当りの戦死者1.95名、死傷者計7.45名

ノルマンディ以降の欧州戦線の死傷率
兵士1,000名の1日当りの戦死者0.42名、死傷者計2.16名

太平洋は、死傷率が高かった海兵隊の数字が入ってなくともこの有様

米軍にとって西部戦線はフランス娘とのセックスと観光を楽しむツアーにしか過ぎなかったのだ
0466名無し三等兵
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2018/06/28(木) 00:22:12.41ID:K8PjpiUa
>>446
もっともヒトラー自体が持病の治療と称してメタンフェタミン注射をうちまくっていたらしいんで
国の上から下までオールシャブ中のナチドイツ(笑)
0468名無し三等兵
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2018/06/28(木) 00:45:01.13ID:fTooyaEE
てゆーかサッカー!今見てっけどチョン相手に何してんねんクラウツは!
0469名無し三等兵
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2018/06/28(木) 00:56:30.14ID:4o3WIzDi
>>452
>米軍の戦死者は17万 英蘭印豪らの合計を同数と仮定すると

17万?もっと低いんじゃないのかwしかも勝手に他の連合軍の死者を同数と仮定するなんていいのかね?
0470名無し三等兵
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2018/06/28(木) 01:34:04.07ID:kPrU4YiK
313 名無し三等兵 2017/02/21(火) 23:29:16.96 ID:J63nkYoS
>>312

兵士の多くが一八歳の少年だったことから「ダイアパー」(おむつ)師団とのあだ名をちょうだいした
第七十五歩兵師団は、一九四四年の秋、ケンタッキー州ブレッケンリッジ・キャンプで戦闘訓練を
終えようとしていた。元一兵士のハーヴィー・カッツは回想する。
「ある日、われわれは列車に乗せられた。そして、全員じっと座ったまま、列車は西へ行くのだろう
か東へ行くのだろうかと考えていた。東へ向かっているのがはっきりしたとき、誰もが歓声を上げた。
行く先はヨーロッパだとわかったからだ」
<日本殲滅 日本本土侵攻作戦の全貌 トーマス・アレン ノーマン・ポーマー 181頁>

MILITARY      HOSTILE               NON-HOSTILE
ACTION       DEATHS      WOUNDED    DEATHS              
World War II
(1941-45)
Total          293,121        670,846       115,185
European Theater  185,179        498,948       66,805
Pacific Theater    107,903        171,898       48,380
Korean War
(1950-53)        33,739       103,284         2,835
Vietnam War
(1961-73)       47,434        153,303        10,786
Iraq War
(2001-2016)       3,519        32,246        965
http://www.tavvntc.org/cost.htm


負傷者と死者の比率を比べてみれば、兵士にとって過酷な戦場はどこなのかは自明だ。

GIにとってヨーロッパ戦線はフランス娘やイタリア娘とセックスを楽しむ合間にクラウツをボコボコにするレジャーに過ぎなかった。
0471名無し三等兵
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2018/06/28(木) 01:38:58.45ID:aCuYxIkb
今日だけは擁護不能だわwww

韓国に2-0で負けるとは www

アホかドイツは www
0472名無し三等兵
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2018/06/28(木) 01:46:09.18ID:BM4sGyDf
米軍からみた日中戦争(特に大陸打通作戦)は、

   お ま け の そ の ま た お ま け 

の一言であろう。日本軍が攻めて来ただと?、こっちはオーバーロード作戦で忙しいんだ、
対日戦争はおまけでお前らの中国抗日なんてのはおまけのそのまたおまけなんだ、
ドイツ打倒のための貴重な米軍の戦争資源を、おまけのおまけな中国のために浪費できるかって。
おまけのそのまたおまけな中国抗日戦争には興味が無い、米中関係もどうでもいい、中国と中国人は要らん。

   お ま け の そ の ま た お ま け

こうして米中関係は破綻し、米中国交回復は1979年にまで持ち越しとなった。
0473名無し三等兵
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2018/06/28(木) 12:41:56.25ID:DZu9uQav
>>470
そりゃあこんな感じだからなw

「参戦兵士ですか どこで戦われたんですか!北アフリカ?イタリア?フランス?」
(´・ω・`)「え・・・フィリピンだけど」
「は?フィリピン?なんでそんなとこで?」
(´・ω・`)「え・・ドイツの同盟国の日本と戦ってたんだけど・・・」
「そういやアジアでも戦争してたね( ´_ゝ`) ふーん・・・(興味なし)」
0474名無し三等兵
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2018/06/28(木) 12:52:41.14ID:AWo18J7/
>>473
どんな日本軍がバッシングされても【ヤンキーにとって西部戦線はバカンスも同然だった】のひと言で常に論破できる。

フィリピン戦第六軍の死傷率
兵士1,000名の1日当りの戦死者1.95名、死傷者計7.45名

ノルマンディ以降の欧州戦線の死傷率
兵士1,000名の1日当りの戦死者0.42名、死傷者計2.16名

太平洋は、死傷率が高かった海兵隊の数字が入ってなくともこの有様

米軍にとって西部戦線はフランス娘とのセックスと観光を楽しむツアーにしか過ぎなかったのだ
0475名無し三等兵
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2018/06/28(木) 12:54:11.42ID:AWo18J7/
>>473
いかなる日本軍へのバッシングも【ナチが弱過ぎて暇だったGIはフランス娘やフランスおばさん相手の夜戦を頑張っていた(笑)】で常に完全論破できる

研究の趣旨についてロバーツ教授は、「GI(進駐軍兵士)はたくましい男で、常に正義に基づいて行動するとの典型的な『GI神話』の偽りを暴き出すことだった」と、AFPに語った。
教授によると、米軍では当時「フランス人に対して優位に立つ」手段として性欲、買春、レイプが取り入れられていたという。

米兵たちは、ノルマンディーの人々から「性のアバンチュール」を求めてやってきた、セックスに飢えた荒くれ者と見られていた。
これは地元ノルマンディーではよく知られていることだが、一般的な米国人にとっては「大きな驚きだ」とロバーツ教授は述べている。

■「女性を隠せ」、街中いたるところで性行為

米メディアがノルマンディーに上陸した米兵について、キスをする米兵と若いフランス女性の写真を掲載するなどロマンチックな視点で解放者として描いていた間、地元の人々は「問題」に直面していた。
地元には、「ドイツ人を見て隠れるのは男たちだったが、米兵の場合は女たちを隠さねばならなかった」という話が伝わっているという。

米兵たちの放蕩ぶり、不法行為、さらには組織的な人種差別などもあった。
「GIはどこでも所かまわずセックスしていた」とロバーツ教授。

特に、ルアーブルやシェルブールでは米兵たちのマナーの悪さが目立ったという。
米兵たちは、女性を見れば既婚女性でさえ公然とセックスに誘い、公園、爆撃を受けて廃墟と化した建物、墓地、線路の上など、街中いたるところが性行為の場となった。
しかし、全てが両者の合意のもとで行われたわけではなく、米兵によるレイプの報告も数百件残されている。

ロバーツ教授が調べた資料によれば「セックスをしている男女を見かけずに街を歩くことは不可能」なほどで、当時のルアーブル市長が米駐留部隊の司令官に改善を求めたと記されていた。
米軍の上官らは兵士たちの行為について公式な非難声明は出したが、改善の努力はしなかったという。

http://www.afpbb.com/articles/-/2946474?act=all
0476名無し三等兵
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2018/06/28(木) 13:01:18.81ID:AWo18J7/
>>473
フィリピン戦での米軍の死傷者は10万人以上と第二次世界大戦の戦いの中で最大級

>「そういやアジアでも戦争してたね( ´_ゝ`) ふーん・・・(興味なし)」
で済まされるような損失ではなかった

American casualties were also high. Ground combat losses for the Sixth and Eighth
Armies were almost 47,000, some 10,380 killed and 36,550 wounded. Non-battle casualties
were even heavier. From 9 January through 30 June 1945, the Sixth Army on Luzon
suffered 93,422 non-combat casualties, including 260 deaths, most of them from disease.

The Battle Of Luzon Compared With Other Battles Of World War II
http://6thinfantry.com/6thinfantry/the-battle-of-luzon-compared-with-other-battles-of-world-war-ii/

>the Sixth Army on Luzon suffered 93,422 non-combat casualties,

 一つの例外をのぞき、ルソン島で第六軍の麾下部隊となった全師団は、少なくとも以前に一度、
作戦に投入されたことがあり、それら師団の大半は二度、戦闘を経験した。六個師団全将兵の
三分の一にも達する隊員が、三年間も海外に派遣されたままであった。これらの隊員は疲れ、
戦いにうんでいたが、休息したり、気力体力を回復するための時間をあたえられていなかった。
補充部隊の到着は遅々としており、またその員数が欠員をうめるには非常に足りなかったので、
第六軍は非戦闘員の死傷により生じた定員不足は、うめることができなかった。
「ドキュメント神風 下」(デニス・ウォーナー ベギー・ウォーナー  妹尾作太男 徳間文庫)
0477名無し三等兵
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2018/06/28(木) 17:41:58.18ID:4DF/qx25
>>473
>「参戦兵士ですか どこで戦われたんですか!北アフリカ?イタリア?フランス?」

二つの戦いの規模の比較
この点を検証すべく、二戦の軍事戦略面を比較してみたい。まず戦闘領域から見てみると、スターリングラード攻防戦は
約10万平方キロの広大な領域で繰り広げられたが、エル・アラメインの戦いは狭いアフリカの海岸で行われた。
軍備では、スターリングラード郊外のさまざまな交戦で、ソ連軍とドイツ軍から合わせて兵員210万人以上が参戦し、
大砲や迫撃砲2万6000挺以上、戦車2100両、戦闘機2500機以上が使用された。ドイツの総司令部は、この戦いに
兵員101万1000人を動員し、火砲1万290挺、戦車675両、戦闘機1216機を導入した。
一方でエル・アラメインの戦いでは、ロンメル率いるドイツ・アフリカ軍団の兵員はわずか8万人で、戦車540両、
火砲1200挺、戦闘機350機を使用した。
期間では、スターリングラード攻防戦は200昼夜続いたが(1942年7月17日から1943年2月2日まで)、
エル・アラメインの戦いは11日間行われただけだ(1942年10月23日から11月4日まで)。二つの戦いの緊張度
や激しさの違いについて、ここでは触れない。
損害の比較
エル・アラメインの戦いでは枢軸国軍が兵員5万5000人、戦車320両、火砲約1000挺を失ったが、スターリングラード
攻防戦では枢軸国の喪失が10〜20倍ほどで、約14万4000人が捕虜になり、33万人の軍団が壊滅した。ソ連軍の
喪失も甚大で、47万8741人が死亡した。多くの兵員の死亡を防ぐことはできたはずだが、この犠牲は決して無駄にはならなかった。
次に、軍事政治面を比較してみたい。スターリングラード攻防戦は、ヨーロッパの主要な舞台で起こったが、
エル・アラメインの戦いは軍事活動の二次的舞台である北アフリカで起こり、第二次世界大戦に及ぼした影響は間接的
だった可能性もある。世界は当時、エル・アラメインの戦いではなく、スターリングラード攻防戦を注視していた。
https://jp.rbth.com/opinion/2013/02/02/41195
0478名無し三等兵
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2018/06/28(木) 17:45:14.69ID:4DF/qx25
>>473
>「参戦兵士ですか どこで戦われたんですか!北アフリカ?イタリア?フランス?」

地上に生き残るための戦い
 なぜ対戦相手、参戦国、または戦争地域のことを示唆しない、大祖国戦争という名称がロシアで使われているのだろうか。
ロシア人やソ連諸国の人民にとっ て、この戦争は祖国の戦争以外の何物でもなかった。自由と祖国の独立を求めた戦争であり、
生き残るための戦争だった。
 ではなぜ頭に大がついているのだろ うか。それはこの戦争の勝利には多くの国が貢献しているものの、ソ連がドイツ国防軍を
倒した中心国で、その役割を強調しているからだ。ドイツ軍はソ連軍と の戦いで、1340万人中74%にあたる1000万人を喪失した。
 アメリカのルーズベルト大統領は第二次世界大戦の最中の1942年5月、ソ連軍の活動とそ の影響を評価してこう記した。
「ロシア軍が連合国25ヶ国の軍隊よりも、対戦国の厖大な兵士と兵器に打撃を与えているという明白な事実を無視することはでき ない」。
 ロシア人がこの勝利を誇りに思い、多くの戦線のひとつととらえたがらないのは当然のことだ。そしてドイツとその同盟国であるイタリア、ルーマニ ア、
クロアチアが84万人を喪失したスターリングラード攻防戦と、ドイツとイタリアが3万人を喪失したエル・アラメインの戦いが同レベルの戦いと
見なされ ることを理解できないでいる。ヨーロッパ諸国の多くの歴史教科書では、第二次世界大戦としてこの2つの戦いが同等に扱われている。
https://jp.rbth.com/society/2013/05/09/42899
0479名無し三等兵
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2018/06/28(木) 17:49:01.01ID:4DF/qx25
>>473
>「参戦兵士ですか どこで戦われたんですか!北アフリカ?イタリア?フランス?」

【戦線別ドイツ国防軍戦死者統計】
Losses per theater
Theater      Dead      %
Africa       16.066     0,3   ←アフリカ戦線ww
Balkans      103.693    1,9
 North      30.165     0,6
 West       339.957    6,4
 Italy       150.660    2,8
Eastern Front
(- Dec 1944)  2.742.909    51,6   ←ソヴィエト赤軍は
Germany (1945) 1.230.045   23,1   ←頼もしいよなぁ♪
Various       245.561   4,6
 Total       4.859.056
http://www.axishistory.com/axis-nations/germany-a-austria/144-germany-unsorted/statistics/2461-german-losses-per-theater
0480名無し三等兵
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2018/06/28(木) 18:04:13.34ID:73LoCOhJ
>>473
>(´・ω・`)「え・・ドイツの同盟国の日本と戦ってたんだけど・・・」
>「そういやアジアでも戦争してたね( ´_ゝ`) ふーん・・・(興味なし)」

退役将軍のタラス・シュドロ氏は、ラジオ「スプートニク」の記者に、欧州諸国でネオナチが台頭し、ロシアの兵士
たちの記念碑が破壊されていた時、中国の国民は、自分たちの解放者の記念碑を大事に守っていたと述べた。
1945年8月、19歳だったシュドロ氏は、中国北東部で日本の関東軍の粉砕に参加した。
「私たち第二次世界大戦に参戦したロシアの退役軍人たちは、中国領土にある1945年の戦場を訪れています。
私たちは、ロシア人墓地があるほぼ全ての大都市を訪れることができました。ハルビンや、そしてもちろん、
ロシアとソ連の兵士が埋葬されている中国最大の墓地があるポートアーサー(旅順)などを訪問しました。
記念碑と墓地は全て管理され、素晴らしい状態にあります。私たちはこれに対して中国政府と中国の国民に
心から感謝しています。そして戦後の中国の発展や中国が成し遂げた成果をとても嬉しく思っています。
そしてその一部に私たちが参加したことを誇りに感じています」。
https://jp.sputniknews.com/life/20150901834535/
0481名無し三等兵
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2018/06/28(木) 18:16:22.45ID:S2Do5i/i
>>480
>退役将軍のタラス・シュドロ氏は、ラジオ「スプートニク」の記者に、欧州諸国でネオナチが台頭し、ロシアの兵士
>たちの記念碑が破壊されていた時、中国の国民は、自分たちの解放者の記念碑を大事に守っていたと述べた。

ガウク大統領は、次のように強調しているー
「1945年5月8日、我々は解放された。我々を解放したのは、ソ連の諸民族の代表者達だったが、そればかりではない。
それゆえ、我々は、感謝と尊敬の念を示さなくてはならない。戦後ドイツが、ベルリンの壁により長い間分断されたという
事実でさえも、そうした気持ちに影響を与えるべきではない。一部の観測筋は疑っているようだが、私には、
ロシアにもロシア人に対しても問題はない。」
http://jp.sputniknews.com/europe/20150502/284616.html
0482名無し三等兵
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2018/06/28(木) 18:38:39.82ID:73LoCOhJ
>>473
>「参戦兵士ですか どこで戦われたんですか!北アフリカ?イタリア?フランス?」

ヒトラードイツの壊滅において主要な貢献を果たしたのは、ソ連軍で、現在欧州の国々が存在する領土の約50%を解放したが、
他の同盟諸国に比べ、はるかに多くの人的損失を被った。米国のブレジンスキー元国家安全保障問題
担当大統領補佐官(カーター政権時)は、自著の中で次のように記しているー
「逆説的で、信じがたい事だが、ヒトラードイツに対する軍事的勝利において、米国は決定的な役割を
果たさなかったにもかかわらず、ナチスドイツの壊滅により、米国の国際的地位は向上した。この勝利が達成で
きたのは、唾棄すべきヒトラーのライバル、あのスターリン率いるソ連邦のおかげだと認めなくてはならない。」
https://jp.sputniknews.com/amp/life/20150428257120/
0483名無し三等兵
垢版 |
2018/06/28(木) 21:36:09.93ID:99UQF8Fe
なんかキチガイが多いな・・・
0484名無し三等兵
垢版 |
2018/06/28(木) 22:21:11.21ID:g+q3c667
>>457
310万人の犠牲者の90%は太平洋戦争
すなわち15年戦争の内 僅か3年8ヶ月に過ぎない米英との戦争で失われたものだけどなw


ドイツは最初から米英露仏といった列強相手に5年間激闘の末にギブアップ
ジャップはほぼアメリカ単独相手にして3年8ヶ月で白旗かよw(しかもアメリカは対ドイツ戦の方に力を傾注していた状態)

ジャップさぁ おまえらがノモンハンで尻尾巻いて逃げたロシア軍相手にドイツは人類史上最大最悪の殲滅戦繰り広げたんだぜw
おまえらは雑魚支那兵と乳繰り合ってるのがお似合いだよw
ほぼ米軍単独と戦ってんのならせめてドイツより米軍に与えた損害を上回らなきゃ駄目だろw
0485名無し三等兵
垢版 |
2018/06/28(木) 22:23:50.94ID:mNHqpz/f
とは言うものの、コピペにソースがあるなら適当こいてる奴よかマシ
0486名無し三等兵
垢版 |
2018/06/28(木) 22:49:00.54ID:2hQqaqd+
>>476
レイテ島の戦い
日本軍戦死者 推定90000人(海没含む)捕虜1500人
米軍戦死者 3504人 行方不明89人 負傷者11991人

ルソン島の戦い
日本軍戦死者 218200人
米軍戦死者 7933人 負傷者 32732人

フィリピン戦全期間(掃討戦含む)の日本軍戦死者は500000人に達する といってもほとんどの兵士がまともに戦う事すら出来ずに餓死 病死 ゲリラに捕まり惨殺などの悲惨な状況を呈した
1人10殺どころか日本軍死亡者は米軍の20倍に達する空前の大敗北だった
こんな戦いが自慢になるわけないわ
0487名無し三等兵
垢版 |
2018/06/28(木) 22:57:41.63ID:4rCyNThG
>>485
スレタイも読めずにコピペ爆撃するジャップバンザイ厨こそいらんわwww
0488名無し三等兵
垢版 |
2018/06/28(木) 23:29:13.82ID:0hAqjKp5
>>476
一方 日本軍はそんな戦地の苦労話を語るどころの状況じゃなかったよな
拙劣な作戦指導 補給の寸断 捕虜になる事への抵抗感や恐怖で50万将兵の大半がジャングルに追い込まれて野垂れ死にだよ
0489名無し三等兵
垢版 |
2018/06/28(木) 23:32:28.67ID:XIS46ZqZ
【アメリカ陸軍航空隊の損害(ドイツ軍の輝かしい戦果)】
https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_Army_Air_Forces
       飛行回数   戦死・死亡       航空機
ドイツ   1,693,565    36,461人     18,418機+事故 ←さすがドイツ
日本     669,235    15,694人      4,530機+事故 ←はぁ、やる気あんの?
アメリカ本土訓練中     20,279人      21,513機   ←訓練より安全かよ?

米陸軍航空隊のWW2死者
https://www.ibiblio.org/hyperwar/USA/ref/Casualties/Casualties-1.html
       合計  欧州戦線 太平洋戦線 アメリカ本土(主として訓練)
全死亡   88,119  45,000  22,000  20,279 ←対日戦は訓練と変わらん死亡率とは
戦死    52,173  36,461  15,634  **,**0
非戦死   35,946  *5,795  *5,606  20,279
総戦死50262、アメリカ外航空事故死11583、非空事故2314、病気2710、その他971

         対独戦  対日戦
戦闘関連全死   36,461  15,634
戦死       34,362  10,406
戦傷死      **,749  **,256
行方不明死    *1,144  *2,475
捕虜死      **,206  *2,557(42年フィリピン2329)←捕虜虐待して帳尻合わせるカス
0490名無し三等兵
垢版 |
2018/06/28(木) 23:33:01.33ID:XIS46ZqZ
アメリカ陸軍の損害見ると、
ドイツが強いのか、皇軍がカスなのかわからくなるぜ
https://www.ibiblio.org/hyperwar/USA/ref/Casualties/Casualties-1.html
         大西洋戦線  太平洋戦線
全損害      765,751     169,635
戦関連全死   177,100      57,137←フィリピン兵含む
戦死        153,270       35,909
戦傷病      493,020       98,958
 うち死       20,276       5,928
 死亡率        4.1%       6.0% ←太平洋は病気が多い
 除隊       151,814      30,821
 戦線復帰     320,930      62,209
捕虜         95,532      28,526  
 うち死亡      1,124       11,516 ←さすがドイツ、国際法遵守してあの強さ
 死亡率        1.17%     40.03% ←捕虜虐待で帳尻するカス皇軍
0491名無し三等兵
垢版 |
2018/06/28(木) 23:39:17.78ID:XIS46ZqZ
>>476
おまえ簡単な英語も読めないんだろ?
それ書いてるの戦闘の損害は47000に過ぎないんだが。

病気が10万人もでたってだけで、しかも病死者ってバターンの捕虜虐待除いたら1000人に満たないんだぜ
アメリカ軍は医療も充実してたし、当時イギリスでしか量産できなかったペニシリンも同盟国なもんだからふんだんに使えたんだからな。
0492名無し三等兵
垢版 |
2018/06/28(木) 23:49:14.57ID:XIS46ZqZ
アメリカ陸軍の海外派遣は対独78%、対日22%とドイツ優先
海軍は82%が太平洋に海外派兵されたが、大西洋の戦いで本国沿岸の防衛にも戦力を割かないといけないので陸軍より海外派兵は少ない。
したがって太平洋戦争のピークは1945年8月の陸軍177万人、海軍136万人、海兵隊48万人の362万人となる。1944年のフィリピン戦時はおよそ250万前後と思われる。
対独戦のピークは1944年末陸軍630万人、海軍30万人+大西洋の戦いだから
アメリカはドイツに向けた兵力のざっと半分以下で日本に圧勝したことになる。
0493名無し三等兵
垢版 |
2018/06/28(木) 23:57:01.19ID:XIS46ZqZ
>>476
ちなみに太平洋戦争の本当の実態はこれな

太平洋で任務についた陸軍、空軍の軍人のうち、将校の40%と45%の兵は一度も戦闘現場を見ずに終わっている。
太平洋の戦いは、おおむね短い戦闘と、そのあとに長い「待機」の時間が続くことに特色があった。
ある陸軍師団は太平洋で19ヶ月間任務についたが、実際に戦闘を行ったのは31日間だった。
0494名無し三等兵
垢版 |
2018/06/28(木) 23:59:12.88ID:XIS46ZqZ
>>476
しかも欧州戦線より遥かにタップリの休暇と給与でこんな事態にも


オーストラリアでは、少なくとも1万5000人の同国女性が米兵と結婚した。
オーストラリアの新聞はアメリカのプロ野球の試合結果を掲載し、将兵を家庭に迎え入れ、多くの米軍将兵がオーストラリア娘を憎からず思った。
オーストラリア駐留後、大半のGIがこのみにあった娘を見つけ、ステディな関係になった。サザランドに至ってはフィリピンにまでオーストラリア女性を愛人を持ち込んだ。
インドにおいてもカルカッタが休暇、保養の拠点となった。将校ともなれば、カルカッタでまずまずの休暇を楽しめた。一部の将校は、イギリスの手になった涼しく、清潔な高原の保養地で休暇を過ごすことができた。

一方、ヨーロッパ戦線に投入された米兵は、一度戦場に放り込まれると、延々とどめおかれ、なかなか休みが取れなかった。
0495名無し三等兵
垢版 |
2018/06/29(金) 03:06:02.77ID:f8J6fMOa
>>484
>おまえらは雑魚支那兵と乳繰り合ってるのがお似合いだよw

朝鮮戦争の米軍がですか?
0496名無し三等兵
垢版 |
2018/06/29(金) 07:28:10.87ID:0IYMH2O0
>>489
それでも米陸軍航空隊もヨーロッパ戦線より、太平洋戦域の方が損失率が高かった。
陸軍航空隊だけで24,230名の死傷者
これに海軍航空隊と海兵隊加えたら、圧倒的に太平洋戦域でのパイロット損失の方がヨーロッパ戦線より多い。

Western air and naval forces tended to suffer a much higher percentage of deaths among their combat casualties than did Western ground forces.
The U.S. Navy lost 31,157 killed in action out of a total of 62,858 combat casualties in the Pacific, a figure of nearly 50%.
The U.S. Army Air Forces lost 15,694 dead and missing out of a total of 24,230 casualties in the Pacific, a figure of 65%.
http://pwencycl.kgbudge.com/C/a/Casualties.htm
0497名無し三等兵
垢版 |
2018/06/29(金) 07:28:51.25ID:0IYMH2O0
>>489
ところでアメリカが太平洋戦線で27,000機もの航空機を失ったって知ってるか?
ナチ相手では未生還機に修理不能機(lost or damaged beyond repair)を加えても18,000機。

Aggregate United States plane losses during the course of the
Pacific war, not including training losses in the United States,
were approximately 27,000 planes. Of these losses 8,700 were
on combat missions; the remainder were training, ferrying and
other noncombat losses. Of the combat losses over 60 percent
were to antiaircraft fire.
http://www.anesi.com/ussbs01.htm


In the attack by Allied air power, almost 2,700,000 tons of bombs
were dropped, more than 1,440,000 bomber sorties and 2,680,000
fighter sorties were flown. The number of combat planes reached a
peak of some 28,000 and at the maximum 1,300,000 men were in
combat commands. The number of men lost in air action was 79,265
Americans and 79,281 British. [Note: All RAF statistics are
preliminary or tentative.] More than 18,000 American and 22,000
British planes were lost or damaged beyond repair.
http://www.anesi.com/ussbs02.htm
0498名無し三等兵
垢版 |
2018/06/29(金) 07:30:01.51ID:0IYMH2O0
>>489
506th Fighter Group - 1 June 1945 Black Friday
We had flown a few missions, but the mission on June 1st 1945 would last in memory forever.
http://www.506thfightergroup.org/missionjune1blackfriday.asp

史実でも、硫黄島の第7戦闘機集団のP51パイロットの負担はかなり大きかったみたいで、多数の戦闘外損失を出してます。
特に6月1日の、大阪大空襲の護衛機だったP51が悪天候もあって、28機が戦闘外の要因で墜落しています。(搭乗員全員死亡)
ラバウル航空隊だって、一回の出撃でガダルカナルでこんな大量な戦闘外損失は出してないでしょう。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14128875069
0499名無し三等兵
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2018/06/29(金) 07:30:48.82ID:0IYMH2O0
>>489
終戦間際(In the closing months of the war)のドイツ空軍の飛行時間は、40〜45時間だったとのことだが。

With both production and stocks declining rapidly, the most drastic curtailment
of aircraft operation was put into effect. Training was eliminated in September,
and essentially all operations except combat flying were prohibited. In the closing
months of the war, Luftwaffe pilots were sent into combat with only 40 to 45 hours
of flight training-sitting ducks for our well-trained air crews.
http://orbat.com/site/sturmvogel/ussbsgensum.html

日本の特攻隊員ですら飛行時間は70〜100時間だった
本土防空戦でのナチ空軍は英米軍戦闘機にスコアをばらまく存在でしかなかったのだ
0500名無し三等兵
垢版 |
2018/06/29(金) 07:31:18.56ID:0IYMH2O0
>>489
9月6日、クラコールの戦隊医務室で若松清治上等兵が戦死。昭和16年12月7日以来
失った空地の勤務者166人目、64戦隊最後の犠牲者となった。

一方、勝利を収めた英空軍は、東南アジア全域における日本軍との戦いで、空中勤務者
4,858名が戦死または行方不明になったと記録している。

ビルマ航空戦 梅本弘著

The Battle of Britain,
Participants included Poles, New Zealanders, Canadians, Czechs, Australians, Belgians,
South Africans, French, Irish, Americans as well as a Jamaican, a Southern Rhodesian and a flyer from the Palestinian Protectorate.

Five hundred and forty-four lost their lives.(544名が命を失いました)
http://www.rcaf-arc.forces.gc.ca/en/battle-britain/history.page

Luftwaffe
2,698 aircrew killed
967 captured
638 missing bodies identifie
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Britain

東南アジア上空の空中戦
日本軍戦死166:英軍4,858

バトルオブブリテン
ナチ4,293対英軍544
って知ってたか?
0501名無し三等兵
垢版 |
2018/06/29(金) 07:32:17.78ID:0IYMH2O0
>>490
全ての事例において、 連合軍の戦死者 1 名に対して
2〜3 名の兵士が負傷のため戦列を離れその多くが生涯残る障害を負った。
ルソン島と沖縄ではアメリカ軍戦闘要員の約 50%が死傷したのである。
硫黄島では、アメリカ軍死傷者の総計が日本軍のそれを上回っていた。
こうした死傷者の規模と比率は重要であった。
なぜなら、1944 年後半以降、日本 軍の戦略策定者たちは、
どれほど一方的な戦いで国民に重い代償を課すとしても、
人員 1 名の損失と引き換えにアメリカ人の意志を打ち砕くという新しい戦略を研究していたからである。
彼らの狙いは、アメリカ政府に、天皇制と国体の護持、
さらにおそらく一部の海外領土の領有を認める条件付き和平を受け入れさせることであった。
この戦略を実現するには、アメリカが日本に侵攻し、信じがたいほどの大損害を蒙って攻撃が頓挫し、
一方日本は継戦能力を誇示する、ということが必要であった。

http://www.nids.go.jp/event/forum/pdf/2009/10.pdf

日本軍の米軍に出血を強いる“新しい戦術”は結果的に最低限の『国体の護持』に成功した
しかし東西で一方的惨敗だったナチには何も残らず、ベルリン娘らはイワンの性の餌食となった
ジャップが犬死になら、全くの無駄死にだったナチはミジンコ死にぐらいか?
0502名無し三等兵
垢版 |
2018/06/29(金) 07:33:11.09ID:0IYMH2O0
>>490
日本軍へのいかなるバッシングも【太平洋戦域での死傷率はヨーロッパの3.5倍】で常に完全論破できる。


日本を(フィリッピン等占領された)これら地域から排除することは簡単な仕事では無かった。
大日本帝国の兵士達の降伏率は大戦を通じて驚くほど低く1〜3%だった。しかも
そのうち自発的なものはその3分の1だ(残りは自殺できないほど負傷した者)。
その結果太平洋戦線での米国兵の損耗率は欧州戦線と比較して3.5倍に達した。

Removing Japan from these lands - which fell primarily to the United States- proved
no easy task. Imperial Japanese soldiers surrendered at appallingly low rates.
According to some sources, only one to three percent of Japanese forces surrendered
throughout the war, and only one third of these troops actually wanted to surrender
(the rest were too sick or wounded to commit suicide or continue fighting.)
As a result, most estimates suggest that America’s casualty rate in the Pacific
theater was about three and a half times larger than in Europe

http://nationalinterest.org/feature/the-5-most-precarious-us-allies-all-time-12075
The 5 Most Precarious U.S. Allies of All Time
米にとって最も危険だった同盟国   ナショナルインテレスト誌 2015/01/21

そのジャップより弱いナチ人ってなんだ?
猿以下だからボウフラぐらいか?
0503名無し三等兵
垢版 |
2018/06/29(金) 07:33:36.10ID:0IYMH2O0
>>490
いかなる日本軍へのバッシングも【戦後のドイツ人がナチより遥かに善戦したと認めている】のひと言で常に論破できる。

第二次世界大戦終了後の連合軍による日本とドイツに対する処遇も極めて異なっていました。日本は一九四五年に、
二度にわたる原子爆弾の投下を体験した世界で唯一の国です。しかし、失われた人命に比べると、
領土はさほどでもありません。反対にドイツの場合は広大な領土を失ったのみならず、終戦直後は四分割され、
その後二分割の状態が長年つづきました。日本はネーションとしての統一も、中央政権の統一も維持することが許されました。
日独間で完全に同様のことといえば、多くの人命が失われたことです。

ベルリン日独センター設立25周年記念
2010年10月20日にヘルムート・シュミット元首相記念講演会
http://blog.goo.ne.jp/tanemakuhito1921/e/e1d694b9319069d30dfa1fea949a99b3

ただシュミットが勘違いしているのは、日本が失った人命は15年戦争で310万人だが、ナチはたった5年で1000万人だから負けのレベルが違いすぎる。
人類史上空前絶後の惨敗がナチ
0504名無し三等兵
垢版 |
2018/06/29(金) 07:34:08.75ID:0IYMH2O0
>>490
いくら人的損害で日本軍を叩こうが
【インパールの損害はナチの西部戦線の損害のたった1/300】で常に完全論破できる。

British, and French forces in the war in Europe follows:
      Battle dead Permanently disabled  Captured    Total
Tunisia     19,600      19,000          130,000    168,600
Sicily       5,000       2,000          7,100    14,100
Italy       86,000     15,000           357,089   458,089
Western Front 263,000   49,000       7,614,794   7,926,794
Total       373,600    85,000        8,108,983    8,567,583

Army Battle Casualties and Nonbattle Deaths in World War II

Atlantic area theaters
Total deaths among battle casualties  177,100

米軍はたった17万人の死傷者で、自軍の何倍もの857万人ものナチをノルマンディから1年足らずで粉砕した
こんな惨敗は人類史上始めてだろう
無駄死にとはナチのためにある言葉だ
0505名無し三等兵
垢版 |
2018/06/29(金) 07:34:45.08ID:0IYMH2O0
>>490
兵士の多くが一八歳の少年だったことから「ダイアパー」(おむつ)師団とのあだ名をちょうだいした
第七十五歩兵師団は、一九四四年の秋、ケンタッキー州ブレッケンリッジ・キャンプで戦闘訓練を
終えようとしていた。元一兵士のハーヴィー・カッツは回想する。
「ある日、われわれは列車に乗せられた。そして、全員じっと座ったまま、列車は西へ行くのだろう
か東へ行くのだろうかと考えていた。東へ向かっているのがはっきりしたとき、誰もが歓声を上げた。
行く先はヨーロッパだとわかったからだ」
<日本殲滅 日本本土侵攻作戦の全貌 トーマス・アレン ノーマン・ポーマー 181頁>

MILITARY      HOSTILE               NON-HOSTILE
ACTION       DEATHS      WOUNDED    DEATHS              
World War II
(1941-45)
Total          293,121        670,846       115,185
European Theater  185,179        498,948       66,805
Pacific Theater    107,903        171,898       48,380
Korean War
(1950-53)        33,739       103,284         2,835
Vietnam War
(1961-73)       47,434        153,303        10,786
Iraq War
(2001-2016)       3,519        32,246        965
http://www.tavvntc.org/cost.htm


負傷者と死者の比率を比べてみれば、兵士にとって過酷な戦場はどこなのかは自明だ。

GIにとってヨーロッパ戦線はフランス娘やイタリア娘とセックスを楽しむ合間にクラウツをボコボコにするレジャーに過ぎなかった。
0507名無し三等兵
垢版 |
2018/06/29(金) 07:36:37.82ID:0IYMH2O0
>>492
ナチのUボートは確認されてるだけで174隻も米海軍に撃沈されてるのに、護衛空母1隻に駆逐艦8隻撃沈とかやる気あんの?

ダメ潜水艦扱いされてる日本軍ですら正規空母2隻に護衛空母1隻巡洋艦2隻沈めてるのに
0509名無し三等兵
垢版 |
2018/06/29(金) 07:38:21.47ID:0IYMH2O0
>>492
そのナチのUボートは1945年の頃は単なるカモだったな
いやそれ以下かw例えれば人間軍事標的

ドイツは一一六二隻のUボートを建造し、そのうち七八四隻がいろいろな原因で失われた。
戦争期間中にUボート部隊に編入された人員は、四万九〇〇人をくだらなかった。
そのうち二万八〇〇〇人が生命を失った。また五〇〇〇人が捕虜となった

『U-Boat』 ベビット・メイソン著、寺井義守訳


やられすぎ死にすぎワロタw
0510名無し三等兵
垢版 |
2018/06/29(金) 07:41:01.65ID:0IYMH2O0
>>493
フィリピン戦米第六軍の死傷率
兵士1,000名の1日当りの戦死者1.95名、死傷者計7.45名

ノルマンディ以降の欧州戦線の死傷率
兵士1,000名の1日当りの戦死者0.42名、死傷者計2.16名

ナチ相手の西部戦線はフランス娘やイタリア娘とのセックスの合間に
クラウツ狩りを楽しむレジャーにしか過ぎなかった
0511名無し三等兵
垢版 |
2018/06/29(金) 07:41:33.76ID:0IYMH2O0
>>493
いかなる日本軍へのバッシングも【ナチがだらしなさ過ぎて暇だったGIはフランス娘とフランスおばさん相手に戦っていた(笑)】で常に完全論破できる

研究の趣旨についてロバーツ教授は、「GI(進駐軍兵士)はたくましい男で、常に正義に基づいて行動するとの典型的な『GI神話』の偽りを暴き出すことだった」と、AFPに語った。
教授によると、米軍では当時「フランス人に対して優位に立つ」手段として性欲、買春、レイプが取り入れられていたという。

 米兵たちは、ノルマンディーの人々から「性のアバンチュール」を求めてやってきた、セックスに飢えた荒くれ者と見られていた。
これは地元ノルマンディーではよく知られていることだが、一般的な米国人にとっては「大きな驚きだ」とロバーツ教授は述べている。

■「女性を隠せ」、街中いたるところで性行為

米メディアがノルマンディーに上陸した米兵について、キスをする米兵と若いフランス女性の写真を掲載するなどロマンチックな視点で解放者として描いていた間、地元の人々は「問題」に直面していた。
地元には、「ドイツ人を見て隠れるのは男たちだったが、米兵の場合は女たちを隠さねばならなかった」という話が伝わっているという。

米兵たちの放蕩ぶり、不法行為、さらには組織的な人種差別などもあった。
「GIはどこでも所かまわずセックスしていた」とロバーツ教授。

特に、ルアーブルやシェルブールでは米兵たちのマナーの悪さが目立ったという。
米兵たちは、女性を見れば既婚女性でさえ公然とセックスに誘い、公園、爆撃を受けて廃墟と化した建物、墓地、線路の上など、街中いたるところが性行為の場となった。
しかし、全てが両者の合意のもとで行われたわけではなく、米兵によるレイプの報告も数百件残されている。

ロバーツ教授が調べた資料によれば「セックスをしている男女を見かけずに街を歩くことは不可能」なほどで、当時のルアーブル市長が米駐留部隊の司令官に改善を求めたと記されていた。
米軍の上官らは兵士たちの行為について公式な非難声明は出したが、改善の努力はしなかったという。

http://www.afpbb.com/articles/-/2946474?act=all
0512名無し三等兵
垢版 |
2018/06/29(金) 07:44:08.50ID:0IYMH2O0
>>493
ナチが米軍に最大の損害を与えたアルデンヌの戦い
http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_the_Bulge
19,000 killed,47,500 wounded
残りはcaptured or missingで23000名だから殆ど捕虜だろ
捕虜を人的損失に入れてたら、西部戦線のドイツ軍なんて大惨敗だろうに
ナチの退却が早すぎて追いつけなかっただけだろw
ナチほど看板倒れの軍はいない。
あまりにもナチ兵があっさり降伏するから捕虜収容所が満杯になって、
捕虜に手厚いはずの米英の収容所ですら、過収容で何十万も死者が出たほど

それにティーガー2も入れて1000両近くも戦車や装甲車投入して
第32軍の3倍の35万(それも第32軍は元々65000名で残りは沖縄での現地召集兵)投入して
でいくら陣地に籠ってたからとはいって同じぐらいの戦果じゃ情けなさすぎませんかね・・・

硫黄島
日本軍1個師団21000名→米軍死傷者29000名←スゲーよ

沖縄
日本軍2.5個師団10万人→米軍死傷者84000人←第32軍スゲー

アルデンヌ
ナチ20個師団35万人→米軍死傷者81000人←何これ?やる気あんの?武装親衛隊(笑)
0513名無し三等兵
垢版 |
2018/06/29(金) 07:45:27.15ID:0IYMH2O0
>>491
ナチはキルレシオ()で勝ってる(キリッ

真実

「無条件降伏後、西側三国に占領されたドイツ地域には、米兵よりも、
ドイツ人捕虜の方が多かった・・・・・・」
 連合軍は一九四五年六月に捕虜の数を数え終え、収容された「戦争捕虜及
び武装解除された憲兵」は七六一万四七九四名、うち「四二九万九〇〇〇名
は降伏時にすでに捕虜となっていた」と公表した。

パウル・カレル/ギュンター・ベデカー
『捕虜――誰も書かなかった第二次大戦ドイツ人虜囚の末路』

それで捕虜収容所で沢山死んだり行方不明になってます(笑´∀`)
確かに日本軍は戦場で餓死しすぎだが、捕虜収容所で何百万人も野垂れ死んだナチの豚どもより遥かにマシだな

戦場で沢山の兵士を飢餓や病気や万歳突撃で死なせた日本軍は大失態→解らんではない

易々と白旗上げた上に捕虜収容所で野垂れ死んだナチどもはノーカンだから、それ以外でキルレシオ算出すればナチは優秀→これはさすがに理解できんwwwww
0514名無し三等兵
垢版 |
2018/06/29(金) 07:46:10.20ID:0IYMH2O0
>>491
一九四五年末、西ヨーロッパ戦線は投降した何百万のドイツ兵で溢れ、東部戦線ではソ連軍との最後の戦いがつづいていた。
西部の大量投降と東部の必死の抵抗は、ドイツ軍最高司令官デーニッツの戦略だった。デーニッツは、一兵でも多くを人道的な取り扱いが期待できる、アイゼンハワー麾下の連合国軍に投降させようとしていた。
だが、その試みは絶望的な結果に終わった。五〇〇万人をこえる捕虜は野ざらしで、立錐の余地もない鉄条網囲いに入れられ、最小限の食糧や衛生施設にも事欠いた。
一九四五年四月以降、仏軍の手にあったものも含めて、約一〇〇万人の捕虜が次々に命を落とした。
このような惨事が米軍のもとで起こったのは、南北戦争時のアンダーソンビル監獄以来のことだった

ジェームズ バグー著 消えた百万人―ドイツ人捕虜収容所、死のキャンプへの道

日本軍は戦場で最後まで抵抗して餓死したが、ナチ兵は戦いもせずに降参して捕虜収容所で100万人も野垂れ死んでいた
0515名無し三等兵
垢版 |
2018/06/29(金) 07:47:04.42ID:0IYMH2O0
>>491
「終戦までのドイツ国防軍全体の損失は1348万8000人を数えた。このうち1075万8000人が東部戦線で戦死
するか捕虜になった」―死に死を重ねた激しい独ソの攻防戦の実相を旧ソ連の公文書をもとに克明に描く、
衝撃の戦史!!地図37点・写真28点のほか、必見の詳細付属資料も掲載。
http://books.google.com.au/books/about/%E8%A9%B3%E8%A7%A3%E7%8B%AC%E3%82%BD%E6%88%A6%E5%85%A8%E5%8F%B2.html?id=l4mAQgAACAAJ

ナチは簡単に捕虜になるヘタレ軍隊、それで収容所でくたばりすぎ
こんなお粗末な軍隊は歴史上ナチだけ
0516名無し三等兵
垢版 |
2018/06/29(金) 07:49:33.62ID:0IYMH2O0
>>491
そのペニシリンをナチ捕虜にも使ってやればよかったのに・・・

アドミラルティ諸島の日本兵は、一人または少人数ではジャングル最良の狙撃兵であった。
完璧に偽装し・・・米軍な弾の無駄遣いを嘲笑っていた(ある日本兵の評「米兵は何でも撃つ、撃った数に応じてボーナスがもらえるに違いない」)
『日本軍と日本兵 米軍報告書は語る』P158

「日本軍、ドイツ軍の司令官はともにそのような命令(死守命令)を乱発するが、実際に守られる可能性は日本軍の方が遥かに高い」
『日本軍と日本兵 米軍報告書は語る』P160

無能な上層部が『天祐を信じて死守命令』を乱発したのは日本軍もナチも変わらなかったが
ナチはその命令を守りもせず戦わずに降参して捕虜収容所で餓死した

ナチ兵にあだ名を付けるなら『全自動餓死兵士』とでも言うべきか(笑)
0517名無し三等兵
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2018/06/29(金) 07:50:49.78ID:0IYMH2O0
>>494
バトルオブブリテンの主力機はハリケーンだったし、レーダーは極東にも配備されてた(日本軍が捕獲して
コピー生産)。それから英海軍は最新鋭艦プリンスオブウェールズ(ドイツ海軍とも対戦している)を極東に
派遣している。またビルマ方面に居たハロルド・アレクサンダー将軍は、後に北アフリカにも転戦している。
「2軍の連中」の指揮官が、どうしてヨーロッパの主戦場に転戦するのか、理解に苦しむところだ。
パウル・カレル「砂漠のキツネ」では、北アフリカ戦線の英軍に植民地人部隊が多いことも書かれている。

表3−3 イギリス戦闘機兵団の戦力(7月9日/9月7日)
戦闘機群           機種別中隊数
     スピットファイア ハリケーン ブレニム デファイアント グラディエーター  計
第10群  2(4)   2(4)    (1)            (1)     4(10)
第11群  6(7)   13(14)   3(2)                 22(23)
第12群  5(6)   6(6)    2(2)    1(1)           14(15)
第13群  6(3)   6(8)    1(1)    1(1)           14(13)
 計   19(20)  27(32)   6(6)     2(2)      (1)     54(61)
(注) カッコ内の数字は9月7日の中隊数
(出典) Basil Collier.The Defence of United Kingdom,HMSO.1979
<前略>
 航空機生産省は、当面、ハリケーンとスピットファイアを優先して生産した。
生産量の六五%がハリケーン、三五%がスピットファイアであった。ちなみに、
全戦闘機のうちハリケーンは五五%を占め、スピットファイアは三一%であった。
(ただし、一九四〇年五月初めから一〇月末までの撃墜された戦闘機のほぼ四〇%
をスピットファイアが占め、ハリケーンが三三%ほどであったから、スピットファイア
のほうが撃墜されやすかったということになろう)。
<日本経済新聞社「戦略の本質 戦史に学ぶ逆転のリーダーシップ」107−108頁 >

こう見ていくと、イギリス人の多くは「ヨーロッパ優先」を過剰に政治宣伝し、極東での敗退から目を背けよう
としているとしか思えなくなる。
0518名無し三等兵
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2018/06/29(金) 07:51:17.77ID:0IYMH2O0
>>489
平均寿命7日間、セミなみの命しかないナチパイロットがどうかしたか?

アルフレート・グリスラフスキ
―ロシアの前線で戦った搭乗員と、ドイツ本土防空戦の参加者との感覚の違いをお聞きしてもいいでしょうか?
 ロシアでは戦争そのものも、飛行機も、戦いも全く異なっていましたね。ロシアで行われていたのは純粋
な空中戦でした。仕事…うーん…ゲームというのとも違うな、スポーツ、そう、スポーツに似たような感じです。
もしもこのような表現が許されるのであれば。生存を賭けたギリギリの戦いではありませんでした…一方、
ここドイツでは、高高度から街々に爆弾が降り注がれ、辺り一面で爆発が起きるのを見ながらの戦いですから、
より個人的な、より感情的なものとなりましたよ。連合軍の爆撃機は800機ずつ、そして戦闘機も同じくらい
の数がやって来る。これは全く違う戦場です。ここドイツでは、搭乗員の命は平均して7日だけ、
1週間だけしかもちませんでした。ロシアではこれほどの緊張はありません。勿論、損失は出ていたのですが、
しかしたったの7日間ということはなかった。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/grislavski1.html
0519名無し三等兵
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2018/06/29(金) 07:51:47.41ID:0IYMH2O0
>>489
昭和19年最初の月の空戦では、7機の一式戦が撃墜されて7名が戦死、その他、
各1機が不時着、あるいは胴体着陸し、司偵1機(戦死2名)も撃墜された。一方、
連合軍の損害記録と一致する一式戦の撃墜戦果は、スピットファイア4機(戦死3名)、
ハリケーン3機、ボーファイター1機(戦死2名)、F5写真偵察機1機(戦死1名)、
C47輸送機4機の計13機であった。
 1月のビルマ方面の連合軍航空兵力は、英空軍532機、米陸軍航空隊287機
の計819機。その内訳は戦闘機576機、中型爆撃機70機、重爆撃機79機、
偵察機10機、輸送機84機であった。連合軍は、同時期の日本陸軍航空部隊の兵力
を約250機、うち戦闘機100機と見積もっていた。
 1月末の第5飛行師団の兵力は、50戦隊一式戦保有37機(可動27機)、操縦者
45名。64戦隊一式戦保有35機(可動20機)、81戦隊司偵保有20機(可動13機)の
計168機であった。教飛204戦隊の兵力は不明だが、他戦隊の例から推して
一式戦30機前後と思われるので、合算しても200機以下。連合軍による総兵力
250機の評価は過大だったが、戦闘機100機という見積もりは、概ね正確であっ
たということになる。一方、第5飛行師団も連合軍の航空兵力を約1000機と見積
もっていた。双方とも、相手側兵力をちょうど2割ほど過大に評価していたことになる。

梅本弘「ビルマ航空戦 下」より

日本陸軍の主力戦闘機1式戦隼は数的劣勢ながらもキルレは常に1:2を確保
していた
0520名無し三等兵
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2018/06/29(金) 07:52:14.59ID:0IYMH2O0
>>489
連合軍による(元)蘭印(インドネシア)などへの攻撃に、
オーストラリアの基地が使用される事を遅らせるため、
日本帝国海軍や日本帝国陸軍の航空機が、
1942年2月19日〜1943年11月12日まで計64回にわたり、オーストラリア本土、
地域の主要空域、周辺諸島、沿岸輸送ラインの船舶などを攻撃した。


昭和18年初春から行われたオーストラリアのダーウィンに対する、チモール島からの日本海軍
のキャンペーンでは、ゼロ戦と中攻部隊が健闘しています。
753空(一式陸攻)と202空(ゼロ)のコンビ+陸軍の百式重が参加し、相手は欧州戦線で鳴らした
クライブ・コールドウェル中佐率いる1FW(457sq&457sqRAAFプラス54sqRAF)のスピット5型で、
アゴフィルターつきのやつです。
同年3月から9月までの半年間、戦闘損失はゼロが3機に対して、スピット38機(双方ともすべての
未帰還機の累計)です。これは双方の自軍損害レポートによるもので、いわゆる「誇大戦果」ではありません。
日本側の出撃回数は半年間で大小合わせて20回足らずですが、そのうち200キロメートル内陸部、
USAAFのB-24部隊がいたフェントン飛行場へは6回攻撃をかけています。いずれも高度は7000メートル以上。
相手のスピットを考えての行動であり、特に他の戦線に比べて陸攻の被害も少なく、豪側からは「爆撃機
の防御砲火も比較的堅固であった」のようなコメントもあります。
追記2006/02/06 一式陸攻は高高度性能に優れていて、ダグラスP-70(A-20ハボックにレーダーを搭載
して夜間戦闘機としたもの)などは上昇性能で及ばなかったといいます。
戦訓による陸攻の自動消火装置も有効に作動した、と記録に述べられています。
(資料出所:「第8章 ダーウィン上空の零戦」、秦郁彦著「過信の結末(下巻)」から、中公文庫#532)
0521名無し三等兵
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2018/06/29(金) 07:53:48.02ID:0IYMH2O0
>>489
オスプレイの「B-29 Superfortress Units of the Korean War」には、21,000ソーティーでの損害数は34機。
そのうち戦闘機によるものが16機、対空砲によるものが4機、その他の理由が14機。1000ソーティーあたりの損害率は1未満、って書いてあるんだよね。
念のために書いておくと、朝鮮戦争が行われたのは1950年6月から1953年7月ね。
あ、付け加えておくと、アメリカ軍の「損害」には、帰っては来たものの壊れて使い物にならなくなったのも入ってるんだって。
だから、『これには「帰還はしたけど損傷が酷くて廃棄」というのはカウントされていない。 』(軍事板初心者質問スレまとめ(FAQ)- B-29)っていうのは誤りだよ。

「対日戦では無敵、朝鮮戦争では損害が続出」っていうのが正しいなら、対日戦での損害の方が少なくて、朝鮮戦争での損害の方が多くないとおかしいよね。
実際の数字が示す結果はどうかな?
上でも引用したWikipediaには『基地までの距離が短いことやF-86などの強力な護衛戦闘機があったこと 』が損害の少ない理由だって書いてあるけど、
それをいうなら横田から軍事境界線までの1,143kmと硫黄島(不時着場だけどね)から東京までの1,224kmの約80kmの違いでそこまで損害に差が
出るモンなの?とか、P-51などの強力な護衛戦闘機があった対日戦は?ってコトになるよね。
「対日戦での教訓があったから、それを生かして朝鮮戦争では損害を低く抑えることができた」って考える方が事実に合ってるような気がするけどねー。
http://ameblo.jp/amo-un-pomodoro/entry-11115324361.html

ナチ軍を一方的に殲滅した赤軍最新鋭のジェット機よりB-29を撃墜した我が皇軍
0522名無し三等兵
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2018/06/29(金) 07:54:06.80ID:0IYMH2O0
>>489
ナチがいくら本土防空戦で頑張ったと言ってみたとこで米軍の損失機数は
太平洋27000機>>>>欧州18000
だからな、そりゃ米軍から見れば日本軍は雑魚だろうが、
日本軍から見ればナチなんてシラミかボウフラ並みだろう
0523名無し三等兵
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2018/06/29(金) 07:54:31.95ID:0IYMH2O0
>>489
ドイツから日本に高射砲用の「ウルツブルグレーダー」が輸入され、終戦間際に試作コピーが完成したとか。
けれどもこうしたドイツの技術は日本には全く必要無かったという気がする。

世にも奇妙な「空軍であって地上戦闘軍」
<中略>
 ドイツ空軍地上軍の半分以上は,高射砲部隊に属していた.
 いちばん多いとき(1944年末)は100万の兵士(数千人の女性兵士含む)が,2万基以上の空軍
(陸海軍所属の高射砲は別にある)の対空砲とサーチライト部隊に配属された.
 連合軍の進撃にともない,これら後方基地の高射砲部隊が前線に位置する結果になった.
ドイツ軍は地上の敵と戦うことも予想して高射砲をデザインし,兵士をも訓練してあった.
――――――第二次世界大戦 あんな話こんな話 / J・F・ダニガン/著 A・A・ノーフィ/著
http://keshiintokorozawa.web.fc2.com/faq08a04o07.html

ドイツ軍の防空システムは日本軍よりも優れているはずだから日本も導入すべきだとのことなら、
それこそ高射砲部隊だけで百万人の人員を配置しなければならなくなる。
だが日本近海を海上封鎖する米空母機動部隊を差し置いて、高射砲ばかりを強化して何になるのだろう。
0524名無し三等兵
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2018/06/29(金) 08:38:19.21ID:xhPnLo94
>>493
>>494
ヨーロッパ戦線ではナチ軍が弱すぎて暇をもて余した米兵が淫売買ったりレイプしたりして性病の罹患率が異常に上昇している。
手を焼いたアイクが1945年4月に売春禁止令を慌てて出してるけど、全く効果なく、1945年には1944年の5倍以上に及んでいた(笑)
林博史著「女性・戦争・人権 (第7号)」
0525名無し三等兵
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2018/06/29(金) 08:41:37.16ID:xhPnLo94
>>493
>>494
前時代的なジャップは慰安婦と呼ばれる売春婦にお金を払ったが
先進的()なナチは経費削減()のため慰安婦を皆殺しにした

連合軍が押収して1946年にニュルンベルク裁判に提出されたドイツの記録文書は、恐怖をあおるためにドイツ人征服者が組織的に強姦したことを立証している。
ボーランド、ユダヤ、ロシアの女たちが強姦され、多くの場合、むごたらしく殺された。
情容赦なく何百人もの少女や女性が迫害され、軍用娼家へ追い込まれ、そこで強制売春に使役された。
いわゆる『慰安勤務』である。
それが管理的に行われた大量殺人の前段階だったこともしばしばだった。


ヘルケ・ザンダー/バーバラ・ヨール著『1945年 ベルリン解放の真実―戦争・強姦・子ども』
0526名無し三等兵
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2018/06/29(金) 08:44:28.64ID:xhPnLo94
>>492
>>493

米兵が暇すぎて性病にかかってたころナチはホモ同士で殺しあってた

同性愛者を弾圧したはずのナチ党には逆に同性愛者が多かった。
ナチスの私設警察だった「突撃隊」はレーム司令官がホモだった。
そのためにレームは性癖が同じような人間を突撃隊幹部に採用した。

ヒトラーは突撃隊がホモに支配されたと知ると怒り、SS(ナチス親衛隊)にレームと突撃隊を粛正させた。
そして突撃隊の大半をSSに統合した。
これにより、ナチスでは秘密裏に「ホモ人脈」が築かれていく。
SSを隠れ蓑に、ゲシュタポ(秘密警察)やSD(SS情報部)では同性愛行為が当たり前に成った。
また同性愛者の将校らは、同じような性癖の人間を、同族意識から幹部に採用した。

国家社会主義青年団などナチスの青年組織から、美少年がリクルートされたり、
ポーランドやフィンランドなど外国からも大量に、少年愛の為に青少年が誘拐された。
SSの根底に有ったのは同性愛だった。


同性愛者を虐殺しながら、実は裏でゲイか蔓延っていたのがナチ(笑)
こんな池沼上級国民(ナチ党員)のアホ作戦のお陰で国会議事堂に赤旗が翻るまでの完全敗北
近代戦でここまで徹底的に負けた軍隊はナチ軍以外にないだろう
0527名無し三等兵
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2018/06/29(金) 08:52:04.95ID:xhPnLo94
>>492
アメリカの第二次世界大戦での戦時予算の合計が3200億ドル
内2100億が陸軍、1100億が海軍海兵隊
陸軍が7対3で欧州
海兵隊がほぼ太平洋向け
海軍は大西洋には正規空母や戦艦どころかフレッチャー級やアレン・サムナー級とかの新型駆逐艦すらほとんど配備していない
ナチ海軍のUボート相手は太平洋では役立たずで高速輸送艦に改造されたクレムソン級とかの旧式艦や駆潜艇などの小型艦だけだから10%もないだろ
せいぜい5%ぐらいか
とするとヨーロッパと太平洋で金のかけ方はあまり変わらんのだが
0528名無し三等兵
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2018/06/29(金) 08:55:51.02ID:xhPnLo94
>>492
よくヨーロッパ優先とナチヲタは言うけどそれを決めたアルカディア会議のあとにマッカーサーやニミッツの抗議で予算配分は改められてるよ。
その結果がウオッチタワー作戦の前倒し実施だよ。
アルカディアは開戦まもなくの戦略的な方針を示しただけで、実際にそうはならなかったのは、ウオッチタワー作戦がトーチ作戦より先になったことが証明してる。
欧州と太平洋での本格的反攻作戦となったオーバーロード作戦とフォレイジャー作戦がほぼ同時となったのも偶然てはない。
0529名無し三等兵
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2018/06/29(金) 08:59:26.57ID:xhPnLo94
>>484
大陸打通作戦の大勝利は太平洋での敗北を帳消しにしてしまった
0530名無し三等兵
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2018/06/29(金) 12:41:17.37ID:lDC92dEm
>>489
ジャップは空母にイワンは爆撃機に特攻して敵に多大な損害を与えていた頃ナチはなぜか橋に体当たりしていた(笑)

■ハヨ・ヘルマン
日本軍のカミカゼにインスパイアされて、ナチ版特攻隊エルベ特別攻撃隊を編成。
一回目の出撃で大失敗。
そのまま生き延びてソ連捕虜から解放されたあとは弁護士となって幸せな生活、ナチ擁護とホロコースト否定を主張し続け97歳で大往生。

■ハンナ・ライチュ
ナチの女性テストパイロット、ヒトラーに気に入られたので、V1飛行爆弾を特攻兵器化を主張し採用される。その後も特攻隊レオニダス隊の編成を進言し採用、36名のパイロットが軍艦でも航空機でもない、橋に特攻させられ無駄死に。
ライチュはヒトラー自決前にベルリンの総統防空壕逃亡、戦後はグライダーパイロットして人生をおう歌、独身貴族のまま67歳の天寿を全う。

■オットー・スコルツェニー
ライチュと特攻隊レオニダス隊の編成に尽力
当然に終戦時に死なず、捕虜収容所からも脱出、南米でナチ戦犯の脱出に手を貸し、アルゼンチンで会社経営、多大な資産を作り幸せに天寿を全う。
0531名無し三等兵
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2018/06/29(金) 20:18:29.21ID:2EGZNzM/
>>484
>おまえらは雑魚支那兵と乳繰り合ってるのがお似合いだよw

下手なセックス(太平洋戦争)よりも上手なオナニー(大陸打通作戦)のほうが気持ちがいいに決まってるだろう?

日本人の軍刀は先祖代々の霊魂が込められており、中国人どもは血しぶきをあげて斃されていった。
それはまさに地獄の亡者が次々と涌いてきては鬼に虐殺される光景で、日本人として誇らしい。
優れた日本人と劣った中国人、このすがすがしい優越感を、いつまでもいつまでも噛みしめていきたい。
0532名無し三等兵
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2018/06/30(土) 08:09:43.09ID:1fzsJQAg
その軍刀とやらは無条件降伏したときにボッシュート
0533名無し三等兵
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2018/06/30(土) 11:18:08.03ID:oau1P16c
>>531
軍刀なんて持つ必要あまりなかったよね
(´・ω・`)
0534名無し三等兵
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2018/06/30(土) 11:55:43.95ID:gmDDDAVL
>>533
中国人なんてゴミみたいなものだ。
0535名無し三等兵
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2018/06/30(土) 11:58:18.48ID:DXkiyUKO
中国軍も青龍刀を持ってる兵士もいたな
第二次大戦に刀でチャンバラとかw
0536名無し三等兵
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2018/06/30(土) 12:54:46.20ID:CfzGB5sZ
>>535
日本人の振り回す軍刀は、中国人を紙切れのように斬りまくった。
0537名無し三等兵
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2018/06/30(土) 18:57:49.23ID:+AWBRMiZ
日本刀は護拳が無いから儀式の時の保持が大変
0538名無し三等兵
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2018/06/30(土) 20:58:46.42ID:6nS4vh6L
コピペ馬鹿のジャップは日本軍に都合の良い資料のみ収集抜粋しドイツのそれは真逆のことをしてるから一顧だにする価値も無い
今後も無視が妥当

海外の日本賞賛コメントを抽出照明し その他無数の海外からの批判 嘲笑をまるっと無視して世界が羨み憧れの日本という幻想国家を創造してホルってるネトウヨと行動様式がそっくりw
0539名無し三等兵
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2018/06/30(土) 21:38:34.08ID:J960DfuQ
>>538
>世界が羨み憧れの日本という幻想国家を創造して

大陸打通作戦を誇りに思わない日本人は居ないはずだが?
0540名無し三等兵
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2018/06/30(土) 22:01:21.74ID:sX4e8/qT
>>538
なんだ、軍板は初めてか?
お前さんがコピペ馬鹿と呼んでいるのはココではだつおと呼んでいるんだ
元々は大陸打通作戦を讃えるコテハンがいて、それの劣化コピーがだつお君だ
都合の良い資料を収集しているんじゃなくて、コピペ元のレスがそこだけしか書かなかったからそれ以上の情報が書けない(そもそも元ネタの本は読んだ事も無いようだ)

ちなみにどんなに真面目な考察をしていても、彼の中の日本やソ連を侮辱したりナチを賛美したりするとコピペ荒らしが始まるのでネトウヨからも嫌われてたりする
0541名無し三等兵
垢版 |
2018/07/01(日) 00:52:39.04ID:3UyO060j
>>540
>どんなに真面目な考察をしていても、彼の中の日本やソ連を侮辱したりナチを賛美したりすると

バグラチオン作戦と大陸打通作戦を真面目に考察したことがあるのか?
0542名無し三等兵
垢版 |
2018/07/01(日) 00:55:02.36ID:tf8SoOil
ナチ人とシナ人は等しくゴミのようなもんだ
0543名無し三等兵
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2018/07/01(日) 01:05:10.16ID:Tqb0b9Nz
>>540
>どんなに真面目な考察をしていても、彼の中の日本やソ連を侮辱したりナチを賛美したりすると

1 ドイツ軍はスラヴ人を大量虐殺したが、スラヴ人は断固反撃してファシストドイツを粉砕した。
2 日本軍はチンピラゴロツキを懲らしめるために出征し、チンピラゴロツキは小便ちびって逃げ回った。
3 チンピラゴロツキは逃げ回った恥を隠す為に、極悪な日本軍に虐殺されたと騒ぎ出した。

もしもドイツ空軍が本当に西高東低型の対応を取っていたのであれば、彼らはソ連軍をなめており、
その代償を支払わされたと言うしかない話だ。結局のところ、ドイツの戦争はソ連軍にベルリンへ突入
されたことで終わったのだから…
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/nastuplenie2.0.html

バグラチオン作戦と大陸打通作戦、ベルリンに翻る赤旗と南京に翻る日章旗。
これがソヴィエト大祖国戦争と中国抗日戦争の最終結果なのである。
0544名無し三等兵
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2018/07/01(日) 06:53:34.87ID:7ZYjrl+g
>>538
ナチ礼賛のファシストは
すぐにバルクマンコーナー(笑)とかヴィレル・ボカージュの戦い((笑)(笑)
とかごく一部の得意例を持ち出してナチのボロ戦車を褒め称えるが

当のナチの第53軍団司令官フリッツ・バイエルラインが
パンターはノルマンディでの地形に適応しておらず、操縦性の良好なM4に対し苦戦した。
長砲身と横幅は村や森林での戦いでの機動力の低下要因となったし、フロントヘビーで
フロントファイナルドライブがすぐ摩耗したから全く役に立たなかったと認めているんだが

Armored Thunderbolt: The U.S. Army Sherman in World War II スティーヴン ザロガ著
0545名無し三等兵
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2018/07/01(日) 06:54:13.35ID:7ZYjrl+g
>>538
アラコート戦車戦って知ってるか?
75o砲主体のM4とM10に、第5装甲軍の2個師団のパンターやティーガーが
襲い掛かったが、米軍の一方的勝利で

ナチの損失、戦車(パンター多数)装甲車285輌
米軍の損失 M4 25輌 M10 7輌

キルレシオ 1:10wwwwwwwwww
バルクwwwwマンwwwコwwwwナーwwwwwwww

http://www.privateletters.net/featured_arracourt.html
0546名無し三等兵
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2018/07/01(日) 06:55:31.02ID:7ZYjrl+g
>>538
ナチがアルデンヌの戦い前に、西部戦線に配備していたパンターは471輌うち336輌が稼働(稼働率71%)
うち400輌が東部戦線や本土から移動したきた分

しかしアルデンヌの戦いでの戦いの消耗が激しすぎて1945年1月15日時点では稼働しているパンターは
たった97輌だったwwwwwwwwww
やられすぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

Germanys Panther Tank: The Quest for Combat Supremacy トーマスジェンツ著
0547名無し三等兵
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2018/07/01(日) 06:56:18.82ID:7ZYjrl+g
>>538
ナチが米軍に最大の損害を与えたアルデンヌの戦い
http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_the_Bulge
19,000 killed,47,500 wounded
残りはcaptured or missingで23000名だから殆ど捕虜だろ
捕虜を人的損失に入れてたら、西部戦線のドイツ軍なんて大惨敗だろうに
ナチの退却が早すぎて追いつけなかっただけだろw
ナチほど看板倒れの軍はいない。
あまりにもナチ兵があっさり降伏するから捕虜収容所が満杯になって、
捕虜に手厚いはずの米英の収容所ですら、過収容で何十万も死者が出たほど

それにティーガー2も入れて1000両近くも戦車や装甲車投入して
第32軍の3倍の35万(それも第32軍は元々65000名で残りは沖縄での現地召集兵)投入して
でいくら陣地に籠ってたからとはいって同じぐらいの戦果じゃ情けなさすぎませんかね・・・

硫黄島
日本軍1個師団21000名→米軍死傷者29000名←ヴォースゲー

沖縄
日本軍2.5個師団10万人→米軍死傷者84000人←第32軍スゲー

アルデンヌ
ナチ20個師団35万人→米軍死傷者81000人←何これ?やる気あんの?武装親衛隊(笑
0548名無し三等兵
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2018/07/01(日) 06:57:36.30ID:7ZYjrl+g
>>538
ナチはキルレシオ()で勝ってる(キリッ

真実

「無条件降伏後、西側三国に占領されたドイツ地域には、米兵よりも、
ドイツ人捕虜の方が多かった・・・・・・」
 連合軍は一九四五年六月に捕虜の数を数え終え、収容された「戦争捕虜及
び武装解除された憲兵」は七六一万四七九四名、うち「四二九万九〇〇〇名
は降伏時にすでに捕虜となっていた」と公表した。

パウル・カレル/ギュンター・ベデカー
『捕虜――誰も書かなかった第二次大戦ドイツ人虜囚の末路』

それで捕虜収容所で沢山死んだり行方不明になってます(笑´∀`)
確かに日本軍は戦場で餓死しすぎだが、捕虜収容所で何百万人も野垂れ死んだナチの豚どもより遥かにマシだな

戦場で沢山の兵士を飢餓や病気や万歳突撃で死なせた日本軍は大失態→解らんではない

易々と白旗上げた上に捕虜収容所で野垂れ死んだナチどもはノーカンだから、それ以外でキルレシオ算出すればナチは優秀→これはさすがに理解できんwwwww
0549名無し三等兵
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2018/07/01(日) 07:04:34.08ID:Tqb0b9Nz
>>548
絶滅戦争仕掛けて返り討ちされて、捕虜になって命乞いかよw
0550名無し三等兵
垢版 |
2018/07/01(日) 07:12:41.47ID:l/yrIFsh
このスレ自体ソース皆無の偏見と思い込みで馬鹿が駄弁ってただけだし
0551名無し三等兵
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2018/07/01(日) 07:18:25.83ID:7ZYjrl+g
>>538
米軍の戦訓広報誌Intelligence Bulletinによれば、
ナチは西部戦線にパンターの新型(G型か?)を投入して、戦車兵にM4と2,000ヤードで
撃ち合うよう訓練したが、米軍はそれを逆手にとって
Novilleってとこでのクリスマスの戦闘で、M4で45分間の間に
パンターG型を一方的に6輌撃破したと書いてるな
ナチヲタの妄想と違って実際の戦闘なんてこんなもんだったんだろう

http://www.lonesentry.com/articles/mobilepunch/index.html
0552名無し三等兵
垢版 |
2018/07/01(日) 07:21:29.95ID:7ZYjrl+g
>>538
みんな自国のボロ戦車より洗練された強さを誇るM4に乗りたがった

M4に乗るナチの豚(笑)M4に乗ってれば無駄死にすることはなかったろうw
http://www.theshermantank.com/wp-content/uploads/2015/11/n-siPvp-tYI1.jpg

赤軍も信頼性の高いM4に乗せてもらえればご機嫌でアコーディオンも演奏しちゃうw
http://www.theshermantank.com/wp-content/uploads/soviet-sherman.jpg
0553名無し三等兵
垢版 |
2018/07/01(日) 07:55:38.24ID:Tqb0b9Nz
>>538
>日本軍に都合の良い資料のみ収集抜粋し

大陸打通作戦は日本人の誇りだが、

>ドイツのそれは真逆のことをしてるから

バグラチオン作戦のナチは真逆w

違うか?

おい、なんとか言えよ、おい!
0554名無し三等兵
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2018/07/01(日) 08:08:40.25ID:tf8SoOil
>>538
ヴィレルボカージュとかバルクマンだとか数少ない活躍で他の惨敗を見えない振りしてるナチヲタがどうかしたか?
0555名無し三等兵
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2018/07/01(日) 11:12:31.07ID:ZK3ciIfa
日本軍国主義オタ
「日本は海軍力においてドイツを優越してるからw(ホルホル)」

1マリアナ沖海戦→日本軍 空母3隻沈没 艦載機390機 基地航空隊350機損失(米軍 沈没艦なし 艦載機130機 ※内帰還時間遅延による不時着水89機 日本軍が撃ち落としたのは40機以下w)

2 レイテ湾沖海戦→空母4 戦艦3 重巡洋艦6 軽巡洋艦4 駆逐艦9沈没(米軍 護衛空母3 駆逐艦3沈没)

3 フィリピンの戦い 米軍 戦死1万6千人 負傷5万5千人 戦病者9万人→日本軍 餓死 病死 戦死43〜50万人←なにこの差w キルレシオほぼ1対50w

バルジがどうこう言う前に自分達を振り返って見い 三大決戦で殆ど一方的に狩られとるやんw

帝国海軍ご自慢の大和含む戦艦 巡洋艦隊がサマール沖でタンカー改造の鈍足空母と僅かな護衛駆逐艦を仕留めきれずに逆に鈴谷 筑摩 鳥海と巡洋艦隊が返り討ちにあい沈められとる
とんだ赤っ恥よなwww
こんなんだから神風みたいな自殺攻撃に頼らざるを得なくなる
0556名無し三等兵
垢版 |
2018/07/01(日) 11:13:29.72ID:ZK3ciIfa
>>554
大和w武蔵w 戦果0w
0557名無し三等兵
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2018/07/01(日) 11:29:19.39ID:Vy7cDpNc
サイパン グアム レイテ ルソンと決戦でことごとく惨敗したんですよね
バルジ?米軍の方がドイツ軍の戦死 負傷者を上回っとるやん 硫黄島で米軍の戦死傷が日本軍のそれを上回ったとホルホルしても戦死で見れば米軍6800人に対して日本軍18000人とほぼ全滅だからな
0558名無し三等兵
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2018/07/01(日) 12:17:57.67ID:tf8SoOil
>>557
グレートウォー並の装備しかなかったジャップに対して最新式()の装備だったのに遥かに弱かったナチがどうかしたか?

アメリカ軍の公式戦史によれば、全戦死傷者数は 4 万 9,133 人(うち死者・行方不明者が
1 万 2,520 人)に上った。別の戦史によれば、地上戦における全戦死傷者数は 3 万 9,262 人
(うち死者 6,319 人)で、それに加え「非戦闘死傷者」が 3 万 3,096 上ったという。
フランクは次のように述べる。「このように、アメリカの全死傷者は 7 万 7,358 人にも達した。
訓練を受けた[沖縄の:引用者注]防衛部隊の総兵力が 7 万 6 千人であったことを考慮すれば、
これは、日本本土上陸作戦を準備しているさなか、とてつもなく不吉な指標である」
トルーマン大統領は、本土侵攻作戦に関するブリーフィングのために召集した会議において、
「日本本土のいずれにおいても、沖縄が再現されないことを望む」と述べていた。
日本本土侵攻作戦の見通しそのものが明るかったと断言することは困難であろう。
https://m-repo.lib.meiji.ac.jp/dspace/bitstream/10291/16672/1/fujita_2014_bun.pdf

ハーバード大学卒業、冷戦下にモスクワ大学に留学歴があり、世界史の著作を多数執筆している歴史家
ジョージ・ファイファーは、アメリカ側の沖縄戦書籍としては、最も詳細なものの一つとなる著書Tennozan:
The Battle of Okinawa and the Atomic Bombの中で「前年の夏にノルマンディを防御した一部のドイツ軍部隊は、
極めて多い死傷者にも関わらず、持ち堪え、逆襲すら行って、連合軍指揮官に強い感銘を与えた。しかし、
ドイツ軍の兵器の多くは日本軍のものと違って、対抗する連合軍の兵器より優れていた。暗い見通しに関わらず、
優れた戦術と忍耐で戦ったドイツ機甲師団も、沖縄で日本軍が示した離れ業には匹敵できなかった(中略)
このような状況にくじけることなく、多くの死傷者が出ると言う悲劇にも耐える事ができたのが日本陸軍だけであったろう。」
とノルマンディー上陸作戦のドイツ軍と沖縄戦の日本陸軍を対比している。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%96%E7%B8%84%E6%88%A6

自動小銃とタイガー戦車のナチ武装親衛隊機甲師団<<<<<<<<<<<<<<38式小銃とチハの大日本帝国陸軍第32軍

ナチ人弱すぎだろJK
0559名無し三等兵
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2018/07/01(日) 12:18:30.44ID:tf8SoOil
>>557

日本を(フィリッピン等占領された)これら地域から排除することは簡単な仕事では無かった。
大日本帝国の兵士達の降伏率は大戦を通じて驚くほど低く1〜3%だった。しかも
そのうち自発的なものはその3分の1だ(残りは自殺できないほど負傷した者)。
その結果太平洋戦線での米国兵の損耗率は欧州戦線と比較して3.5倍に達した。

Removing Japan from these lands - which fell primarily to the United States- proved
no easy task. Imperial Japanese soldiers surrendered at appallingly low rates.
According to some sources, only one to three percent of Japanese forces surrendered
throughout the war, and only one third of these troops actually wanted to surrender
(the rest were too sick or wounded to commit suicide or continue fighting.)
As a result, most estimates suggest that America’s casualty rate in the Pacific
theater was about three and a half times larger than in Europe

http://nationalinterest.org/feature/the-5-most-precarious-us-allies-all-time-12075
The 5 Most Precarious U.S. Allies of All Time
米にとって最も危険だった同盟国   ナショナルインテレスト誌 2015/01/21

そのジャップより弱いナチ人ってなんだ?
猿以下だからボウフラぐらいか?
0560名無し三等兵
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2018/07/01(日) 12:18:55.25ID:tf8SoOil
>>557
どんな日本軍へのバッシングも
【米兵は楽勝なナチ狩に行きたがった】で常に完全論破できる。

兵士の多くが一八歳の少年だったことから「ダイアパー」(おむつ)師団とのあだ名をちょうだいした
第七十五歩兵師団は、一九四四年の秋、ケンタッキー州ブレッケンリッジ・キャンプで戦闘訓練を
終えようとしていた。元一兵士のハーヴィー・カッツは回想する。
「ある日、われわれは列車に乗せられた。そして、全員じっと座ったまま、列車は西へ行くのだろう
か東へ行くのだろうかと考えていた。東へ向かっているのがはっきりしたとき、誰もが歓声を上げた。
行く先はヨーロッパだとわかったからだ」
<日本殲滅 日本本土侵攻作戦の全貌 トーマス・アレン ノーマン・ボーマー 181頁>

GIたちはジャップとの死闘よりもフランス観光がてらのナチ狩りに行きたがった
楽勝だしな
0561名無し三等兵
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2018/07/01(日) 12:19:23.42ID:tf8SoOil
>>557

いかなる日本軍へのバッシングも【戦後のドイツ人がナチより遥かに善戦したと認めている】のひと言で常に論破できる。

第二次世界大戦終了後の連合軍による日本とドイツに対する処遇も極めて異なっていました。日本は一九四五年に、
二度にわたる原子爆弾の投下を体験した世界で唯一の国です。しかし、失われた人命に比べると、
領土はさほどでもありません。反対にドイツの場合は広大な領土を失ったのみならず、終戦直後は四分割され、
その後二分割の状態が長年つづきました。日本はネーションとしての統一も、中央政権の統一も維持することが許されました。
日独間で完全に同様のことといえば、多くの人命が失われたことです。

ベルリン日独センター設立25周年記念
2010年10月20日にヘルムート・シュミット元首相記念講演会
http://blog.goo.ne.jp/tanemakuhito1921/e/e1d694b9319069d30dfa1fea949a99b3

ただシュミットが勘違いしているのは、日本が失った人命は15年戦争で310万人だが、ナチはたった5年で1000万人だから負けのレベルが違いすぎる。
人類史上空前絶後の惨敗がナチ
0562名無し三等兵
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2018/07/01(日) 12:20:35.10ID:tf8SoOil
>>557
ナチヲタ「捕虜は死んでないからノーカン」

実際


一九四五年末、西ヨーロッパ戦線は投降した何百万のドイツ兵で溢れ、東部戦線ではソ連軍との最後の戦いがつづいていた。
西部の大量投降と東部の必死の抵抗は、ドイツ軍最高司令官デーニッツの戦略だった。デーニッツは、一兵でも多くを人道的な取り扱いが期待できる、アイゼンハワー麾下の連合国軍に投降させようとしていた。
だが、その試みは絶望的な結果に終わった。五〇〇万人をこえる捕虜は野ざらしで、立錐の余地もない鉄条網囲いに入れられ、最小限の食糧や衛生施設にも事欠いた。
一九四五年四月以降、仏軍の手にあったものも含めて、約一〇〇万人の捕虜が次々に命を落とした。
このような惨事が米軍のもとで起こったのは、南北戦争時のアンダーソンビル監獄以来のことだった

ジェームズ バグー著 消えた百万人―ドイツ人捕虜収容所、死のキャンプへの道

日本軍は戦場で最後まで抵抗して餓死したが、ナチ兵は戦いもせずに降参して捕虜収容所で100万人も野垂れ死んでいた
0563名無し三等兵
垢版 |
2018/07/01(日) 12:21:49.32ID:tf8SoOil
>>557
ナチヲタ「捕虜は死んでないからキルレシオ()から除害」

アドミラルティ諸島の日本兵は、一人または少人数ではジャングル最良の狙撃兵であった。
完璧に偽装し・・・米軍な弾の無駄遣いを嘲笑っていた(ある日本兵の評「米兵は何でも撃つ、撃った数に応じてボーナスがもらえるに違いない」)
『日本軍と日本兵 米軍報告書は語る』P158

「日本軍、ドイツ軍の司令官はともにそのような命令(死守命令)を乱発するが、実際に守られる可能性は日本軍の方が遥かに高い」
『日本軍と日本兵 米軍報告書は語る』P160

無能な上層部が『天祐を信じて死守命令』を乱発したのは日本軍もナチも変わらなかったが
ナチはその命令を守りもせず戦わずに降参して捕虜収容所で餓死した

ナチ兵にあだ名を付けるなら『全自動餓死兵士』とでも言うべきか(笑)
0564名無し三等兵
垢版 |
2018/07/01(日) 12:22:38.68ID:tf8SoOil
>>556
>>557
ハンターキラー部隊にスコアばらまくだけのUボートwwwwwww

ある駆逐艦はU538をアスディックで捕え、六時間も追跡したあげく、爆雷攻撃で撃沈した。
結局、この戦闘にはUボート三一隻が参加し、輸送船一隻にさえ損害をあたえることができなかった。
船団はわずか高速駆潜艇一隻が損傷をうけたほか、飛行機二機が撃墜されただけだった。
Uボートのほうは三隻が沈没、一隻が損傷した。
この敗北にもかかわらず、デーニッツ提督は、つぎの二船団に攻撃をかけた。
一六隻のUボートがこの作戦に参加し、十一月二十二日の夜から二十七日にかけて連続攻撃を敢行したが、
優勢な海空の護衛兵力に阻止されて、戦果はあげられなかった。
Uボートは五隻が撃沈された。
デーニッツ提督は、ついに大西洋でのUボート作戦を断念した。
いまや西半球の全海域は、連合国の船団は安全に航行できるようになった。
Uボートにとって苦しかった一年は静かに終りをむかえ、デーニッツ提督は、あらためて将来の戦略を考えることになった。

ドイツは一一六二隻のUボートを建造し、そのうち七八四隻がいろいろな原因で失われた。
戦争期間中にUボート部隊に編入された人員は、四万九〇〇人をくだらなかった。
そのうち二万八〇〇〇人が生命を失った。また五〇〇〇人が捕虜となった

『U-Boat』 ベビット・メイソン著
0565名無し三等兵
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2018/07/01(日) 12:26:10.39ID:tf8SoOil
>>556
>>557

ナチのUボートは確認されてるだけで174隻も米海軍に撃沈されてるのに、護衛空母1隻に駆逐艦8隻撃沈とかやる気あんの?

ダメ潜水艦扱いされてる日本軍ですら正規空母2隻に護衛空母1隻巡洋艦2隻沈めてるのに
0566名無し三等兵
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2018/07/01(日) 12:27:06.64ID:tf8SoOil
>>557
ソ連軍潜水艦から撃沈したナチ貨客船
ヴィルヘルム・グストロフ
シュトイベン
ゴヤ
の3隻だけでナチファシストが35000人海没した
陸空でぼろ負けだったナチが唯一Uボート大活躍ナリーと言ってみたところで
潜水艦戦の人的収支ですらナチはぼろ負けだった
0567名無し三等兵
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2018/07/01(日) 12:28:17.53ID:tf8SoOil
>>557
いくら人的損害で日本軍を叩こうが
【インパールの損害はナチの西部戦線の損害のたった1/300】で常に完全論破できる。

British, and French forces in the war in Europe follows:
      Battle dead Permanently disabled  Captured    Total
Tunisia     19,600      19,000          130,000    168,600
Sicily       5,000       2,000          7,100    14,100
Italy       86,000     15,000           357,089   458,089
Western Front 263,000   49,000       7,614,794   7,926,794
Total       373,600    85,000        8,108,983    8,567,583

Army Battle Casualties and Nonbattle Deaths in World War II

Atlantic area theaters
Total deaths among battle casualties  177,100

米軍はたった17万人の死傷者で、自軍の何倍もの857万人ものナチをノルマンディから1年足らずで粉砕した
ナチは黙って捕虜収容所に入って勝手に野垂れ死んでいた
こんな惨敗は人類史上始めてだろう
無駄死にとはナチのためにある言葉だ
0568名無し三等兵
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2018/07/01(日) 12:29:18.15ID:tf8SoOil
>>557
どんな日本軍がバッシングされても【ヤンキーにとって西部戦線はバカンスも同然だった】のひと言で常に論破できる。

フィリピン戦第六軍の死傷率
兵士1,000名の1日当りの戦死者1.95名、死傷者計7.45名

ノルマンディ以降の欧州戦線の死傷率
兵士1,000名の1日当りの戦死者0.42名、死傷者計2.16名

太平洋は、死傷率が高かった海兵隊の数字が入ってなくともこの有様

米軍にとって西部戦線はフランス娘とのセックスと観光を楽しむツアーにしか過ぎなかったのだ
0569名無し三等兵
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2018/07/01(日) 12:30:53.06ID:tf8SoOil
>>555
>>557

ヨーロッパ戦線ではナチ軍が弱すぎて暇をもて余した米兵が淫売買ったりレイプしたりして性病の罹患率が異常に上昇している。
手を焼いたアイクが1945年4月に売春禁止令を慌てて出してるけど、全く効果なく、1945年には1944年の5倍以上に及んでいた(笑)
林博史著「女性・戦争・人権 (第7号)」
0570名無し三等兵
垢版 |
2018/07/01(日) 12:32:35.67ID:tf8SoOil
>>555
>>557

ジャップは沖縄で空母にイワンはモスクワで爆撃機に特攻して敵に多大な損害を与えていた頃ナチはなぜか橋に体当たりしていた(笑)

橋に特攻()を命じたナチ指揮官らは戦後も幸せに暮らしたとさ(笑)

■ハヨ・ヘルマン
日本軍のカミカゼにインスパイアされて、ナチ版特攻隊エルベ特別攻撃隊を編成。
一回目の出撃で大失敗。
そのまま生き延びてソ連捕虜から解放されたあとは弁護士となって幸せな生活、ナチ擁護とホロコースト否定を主張し続け97歳で大往生。

■ハンナ・ライチュ
ナチの女性テストパイロット、ヒトラーに気に入られたので、V1飛行爆弾を特攻兵器化を主張し採用される。その後も特攻隊レオニダス隊の編成を進言し採用、36名のパイロットが軍艦でも航空機でもない、橋に特攻させられ無駄死に。
ライチュはヒトラー自決前にベルリンの総統防空壕逃亡、戦後はグライダーパイロットして人生をおう歌、独身貴族のまま67歳の天寿を全う。

■オットー・スコルツェニー
ライチュと特攻隊レオニダス隊の編成に尽力
当然に終戦時に死なず、捕虜収容所からも脱出、南米でナチ戦犯の脱出に手を貸し、アルゼンチンで会社経営、多大な資産を作り幸せに天寿を全う。
0571名無し三等兵
垢版 |
2018/07/01(日) 12:33:16.50ID:tf8SoOil
>>555
>>557
意味のない自殺攻撃ってナチのことかな?

日本軍の特攻に対する米軍の評価

チェスター・ニミッツ元帥(太平洋方面最高指揮官・太平洋艦隊司令)
「神風特別攻撃隊という攻撃兵力はいまや連合軍の侵攻を粉砕し撃退するために、長い間考え抜いた方法を実際に発見したかのように見え始めた」
「もう持ち堪えられない」
「海軍は、毎日1.5隻ずつ艦船を失っている。その為、五日以内に第一線が動かなければ、このいまいましいカミカゼから逃れる為に、
他の誰かを司令官に変えて前進させるぞ。」
「我が海軍が(沖縄戦で)被った損害は、大戦中のどの海戦よりもはるかに大きかった。沈没30隻、損傷300隻以上、9000人以上が死亡、行方不明または負傷した。
この損害は主に日本の航空攻撃とくに特攻攻撃によるものであった。」

ダグラス・マッカーサー元帥(南西太平洋方面最高司令官)
「カミカゼが本格的に姿を現した。この恐るべき出現は、連合軍の海軍指揮官たちをかなりの不安に陥れ、連合国海軍の艦艇が至るところで撃破された。
空母群はカミカゼの脅威に対抗して、搭載機を自らを守る為に使わねばならなくなったので、レイテの地上部隊を掩護する事には手が回らなくなってしまった」
「大部分が特攻機から成る日本軍の攻撃で、アメリカ側は艦船の沈没36隻、破壊368隻、飛行機の喪失800機の損害を出した。
これらの数字は、南太平洋艦隊がメルボルンから東京までの間に出したアメリカ側の損害の総計を超えている」
「特攻機は我々の軍艦を狙っているが、ほとんどの軍艦は一撃をくらっても耐えうるだろう。
しかし、もし奴らが我々の軍隊輸送船をこれほど猛烈に攻撃してきたら、我々は引き返すしかないだろう。」
0572名無し三等兵
垢版 |
2018/07/01(日) 12:33:48.56ID:tf8SoOil
>>555
>>557

レイモンド・スプルーアンス中将(第五艦隊司令)
「特攻は非常に効果的な兵器で、我々はこれを決して軽視することはできない。私は、この作戦地域内にいたことのない者には、
それが艦隊に対してどのような力を持っているか理解する事はできないと信じる」
「特攻機の技量と効果および艦艇の喪失と被害の割合がきわめて高いので、今後の攻撃を阻止するため、
利用可能なあらゆる手段を採用すべきである。第20空軍を含む、投入可能な全航空機をもって、九州および沖縄の飛行場にたいして、
実施可能なあらゆる攻撃を加えるよう意見具申する」
「沖縄に対する作戦計画を作成していたとき、日本軍の特攻機がこのような大きな脅威になろうとは誰も考えていなかった。」

ウィリアム・ハルゼー(第三艦隊司令)
「いかに勇敢なアメリカ軍兵士と言えども、少なくとも生き残るチャンスがない任務を決して引き受けはしない」
「切腹の文化があるというものの、誠に効果的なこの様な部隊を編成するために十分な隊員を集め得るとは、我々には信じられなかった」
「情報部から我々に対して、カミカゼが編成されたという警告が送られてきたが、
我々の内大半の者はそれをこけおどしや張子の虎であると受け取っていた」
「少なくとも、(特攻に対する)防御技術が完成するまでは 大兵力による戦局を決定的にするような攻撃だけが、
自殺攻撃に高速空母をさらすことを正当化できる」

ジェームズ・フォレスタル(海軍省長官)
「海軍による沖縄上陸作戦への継続的な支援は困難な業務であり、高価な代償を伴うものであることをアメリカ国民の皆様に理解して頂きたい」

オリバー・P・スミス大将(海兵隊副参謀長)
「バックナー(沖縄攻略部隊司令)には、沖縄近海に展開している海軍が、特攻による甚大な損害に耐えている間に進撃を加速させろという
大きなプレッシャーが加えられていた。」→その後バックナーは戦死
0573名無し三等兵
垢版 |
2018/07/01(日) 12:37:11.01ID:J+UtYHzJ
>>555
タンカー改造の護衛空母にUボートを174隻も撃沈されて返り討ちにした護衛空母はブロックアイランドたった一隻wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0574名無し三等兵
垢版 |
2018/07/01(日) 12:41:14.55ID:J+UtYHzJ
日本軍が沈めた米軍護衛空母
リスカムベイ
ガンビアベイ
セントロー
オマニーベイ
ビスマークシー

5隻かなかなかやるな
スワニーとサンガモンもスクラップだったよな

ドイツ軍
ブロックアイランド

なんだこれ?やる気あるのかよ
0575名無し三等兵
垢版 |
2018/07/01(日) 12:44:00.31ID:jHW5cXax
>>555
複葉機にボコボコにされたナチの不沈艦()ビスマルクと巡洋艦を戦艦と誤認して自沈したグラーフシュペーがどうかしたか?
0576名無し三等兵
垢版 |
2018/07/01(日) 12:52:27.32ID:J+UtYHzJ
犬死に無駄死にという言葉はドイツ軍のためにあるような言葉だな
0577名無し三等兵
垢版 |
2018/07/01(日) 13:04:10.72ID:qew73SId
ハクソーリッジにも出てくるが日本軍は40pの戦艦巨砲の支援砲撃を浴びながら戦ってたんだからな
戦闘爆撃機ヤーボのショボい爆撃に音をあげてた根性なしナチファシストたちとはまず前提条件が違うわ
0578名無し三等兵
垢版 |
2018/07/01(日) 13:40:30.68ID:LgcFNGdf
>>559
ジャッぷは50倍死んでますw
ジャッぷはアメリカ様みたいに苦戦したわwとか振り返る余裕すらない 人肉食らうぐらいだから
みんなジャングルに追い立てられて餓死したから証言すら碌に無い www
0579名無し三等兵
垢版 |
2018/07/01(日) 13:44:07.16ID:LgcFNGdf
>>575
ビスマルク(フッド撃沈)>>>>>>大和 武蔵(戦果0w)
費用対効果ひどすぎて吹くわ wwww
0580名無し三等兵
垢版 |
2018/07/01(日) 13:47:38.52ID:4xUHUa6u
>>578
被害10倍だけどなw
0581名無し三等兵
垢版 |
2018/07/01(日) 13:52:33.83ID:lFhmevVY
>>576
一億総特攻の魁となれと言って騙されて送り出された方こそ無駄死にだな
のうのうと生き残って御免なさいw
0582名無し三等兵
垢版 |
2018/07/01(日) 13:54:07.46ID:lFhmevVY
米軍の広報誌とか映画wとか資料出す奴終わってんなw
0583名無し三等兵
垢版 |
2018/07/01(日) 13:59:11.92ID:lFhmevVY
>>574
世界第3位の海軍力を誇ってドイツ海軍にマウントとるほどには大した戦果じゃねーw
砲雷撃戦でジープ空母とブリキ缶の駆逐艦に蹴散らされる大和以下の戦艦 重巡の栗田艦隊w
0584名無し三等兵
垢版 |
2018/07/01(日) 14:01:25.88ID:Tky+ipab
>>583
>砲雷撃戦でジープ空母とブリキ缶の駆逐艦に蹴散らされる大和以下の戦艦 重巡の栗田艦隊w

 九七式中戦車チハは、西暦197年、内乱と飢饉によって荒廃した中国で、
曹操という武将が配下の陳宮と潘遂に命じてチンピラゴロツキ殺戮マシーンと
して開発させた戦車である。名称の由来は西暦下2ケタと中国の中、さらに
開発者の頭文字(チンキュウ・ハンツイ)を取って付けられた。
チハは開発されたまもなく翌年には実戦に参加している。時の皇帝である献帝
を傀儡として擁護し、これに大義名分を得た曹操が、中国東北地方において
チンピラゴロツキどもの頭領である袁紹との戦いでチハを投入、見事これを
破って一気に勢力を拡大した。以降、チハは曹操軍にあって常に激戦地に投入され、
被害を受けながらも勝利に貢献した。曹操はそれにより、中国の主要な地域を支配下に収め、
216年には事実上の天下人となり魏を建国、初代皇帝となった。
238年、辺境の蛮族である倭人王の卑弥呼が魏に使者を送り恭順の意を示したため、
印綬とチハを与ることとなった。この際、馮タンが大使として倭国に渡り褒美
の授与を執り行ったため、「タンさんからもらったチハ」との意味で「チハタン」と呼ばれ、
戦車の無かった倭国ではその性能に驚き、以来1945年に至る1700年間
あまりにも渡って使い続けられたと言う。
0585名無し三等兵
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2018/07/01(日) 14:04:48.68ID:CW2gnlkp
>>574
パンターとシャーマンは曲がりなりにも戦車同士の戦いだぜw

世界最強(自称)の大和含む戦艦 重巡 軽巡がジープ空母とブリキの駆逐艦で構成されるスプレーグ艦隊と接近戦やって重巡が次々に沈められました www
0586名無し三等兵
垢版 |
2018/07/01(日) 14:09:05.84ID:gkqe+f2/
>>563
その資料によるとジャップは
射撃が下手
白兵戦が苦手
すぐパニックに陥り自決する
上官は糞無能

とか散々に書かれてるけどな
0587名無し三等兵
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2018/07/01(日) 14:13:03.49ID:gkqe+f2/
>>574
マリアナ沖海戦とレイテ湾海戦の二大海上決戦で日本艦艇はどれだけ沈められたの?
損害に見合う戦果なのか?それっぽっちがw
0588名無し三等兵
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2018/07/01(日) 14:24:18.51ID:ypwgTwwW
>>587
> 損害に見合う戦果なのか?それっぽっちがw

 9月3日は、中国人全員が心に刻み、大いに気を吐く日である。中国人は抗日戦争のため大きな民族の犠牲を強いられ、
死亡者数が3500万人以上に達したからだ。抗日戦争の勝利は、中国人が日本帝国主義の侵略に対抗した正義の戦争、
世界の反ファシズム戦争の重要な構成部分、中国が近代で初めて外国の侵略に完全に勝利した民族解放戦争だ。
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2014-09/02/content_33405119.htm

つまり中国の抗戦による直接人口損失の累計可能な見積もり数は2062万人で、累計可能な戦争の直接負傷障害
人口を合わせると、軍民の死傷は最低3480万人となる。同時に、中国の抗戦による直接の死傷人口は計4100万
以上になるはずで、戦時中の行方不明・捕虜などの数字を合わせると、戦争が直接中国にもたらした死亡、
負傷障害、失踪などの人口損失は4500万人を超えると考える。さらに人口損失の見地からは、抗日戦争期の
中国の人口損失総数は5000万人以上にのぼるはずである。
http://www.china-news.co.jp/node/4456

 興隆県が抗日戦争に勝利をおさめたことは、そうたやすいことではありませんでした。抗日戦争の中で中国側は3500万余人、
興隆県の中でこの13年の間に5万人くらいが殺されました。全中国の死者の700分の1です。県の統計資料によると、
興隆県で最後の4年間で15400人殺されました。興隆県公安局の1954年の7つの区に対する不完全な統計によると、
人圏の中の住民が疫病、凍死などで死んだ人が11400余人いました。1941年日本軍の統計数字によると全県の人口は1
6万人くらいいました。日本軍が投降後、全県の人口は10万人くらいになっていました。6万人くらいが殺されたことになります。
http://www.jade.dti.ne.jp/~kaworu/cont/sankotou.html
0589名無し三等兵
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2018/07/01(日) 14:28:46.18ID:gkqe+f2/
>>574
世界第3位の日本帝国海軍の戦艦撃沈数と再建途上で大戦に突入してしまったドイツ海軍の戦艦撃沈数が対等かよw
ドイツ軍が撃沈した戦艦=フッド (英) ローマ(伊 )マラー(露)
日本軍が撃沈した戦艦=アリゾナ(米)プリンスオブウェールズ(英)レパルス(英)
0590名無し三等兵
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2018/07/01(日) 14:35:28.83ID:ypwgTwwW
>>589
大陸打通作戦は非の打ち所が無いくらいの大勝利だが?
0591名無し三等兵
垢版 |
2018/07/01(日) 14:35:36.28ID:osDyHRQn
大日本帝国海軍
世界2位とか3位とホルっている割には大戦中期〜後期は坂道を転げ落ちるようにフルボッコ
一方的に殴られて終わりw

よくこんなんでマウントとろうとしたもんだw
0592名無し三等兵
垢版 |
2018/07/01(日) 14:38:43.87ID:ypwgTwwW
>>591
大陸打通作戦の大勝利は太平洋戦争の大敗北を吹き飛ばしてしまった。
0593名無し三等兵
垢版 |
2018/07/01(日) 14:39:18.35ID:osDyHRQn
>>586
正解じゃんw
0594名無し三等兵
垢版 |
2018/07/01(日) 14:44:39.85ID:osDyHRQn
>>574
日本軍が砲雷撃戦やって沈めた空母
ガンビアベイ


一隻wwwwwwww
0595名無し三等兵
垢版 |
2018/07/01(日) 14:51:12.55ID:9qDWJEUV
ネトウヨにサマール沖海戦を事前に予想させたら「低速力 紙装甲のジープ空母とブリキ缶の護衛駆逐艦数隻のスプレーグ艦隊相手に砲雷撃戦?そんなの瞬時に全滅させて栗田艦隊には殆ど被害無しに決まってんだろw」とのたまうだろうなw
0596名無し三等兵
垢版 |
2018/07/01(日) 14:53:55.07ID:9qDWJEUV
そもそもジャップ軍大好きオタはスレ違いなのでお帰りくださいw
0597名無し三等兵
垢版 |
2018/07/01(日) 14:59:08.18ID:9qDWJEUV
>>573
タンカーに撃ち合い挑んで負けたジャップ戦艦がいましてねw
0598名無し三等兵
垢版 |
2018/07/01(日) 15:30:24.00ID:2QL+EpSf
>>596
大陸打通作戦を誇りに思わない日本人は居ないはずだが?
0599名無し三等兵
垢版 |
2018/07/01(日) 15:33:15.19ID:dbpfMXku
574
残念だがそれは商船改造のカサブランカ級空母だぜ。
排水量1万トン程度の元商船だが50隻近く建造されたのとF4やアベンジャー雷撃機が40機積めるのでこいつらだけで日本空母の艦載機収容能力超えちゃうのだったw
これに加えてF6の積めるコメンストベイ級も20世紀くらいいてさらに正規空母がいるのでは
連合艦隊が霞んで見えるな
0600名無し三等兵
垢版 |
2018/07/01(日) 15:47:09.15ID:WVrH578I
>>589
ハンターキラー部隊にスコアばらまくだけのUボートwwwwwww

ある駆逐艦はU538をアスディックで捕え、六時間も追跡したあげく、爆雷攻撃で撃沈した。
結局、この戦闘にはUボート三一隻が参加し、輸送船一隻にさえ損害をあたえることができなかった。
船団はわずか高速駆潜艇一隻が損傷をうけたほか、飛行機二機が撃墜されただけだった。
Uボートのほうは三隻が沈没、一隻が損傷した。
この敗北にもかかわらず、デーニッツ提督は、つぎの二船団に攻撃をかけた。
一六隻のUボートがこの作戦に参加し、十一月二十二日の夜から二十七日にかけて連続攻撃を敢行したが、
優勢な海空の護衛兵力に阻止されて、戦果はあげられなかった。
Uボートは五隻が撃沈された。
デーニッツ提督は、ついに大西洋でのUボート作戦を断念した。
いまや西半球の全海域は、連合国の船団は安全に航行できるようになった。
Uボートにとって苦しかった一年は静かに終りをむかえ、デーニッツ提督は、あらためて将来の戦略を考えることになった。

ドイツは一一六二隻のUボートを建造し、そのうち七八四隻がいろいろな原因で失われた。

戦争期間中にUボート部隊に編入された人員は、四万九〇〇人をくだらなかった。
そのうち二万八〇〇〇人が生命を失った。また五〇〇〇人が捕虜となった

『U-Boat』 ベビット・メイソン著

資源の無駄wwwwwwwwwww
0601名無し三等兵
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2018/07/01(日) 15:48:21.94ID:WVrH578I
>>589

ソ連軍潜水艦から撃沈したナチ貨客船
ヴィルヘルム・グストロフ
シュトイベン
ゴヤ
の3隻だけでナチファシストが35000人海没した
陸空でぼろ負けだったナチが唯一Uボート大活躍ナリーと言ってみたところで
潜水艦戦の人的収支ですらナチはぼろ負けだった

Uボートと貨客船で死体を海にばらまいただけのナチwwwwwwww
0602名無し三等兵
垢版 |
2018/07/01(日) 15:50:30.32ID:WVrH578I
>>589
ナチが沈めた重巡洋艦0wwwwwww

片手間で英海軍と戦った日本軍ですらオーストラリア軍を入れて4隻も撃沈したのにwwwwwww
0603名無し三等兵
垢版 |
2018/07/01(日) 15:51:08.77ID:WVrH578I
>>589

ところでイギリス潜水艦はよくイタリア軍に撃沈されてるが、 イタリア海軍の対潜技術ってナチよりも優れていたのか?

         LOSS BY ENEMY
ROYAL NAVY
Warship types   German Italian Japanese French Other(a) Unknown Total
Capital ships       3    -      2     -    -      -     5
Carriers          8    -      1     -    1      -    10
Cruisers         20    6     5     -     3     -     34
Destroyers       114   15     8     1(b)   15     -    153
Submarines (c)     24    37     4      -     6      5     76
TOTALS        169    58     20     1    25     5     278

http://www.naval-history.net/WW2CampaignRoyalNavy.htm
0604名無し三等兵
垢版 |
2018/07/01(日) 15:53:40.58ID:WVrH578I
>>599
そんな有難い空母を五隻も撃沈した日本軍
ナチのUボートは逃げ回って逃げ回って沈めたのはたった一隻だった
0605名無し三等兵
垢版 |
2018/07/01(日) 15:55:19.04ID:dbpfMXku
当時の英本国艦隊は米国並みなので連合艦隊より遥かに強力だがな
0606名無し三等兵
垢版 |
2018/07/01(日) 15:55:25.32ID:WVrH578I
>>595
そのブリキ缶ジープ空母に一方的に180隻も撃沈された海の狼(笑)がいるらしい
0607名無し三等兵
垢版 |
2018/07/01(日) 15:56:56.47ID:WVrH578I
>>605
ナチ海軍をUボートを含めて皆殺しにして暇になったから沖縄に遊びに来てマッカーサーに嫌がられていたな
0608名無し三等兵
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2018/07/01(日) 15:58:00.67ID:Tky+ipab
>>605
>当時の英本国艦隊は米国並みなので



もちろん、アメリカとしては実質的な支援や、実質的に相手に打撃を与える
事なら大歓迎だが、イギリスの参加は、どっちせよ(そのように実質的なも
のではなく)、メンツを救う性質のものだろうと、云った。
http://www.inaco.co.jp/isaac/shiryo/whitehouse_19450618.htm
0609名無し三等兵
垢版 |
2018/07/01(日) 15:59:55.78ID:WVrH578I
>>586
そんなこと書かれてないぞwwwwww

ナチがすぐ降参するとは書いてるけどなwwwww
0610名無し三等兵
垢版 |
2018/07/01(日) 16:03:05.41ID:WVrH578I
>>597
カサブランカ級はタンカーを改造して作ったわけじゃないぞwwwwwwww

そんなことも知らんのかよwwwwwwwwww
0611名無し三等兵
垢版 |
2018/07/01(日) 16:04:53.33ID:WVrH578I
>>595
護衛空母の艦載機はナチのボロ戦車を殲滅したヤーボより手強いぞwwwwwwwww
0612名無し三等兵
垢版 |
2018/07/01(日) 16:06:01.57ID:WVrH578I
>>599
カサブランカ級は商船を改造したんじゃなくて新規で設計建造してるんだが
0613名無し三等兵
垢版 |
2018/07/01(日) 16:07:26.36ID:WVrH578I
>>591
1000隻もUボート建造して大西洋海底にゴミをばら蒔いたナチ海軍wwwwwww
0614名無し三等兵
垢版 |
2018/07/01(日) 16:08:15.40ID:CjMGeXQ1
>>606
バーカ沈めたのは艦載機だよ

タンカー空母と撃ち合いやって負けた戦艦重巡を恥じろよジャップップ www
0615名無し三等兵
垢版 |
2018/07/01(日) 16:09:03.66ID:WVrH578I
>>578
人肉喰うまもなく捕虜収容所で何百万人も野垂れ死んでいたナチがどうかしたか?
0616名無し三等兵
垢版 |
2018/07/01(日) 16:09:49.47ID:CjMGeXQ1
>>611
ソース= ジャップの主観

消えろ猿
0617名無し三等兵
垢版 |
2018/07/01(日) 16:11:26.77ID:CjMGeXQ1
>>609
書いてあるし事実だぞ猿
0618名無し三等兵
垢版 |
2018/07/01(日) 16:11:46.93ID:WVrH578I
>>614
マジで言ってるの?
サマールの打ち合いで大破したのはホワイトプレーンズの5インチ砲がラッキーパンチで酸素魚雷にあたった鳥海だけであとはみんな艦載機にやられただろ
あとカサブランカ級はタンカーを改造して作ったわけじゃないって
0619名無し三等兵
垢版 |
2018/07/01(日) 16:12:02.11ID:Tky+ipab
>>605
>当時の英本国艦隊は米国並みなので

If the United States stopped sending war materials to England, do you think England would lose the war?
Yes................................ 85%
No................................ 8
No opinion......................... 7
1941年1月4日の世論調査では、米国がイギリスへの戦争物資援助を止めればイギリスは敗北するというのが多数意見。

http://ibiblio.org/pha/Gallup/Gallup%201941.htm
0620名無し三等兵
垢版 |
2018/07/01(日) 16:12:32.37ID:WVrH578I
>>617
いやその本も元ネタもどっちも持ってるんだが
0621名無し三等兵
垢版 |
2018/07/01(日) 16:13:04.24ID:CjMGeXQ1
>>610
大和なんざ糞の役にも立たなかったね
その空母から背を向けてトンズラw
0622名無し三等兵
垢版 |
2018/07/01(日) 16:13:14.59ID:WVrH578I
>>616

どんな日本軍がバッシングされても【零戦は全ナチ戦闘機より圧倒的に強かった】で常に論破できる。

1944年5月8日に英空母エンペラーから発進したF6Fがノルウエー沖を飛行中にドイツ空軍のBf109とFw190と交戦してF6F損失0で3機撃墜

またF4F(マートレット)もノルウエー南部を飛行中にBf109の4機に奇襲されて1機撃墜されたが、逆襲してBf109が4機全滅

ヘルキャット>>>零戦>>ワイルドキャット>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ナチ戦闘機
0623名無し三等兵
垢版 |
2018/07/01(日) 16:14:27.35ID:WVrH578I
>>621
イギリス軍の特殊爆弾の実験台になってたテルピッツがどうかしたか?
0624名無し三等兵
垢版 |
2018/07/01(日) 16:15:20.23ID:CjMGeXQ1
>>613
お前らジャップが海底にばら撒いた鉄量と人命の方が遥かに多いぜ www
戦果少なくして損害山の如しw
0625名無し三等兵
垢版 |
2018/07/01(日) 16:15:52.41ID:WVrH578I
>>621
フィヨルドに逃げ込んでイギリス軍の玩具扱いだったテルピッツwwwwwwww
0626名無し三等兵
垢版 |
2018/07/01(日) 16:15:54.37ID:CjMGeXQ1
>>623
陸奥 ドカーンw
0627名無し三等兵
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2018/07/01(日) 16:16:52.56ID:WVrH578I
>>624
いかなる日本軍へのバッシングも【戦後のドイツ人がナチより遥かに善戦したと認めている】のひと言で常に論破できる。

第二次世界大戦終了後の連合軍による日本とドイツに対する処遇も極めて異なっていました。日本は一九四五年に、
二度にわたる原子爆弾の投下を体験した世界で唯一の国です。しかし、失われた人命に比べると、
領土はさほどでもありません。反対にドイツの場合は広大な領土を失ったのみならず、終戦直後は四分割され、
その後二分割の状態が長年つづきました。日本はネーションとしての統一も、中央政権の統一も維持することが許されました。
日独間で完全に同様のことといえば、多くの人命が失われたことです。

ベルリン日独センター設立25周年記念
2010年10月20日にヘルムート・シュミット元首相記念講演会
http://blog.goo.ne.jp/tanemakuhito1921/e/e1d694b9319069d30dfa1fea949a99b3

ただシュミットが勘違いしているのは、日本が失った人命は15年戦争で310万人だが、ナチはたった5年で1000万人だから負けのレベルが違いすぎる。
人類史上空前絶後の惨敗がナチ
0628名無し三等兵
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2018/07/01(日) 16:17:40.09ID:CjMGeXQ1
ドイツ損害多い 戦果も多い

ジャップ 損害極大 戦果局所的奮戦意外戦果少なし
0629名無し三等兵
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2018/07/01(日) 16:17:52.47ID:2QL+EpSf
>>624
> お前らジャップが海底にばら撒いた鉄量と人命の方が遥かに多いぜ www

”B-29ご対面記念”
正真正銘のB-29です。尾翌の番号から、機体製造番号は、45-21739で、米国のB-29関連のHPに記載の番号と同じでした。
展示説明板には、ハングルの他に英文で次ぎのように説明していました。
『世界的に有名なB-29は、第二次世界大戦と韓国戦争の3年間を通して任務を果たした。韓国戦争でのB-29は、延べ22,983機出撃し、
197,000tonの爆弾を投下した。しかし、34機のB-29を失った。
この超空の要塞は、18個に分解され、1972年3月にカリフォルニアのチャイナレイクからソウルへ輸送した。
そのB-29は韓国空軍によって再組み立てされ、そして、1972年8月以来Yoid Museumに展示された。』
その後、1995年から、この場所で再び組立て、外観を修復し、2002.8.28に開所式を迎え再展示となった。
朝鮮半島は、1950.6.25から3年間で、第二次世界大戦でのB-29延べ出撃数29,814機/損失403機に匹敵する
悲劇があったことになります。韓国国民はそれを決して忘れないために大切に保存展示していると思われました。
http://www.sun-inet.or.jp/~ja2tko/jap/jap.trip/trip.korea.html
0630名無し三等兵
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2018/07/01(日) 16:18:11.79ID:WVrH578I
>>628
ナチの弱さならいくらでも語れるぞ

占領したヨーロッパの他の地域からの搾取で、主に占領軍の必要をまかなったり、
ドイツの軍事行動の資金にあてたりした。戦後の計算では、占領地域は、
750億マルクほどの貢献をし、占領コストは530億だったとされている。
衛星国を含めドイツが支配したヨーロッパの全体が、ドイツに1200億マルクの貢献をした
つまり、戦争に費やされた資金の約20%である。
1944年のピーク時には、 ドイツには760万人の外国人労働者がいた。うち570万人が一般人で、190万人が捕虜だった。
1944年の8月までに、 ドイツの労働人口46%は外国人労働者と捕虜で構成され、採鉱労働者は3分の1がそうだった。
≪ヒトラーと第三帝国 / リチャード・オウヴァリー/著
永井清彦/監訳 秀岡尚子/訳 牧人舎/訳≫

ナチは占領地からの収奪や占領地市民の強制労働が無ければまともに戦争すらできなかった
0631名無し三等兵
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2018/07/01(日) 16:18:33.41ID:WVrH578I
>>628
どんなに日本軍がバッシングされても
【ナチよりははるかに計画的に戦争してた】の一言で常に完全論破できる。

西部方面においてと同様に、ドイツ指導部は東部においても電撃的な攻撃と
勝利を見込んでいた。そのため、それに対応する数の捕虜が生じることになった。
東部経済本部部長だったヴィルヘルム・シューベルト陸軍中将の報告からは、
飢餓による捕虜の集団死亡が計画に入れられていたことが明らかになる。
各省の次官に宛てたこの報告は、征服されるべきソ連地域の農業搾取を扱った
ものだった。その中には一九四一年五月二日付けで次のように記されている。
 「戦争の三年目(一九四一年から一九四二年にかけて)において全国防軍を
ロシアからの食料で養いうる場合のみ、戦争を継続しうる。この場合、
われわれが必要とするものをロシアから持ち出せば数千万の人間が餓死
することは間違いない。最も必要なのは油種子・油粕の確保と搬出であり、
穀物はその次だ。現存する脂肪と肉は軍が消費すると推定される。」
「第二の罪 ドイツ人であることの重荷」(ラルフ・ジョルダーノ 白水社)P201

>全国防軍をロシアからの食料で養いうる場合のみ、戦争を継続しうる

ナチは初めからあてにあるはずもない占領地からの収奪だけを期待して戦争を始めたwww

敵からの収奪だけを期待して戦争始めたガイジ国家www
バイキングかよwwwwwwwww
0632名無し三等兵
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2018/07/01(日) 16:19:14.52ID:WVrH578I
>>628
同盟国と心中するのが唯一の戦略()で、当たり前に惨敗したナチの悪口は許さんぞ
名誉毀損で立法機関が捜査に乗り出すレベル

ドイツが快進撃を続けフランスを敗北させたあとですら、戦争を終結させるかについての真面目な議論は行われていない
ナチスドイツには戦争の『終了計画』はなかったのだ。
ドイツの対外政策はお粗末なもので、同盟国を敗北の道連れにするというのが基本姿勢だった。
ドイツの軍事戦略もまたしかりで、大量の血を流しながら避けられない崩壊を避けようとすることの繰り返しである。

リチャード・ベッセル『ナチスの戦争 1918〜1949』
0633名無し三等兵
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2018/07/01(日) 16:19:47.80ID:WVrH578I
>>628
いかなる日本軍へのバッシングも【ナチはただの野垂れ死にだが日本兵の死には意味があった】のひと言で常に論破できる。

1945 年までに、日本陸軍の持つ力は敵に死傷者を生じさせる能力のみになっていた。
その能力は、日本陸軍の戦略を躱し、安価に日本を破る手段として原子爆弾を使用するという
アメリカの決定に影響を及ぼしたが、また、無条件降伏の要求を取り下げ、代わりに皇室と
従来の国家体制の一部を維持するという条件付き和平を採用することも決定された。この
状況は日本のエリートと国民に、ドイツ人が受けた権利から比べると、自らの運命
を制御するはるかに大きい権利をもたらした。日本の戦力と戦闘は実際のところ、
若干の政治的目標を達成したのである。敗北によってある種の勝利を得たのである。
http://www.nids.go.jp/event/forum/pdf/2009/10.pdf

支那の3500万人の犠牲は常任理事国に繋がった
大日本帝国の310万人の犠牲は政治的目標を達成した
しかし
ナチのファシスト1000万人の死者は無駄死にの犬死に過ぎなかったのだ
0634名無し三等兵
垢版 |
2018/07/01(日) 16:19:55.34ID:Tky+ipab
>>628
>ジャップ 損害極大 戦果局所的奮戦意外戦果少なし

ならもしドイツ陸軍が、日本陸軍に代わって大陸打通作戦を発動していたらどうなりますか?

ドイツ陸軍だったら、大陸打通作戦なんてケチなものではなく、大陸消滅作戦になってましたか?
南京大虐殺とか性奴隷とか、日本軍は占領地の至るところで住民を苦しめたそうですが、
どうせなら中国人を「劣等人種」としてホロコーストしておけばよかったと思います。何しろ中国人絶滅収容所
が戦後もそのまま残ってしまうのだから、言い訳のしようがなくなり、侵略戦争の反省もしっかりしたものになり、
日中関係はずっと良くなってたはずです。それからもしできれば虐殺した中国人を潰して航空燃料を精製
すればよかったと思います。文句があるなら米軍はオーバーロード作戦を中止にして、中国戦線に派兵したらいいでしょう。

キングタイガーならもっと進軍できましたか? もっと大勢の中国人を殺戮できましたか?
四式戦疾風ではなくMe262が出撃してたら、シェンノートの在支14空軍は壊滅してましたか?
ウルツブルグレーダーと88ミリ高射砲があれば、防空は万全でしたか?

今からでもドイツ語を勉強してドイツ留学して、髪の毛染めてドイツ人になりすまし、こういう発言をしてみたい
と思ってます。「たかが中国チンピラゴロツキの3500万なんて取るに足らん。97式中戦車チハなんて、
あんなへっぽこな戦車モドキ、工業水準低いわー。わがドイツ軍のキングタイガー戦車だったら、
3500万どころか5億人皆殺しにして、中国に中国人は一人も居なくなってたはずだ!」

おい、なんとかいえよ、おい!
0635名無し三等兵
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2018/07/01(日) 16:20:40.14ID:WVrH578I
>>628
どんなに日本軍がバッシングされても【ナチは捕虜収容所というゴキブリホイホイに捕まって無駄死にするゴキブリなみだった】で常に完全論破できる。

アドミラルティ諸島の日本兵は、一人または少人数ではジャングル最良の狙撃兵であった。
完璧に偽装し・・・米軍な弾の無駄遣いを嘲笑っていた(ある日本兵の評「米兵は何でも撃つ、撃った数に応じてボーナスがもらえるに違いない」)
『日本軍と日本兵 米軍報告書は語る』P158

「日本軍、ドイツ軍の司令官はともにそのような命令(死守命令)を乱発するが、実際に守られる可能性は日本軍の方が遥かに高い」
『日本軍と日本兵 米軍報告書は語る』P160

無能な上層部が『天祐を信じて死守命令』を乱発したのは日本軍もナチも変わらなかったが
ナチはその命令を守りもせず戦わずに降参して捕虜収容所で餓死した

ナチ兵にあだ名を付けるなら『全自動餓死兵士』とでも言うべきか(笑)
0636名無し三等兵
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2018/07/01(日) 16:20:45.49ID:CjMGeXQ1
>>625
陸奥は上官のイジメにあった水兵に爆沈させられた説とかもあるんだってなw
韓国でもこのネタで笑われとるわw

国辱w
自衛官が自国民を射殺する美しき国ワロタw
0637名無し三等兵
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2018/07/01(日) 16:21:20.07ID:WVrH578I
>>628
人類史上最悪の犯罪者集団ナチを叩きのめしてすりつぶして劣等ゲルマン民族に高貴で優秀なスラブ民族のDNAを埋め込んだ(レイプで)ソ連は人類が存続する限り褒め称えるべきだな

それに対して叩きのめされて踏み潰されたナチの弱さときたら(笑)

スターリングラード攻防戦に投入される以前、チュイコフは軍事顧問団の団長として、中国で日本との戦いを支えていました。
チュイコフがスターリングラードで取った戦法は、中国での日本との戦いの経験から得られたものだったのです。
 このように、スターリングラード攻防戦を勝利に導いたのは、ノモンハンや中国での、日本との戦いの経験があったためです。
http://cccpcamera.asablo.jp/blog/2006/01/15/212449

チュイコフは、このとき四二歳。大戦勃発のとき、中国の大使館付き武官をつとめており、一九四二年三月に帰国した
ばかりであった。彼は七月まで作戦に参加しなかったが、それ以後は、非常によく活動した。果断、誠実、そして楽天的な男であった。
 スターリンは、もちろんこの任命を承認した。彼はエレメンコに「君は、彼をよく知っているかね」と訊ねただけであった。
 エレメンコは「チュイコフは指揮官として信頼できる男だとおもっています」と答えた。
http://ktymtskz.my.coocan.jp/E/EU/sobiet5.htm

シナ軍の白兵戦術を学んだ赤軍に敗けたナチ

日本軍>>シナ軍>>ソ連軍>>>>>ナチ
0638名無し三等兵
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2018/07/01(日) 16:21:55.43ID:WVrH578I
>>636

どんな日本軍へのバッシングも【ナチよりは国民を大事にしてた】で完全論破できる。

日本軍は沖縄で手榴弾を渡して、自決を促しただけだが
ナチ海軍の名将()デーニッツは『戦闘で死ぬか絞首刑にされるか好きな方を選べ』と国民に窮極の選択()を行わせていたwwwwww

勝算もないのに、戦い続けるため『狂信的な意志』を示すために、ヒステリックな要求が出された。
カール・デーニッツも、もっともけたたましい叫びをあげた一人である。

戦後デーニッツは、自分が部隊とドイツ国民の生存を気遣った責任ある軍指導者だったと主張しているが、
無条件降服のわずか数週間前にあたる1945年4月7日、デーニッツは全海軍士官に最後の最後まで戦うことを求めている
『軍務によっては勇敢で、毅然として、忠実な、敵の行く手を阻む一枚岩になることができる。
そのように行動できないものはろくでなしだ。そんなヤツは【ここにぶら下がってるのは裏切り者】というプラカードをくくりつけて絞首刑に処さなければならない』

Heinrich Schwendenmann『1945年末のドイツ』
0639名無し三等兵
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2018/07/01(日) 16:22:25.66ID:WVrH578I
>>636
どんなに日本軍の人命軽視がバッシングされても
【ナチは軽視どころかわざわざ自国民を殺した】で常に完全論破できる。

ドイツ軍の崩壊が進み、将軍たちが部隊に与えることができるのは、信念と全滅だけだった。一般市民も、文字通り最前線に配置された。
オットー・ゲオルク・ティーラック法相は1945年2月15日に略式軍事法廷を設置する命令を発した。
『敵軍が迫りつつある防御領域』に設けられ、『臆病や利己心』のために『一般市民に対する自らの義務を回避』しようとした全ての者に対し『必要な厳しさをもって』対処することとなっていた。
その権限は『ドイツ人の戦闘力と戦意が危機にさらされる行為』全般に及ぶ。
判決は三種類しかなかった。死刑か無罪、あるいは別の裁判所への引き渡しである。

すでに戦争が終盤に入った頃に、ナチは自殺は称賛するようになっていた。

1945年春のドイツには死体があふれ、国中の人々が自殺者を目にしていた。

ドイツ軍の崩壊後、自殺は大衆現象と言っていいほど一般的になっている。

すべてが破壊されたことによる無気力と絶望感から、数万人のドイツ人が自殺するに至った。

メクレンブルクの小さな町テテロウの埋葬記録には120件の自殺の詳細が示されている。
銃、首吊り、入水、服毒に加え、父親が家族全員を殺したあと自殺するケースも多かった。

アントニー・ビーヴァー『ベルリン陥落1945』
0640名無し三等兵
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2018/07/01(日) 16:24:34.36ID:WVrH578I
>>636
慈愛深いナチの頭目ヒトラーはナチ兵たちが腹をすかせたり寒さを訴えたときは特効薬と称してメタンフェタミンの錠剤を支給していた
バカなナチ兵はまんまと騙されてシャブ中になって野垂れ死んだ
0641名無し三等兵
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2018/07/01(日) 16:25:09.96ID:WVrH578I
>>636

下の写真はナチ空軍が愛用したヒロポン(メタンフェタミン)入りチョコレート
大()ルフトヴァッフェのパイロットはシャブ入りチョコをほおばりながら出撃してたから殆どがシャブ中だった。

http://img.komicolle.org/2014-07/1406163045113.jpg
0642名無し三等兵
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2018/07/01(日) 16:25:49.62ID:WVrH578I
>>636
もっともヒトラー自体が持病の治療と称してメタンフェタミン注射をうちまくっていたらしいんで
国の上から下までオールシャブ中のナチドイツ(笑)
0643名無し三等兵
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2018/07/01(日) 16:27:08.09ID:WVrH578I
>>626
ヒトラー、エマブラウン、ゲッペルス夫妻
ファイヤーwwwwwwwwwww
0644名無し三等兵
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2018/07/01(日) 16:32:54.85ID:B9OXNCPZ
人命軽視においてジャップの右に出るものはおらんよ
むしろそれが自慢なんだろw
0645名無し三等兵
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2018/07/01(日) 16:40:40.61ID:Tky+ipab
>>637
>それに対して叩きのめされて踏み潰されたナチの弱さときたら(笑)

冷戦時代の西側では反ソ連キャンペーンのために旧ナチ関係者を集めて『ゲーレン機関』を立ち上げ、
ドイツ国防軍はあと少しで共産主義ソ連を倒せた、ルフトバッフェのエースはソ連軍機をバタバタ落としたと吹聴した。
対して日本陸軍が中華民国軍を再建した『白団』については、報道されもしなかった。

http://www.nids.mod.go.jp/event/forum/pdf/2003/forum_j2003_10.pdf


ベトナム戦争は欧米人のアジアに対する無知が招いたという研究論文。
0646名無し三等兵
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2018/07/01(日) 16:41:24.58ID:aG9BgL7N
空母と撃ち合いして負ける戦艦部隊w
味方に爆沈させられた戦艦w
技術力も技量もないから蛮勇に頼っただけなのに組織的自殺攻撃やらかしてそれを自慢w
遠隔地に送るだけ送って死者の大半が餓死 病死 海没死w
一億総特攻するから先に逝けと送り出しておいて降伏してのうのうと生き残る一億国民w

もうやだこんな国w
0647名無し三等兵
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2018/07/01(日) 16:47:19.67ID:Tky+ipab
冷戦時代の西側の旧ドイツ国防軍復活キャンペーンはソ連の激しい報復を招いた。

>戦後ドイツが、ベルリンの壁により長い間分断されたという
>事実でさえも、そうした気持ちに影響を与えるべきではない。

ソ連は旧ナチを持ち上げる西ドイツに対して、国連の『敵国条項』を発動したのである!

『米英仏にとっては、ベルリンの壁は境界線上に作られたものでなく、東側に入った所に作られたもので
(これはフルシチョフの指示であった)あくまで東側の中での行動であり、米英仏の西ベルリンでの駐留権
及びアクセス権(通行権)が冒されず確保される限り、軍事行動に出る理由は無かった。むしろ東から西への
流出が続く事態は東西の安定を損なう不確定要素であり、壁建設で東側も安定化に向かうことは今後の
東西関係を好転させる機会でもあると考えていた。この問題で軍事行動を選択し自国の青年の生命を危険に
曝すことは、つい16年前までは敵国であったドイツの首都ベルリンであるがゆえにケネディもマクミランもドゴールもその考えを持つことは無かった。
事実、壁の建設以降はベルリン問題でソ連が行動を起こすことはなく、緊張状態になることもなく安定していった。』
0648名無し三等兵
垢版 |
2018/07/01(日) 16:53:46.91ID:BOEk9FCY
レーダー技術 ロケット技術 ミサイル技術
噴進砲技術 液冷エンジン 魚雷艇のエンジン
マウザー機関砲 Uボート ティーガー重戦車
グラーフ・ツェッペリンの譲渡要請
日本の開戦初期と同時のUボートによる北米沿岸の通商破壊戦

色々頼ってんのに喚いてるジャップなんなの
支那チョンヤンキーブリカスロスケに同盟国まで口撃かよw
おまけにアジア人には上から目線だしなw
世界から嫌われるジャップカスw
0649名無し三等兵
垢版 |
2018/07/01(日) 16:56:19.22ID:Tky+ipab
>>637
>それに対して叩きのめされて踏み潰されたナチの弱さときたら(笑)

ドイツ国防軍→バグラチオン作戦で殲滅された
日本陸軍→大陸打通作戦で大勝利

冷戦時代の西側ではバグラチオンのばの字も打通のだの字を報じられなくて、
そうした無知がベルリンの壁やらベトナム戦争やらをもたらすことになった。
0650名無し三等兵
垢版 |
2018/07/01(日) 16:58:14.38ID:BOEk9FCY
>>639
本土決戦せず白旗あげた臆病者が何か言ってるw
0651名無し三等兵
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2018/07/01(日) 16:58:25.70ID:2QL+EpSf
>>648
>色々頼ってんのに喚いてるジャップなんなの

トランプ大統領はツイッターで、ドイツがNATOと米国に、安全保障に対する多額の借りがあるとして、次のようにつぶやいた。
スプートニク日本
「あなたがフェイクニュースから聞いたことに関わらず、私はメルケル首相と偉大な会談を行った。それでも、ドイツは、
ドイツに提供されている強力で非常に高額な防衛に対して払われる必要のある、NATOと米国に対する多額の借りがある。」

トランプ大統領「ドイツはNATOと米国に高額な防衛費の借りがある」
2017年03月19日 14:31
https://jp.sputniknews.com/us/201703193447128/
0652名無し三等兵
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2018/07/01(日) 16:58:53.30ID:dbpfMXku
カサブランカ級は船体1万トンに9000馬力レシプロ機関なので商船に平甲板仕様の安物だよ。
コメンストベイ級は軍用のT2タンカー改造なので艦隊運動についていけるだけの巡航速度があるのとF6ヘルキャットが運用できるので日本のゼロ戦積んだ正規空母とならガチで殴りあえる能力がある
0653名無し三等兵
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2018/07/01(日) 17:02:39.78ID:dbpfMXku
後期のアメリカ艦隊は空母艦隊以外も直衛機とアベンジャー雷撃機を飛ばせるジープ空母を随伴させているので戦艦だけで斬り込みかけると返り討ちにあう仕様だったのだ
0654名無し三等兵
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2018/07/01(日) 17:05:35.76ID:2QL+EpSf
>>648
>支那チョンヤンキーブリカスロスケに同盟国まで口撃かよw
>おまけにアジア人には上から目線だしなw
>世界から嫌われるジャップカスw

ロシア連邦議会情報政策委員会のアレクセイ・プシコフ会長は、トルコとロシアに対する
ドイツのアンゲラ・メルケル首相の政治的行為を批判した。
プシコフ議長は、この件に関してツイッターから行った発表で、
「アメリカのドナルド・トランプ大統領との冷えた関係、ロシアとの悪い関係、エルドアン大統領との口論、
怒ったギリシャ、イタリア、イギリスとの袂の分かち合い・・・それらはすべてメルケル首相の行為の結果だ。」と述べた。
(2017年3月21日)
http://www.trt.net.tr/japanese/shi-jie/2017/03/22/rosia-merukerushou-xiang-nidui-sitorukoniguan-sitepi-pan-696208
0655名無し三等兵
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2018/07/01(日) 17:09:49.57ID:Y+RstwuA
大陸打通なんぞ骨折り損のくたびれ儲け
サイパン マリアナの失陥でそこから本土爆撃が本格化したからな^ ^
0656名無し三等兵
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2018/07/01(日) 17:12:59.18ID:Y+RstwuA
>>634
大陸打通は無意味だったw

日本はまもなく中国人に乗っ取られるからな
^^
0657名無し三等兵
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2018/07/01(日) 17:13:33.38ID:2QL+EpSf
>>655
でも日本人は中国人よりかは圧倒的に優秀だが?
0658名無し三等兵
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2018/07/01(日) 17:15:03.12ID:Y+RstwuA
>>657
大陸打通は意味無い作戦だよ
0659名無し三等兵
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2018/07/01(日) 17:17:10.59ID:Y+RstwuA
>>657
中国人は父
韓国人は兄
アメリカはご主人様


わきまえろよ^^
0660名無し三等兵
垢版 |
2018/07/01(日) 17:21:17.72ID:2QL+EpSf
ルフトバッフェがロシア空軍にも勝てない二流空軍だと判明して、その設計者は自殺してしまった!

 戦闘開始以来、九月二十七日までに、一六〇三機が撃墜され、一〇二八機が損傷をうけた。
 その総数二六三一機は、戦闘開始のときに任務についた数と、ほとんど同数である。
 小型機――急降下爆撃機や陸軍直協機――の損失もバカにならなかったが、より高価で大型の
ハインケルHe177やユンカースJu88のたえまのない減少は、補充生産が最早追いつかぬほどの打撃だった。
 しかも撃墜された大部分は、ソ連上空であったので、ベテランの搭乗員の損失は、まことに深刻な打撃であった。
 ドイツ空軍の戦闘力の出血状態は、しだいにひどくなっていったのである。
 ドイツ空軍の飛行機開発・生産担当機関の責任者であるエルンスト・ウーデット上級大将にとって、
ソ連上空での大きな損失は、自らの破滅を意味した。
http://ktymtskz.my.coocan.jp/E/EU2/lf6.htm
0661名無し三等兵
垢版 |
2018/07/01(日) 17:23:49.19ID:2QL+EpSf
>>658
>大陸打通は意味無い作戦だよ

1952年4月28日のサンフランシスコ講和条約により、ポツダム宣言とカイロ宣言は破棄された。
そしてこの条約には中国が参加していない。つまりこれは大陸打通作戦の大勝利がもたらした結果なのだ。
反ファシズム聯合国からして対日戦争がオマケということなら、日中戦争はオマケのそのまたオマケで、
中国は戦勝国の地位を得られないことになる。ちなみに日中国交回復は1972年、米中国交回復は1979年。

○池田国務大臣 それはそのときに、領土権はどうかという問題と、だれが支配しているかという
問題を区別しての御質問ならば、いまのようにはっきり答えます。だから、もしそういうように言って
おるとすれば、ここではっきり申し上げますが、台湾は中華民国政府が現に支配しておる、
そして日華条約はここに適用になる、こういう意味でございます。領土権はどうかといったら、これは、
日本が放棄しただけで、中華民国の領土権はカイロあるいはポツダム宣言にはそういうことを予定
してきめておりまするが、この規定は、われわれの調印したサンフランシスコ平和条約の規定とは違います。
われわれ平和条約によって日本の外交をやっていくのであります。これが私の考えであります。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/046/0514/04602290514017a.html

そして日本の歴代内閣はこのサンフランシスコ講和条約を盾に戦後補償の全てを蹴り飛ばした。
だからこの4月28日を「大陸打通作戦勝利記念日」として、日本人であることの喜びを感じるべきなのだ。
いくらポツダム宣言の受諾を「無条件降伏」と呼ぼうが、サンフランシスコ講和条約でポツダム宣言
そのものが無効化されており、「つまびらかに読んでいない」(安倍首相)で済んでしまう。
つまりポツダム宣言は「紙くず」、そうでないなら台湾の帰属先は何処なんだと問いただせば良い。
ロシアはクリミアを取れるが中国は台湾に手が出ないから、台湾の帰属先は未定のままだ。
なおロシアのクリミア領有と中国の台湾領有とを常に比較することで、中国に恥を掻かせることができる。
まさにクリミアと台湾は、バグラチオン作戦と大陸打通作戦の再現ビデオに他ならない。
0662名無し三等兵
垢版 |
2018/07/01(日) 17:29:24.01ID:k2LUbXt3
だつおって年は前期高齢者ぐらいなの?
0663名無し三等兵
垢版 |
2018/07/01(日) 17:33:43.68ID:2QL+EpSf
>>648
>支那チョンヤンキーブリカスロスケに同盟国まで口撃かよw

東京の靖国神社に対照的なベルリンの記念碑を知ってるかー?

過去の中国指導者はドイツ訪問期間、主に産業施設を視察した。ある外交消息筋はロイターに対し、「過去ドイツを訪問
した中国最高指導者のうちに第2次世界大戦犠牲者関連施設を訪問した前例はないと把握している」とし「習主席が
“日中歴史戦争”に飛び込もうとしている」と述べた。第2次世界大戦戦犯を合祀した靖国神社と対照的な場所を訪問し、
日本とドイツの違いを浮き彫りにしようという狙いだった。
http://s.japanese.joins.com/article/545/182545.html

>第2次世界大戦戦犯を合祀した靖国神社と対照的な場所を訪問し、日本とドイツの違いを浮き彫りにしようという狙いだった。

【韓国の反応】ドイツの外交官「ドイツは、中国が第2次大戦と関連して、
継続的に日本とドイツを比較することを好まない」と不快を表明
http://oboega.blog.jp/archives/37477726.html

何故か旧西ベルリン側にあるソ連対独戦戦勝記念碑。左上はソ連兵士、右手前は独ソ戦
で戦勝に寄与した(最初にベルリンに入ったとも言われる?)T-34戦車の実物です(下写真とも)。
ベルリン市民には好かれていないそうですが、ロシアを意識して撤去もできないそうです。
http://tompei1.la.coocan.jp/Ph-Berlin.htm
0664名無し三等兵
垢版 |
2018/07/01(日) 17:52:22.20ID:2QL+EpSf
>>662
40超えの団塊ジュニア世代とでも言っておこうか。現在の国際情勢に直結する戦史研究を続けている。
西部戦線や太平洋戦争よりも独ソ戦や大陸打通作戦を強調するのは、現在の国際情勢に直結しているから。
渡部昇一や小林よしのりも読んだが、あれは太平洋戦争の話ばかりで大陸打通作戦に言及してない。
太平洋戦争は長かったとはいえ日本が敗北しただけ。対する大陸打通作戦は大勝利したままで終戦を迎え、
それは現在の日中関係や南シナ海や台湾問題に直結している。
0665名無し三等兵
垢版 |
2018/07/01(日) 17:58:53.56ID:2QL+EpSf
>トランプ大統領「ドイツはNATOと米国に高額な防衛費の借りがある」

>戦後ドイツが、ベルリンの壁により長い間分断されたという
>事実でさえも、そうした気持ちに影響を与えるべきではない。


現在のドイツ連邦共和国は、旧ナチスドイツ国防軍を引き継ぐことは出来ない。

>第2次世界大戦戦犯を合祀した靖国神社と対照的な場所を訪問し、日本とドイツの違いを浮き彫りにしようという狙いだった。


対する日本は今からでも旧日本軍を復活させることも出来る。
0666名無し三等兵
垢版 |
2018/07/01(日) 17:59:59.33ID:V+nN41R7
就職氷河期世代かよ(´・ω・`)
0667名無し三等兵
垢版 |
2018/07/01(日) 18:04:07.93ID:Tky+ipab
ドイツはNATOが無くなってもドイツ国防軍を復活させられないが、日本は日米安保が無くなっても旧日本軍を復活出来る。
まさにこれはバグラチオン作戦と大陸打通作戦の大差なのである。
0668名無し三等兵
垢版 |
2018/07/01(日) 18:27:42.92ID:UtK+F+Br
『1961年、北大西洋条約機構軍事委員会委員長に就任。東西冷戦中の軍事戦略策定にかかわる。
これに応じて同年ソビエト連邦はホイジンガーを戦争犯罪容疑者としてアメリカ合衆国に引き渡しを要求したが、拒絶された。』

NATO軍に旧ナチ軍人を入れたりすると、ロシア側から『敵国条項』を発動されてしまう。
対する旧日本軍は『白団』として中華民国の軍事顧問にも就任しており、そういうことにはならない。

中国当局の傲慢トンデモ発言 「敗戦国が戦勝国の領土を占拠する道理ない」
https://www.j-cast.com/2012/09/28148072.html

なお中共が『対日戦勝国』として日本に敵国条項を振り向けようとすると、世界中で失笑の的になる。
0669名無し三等兵
垢版 |
2018/07/01(日) 18:44:52.69ID:ilvkJvWm
>なお中共が『対日戦勝国』として日本に敵国条項を振り向けようとすると、世界中で失笑の的になる

なんで?
0670名無し三等兵
垢版 |
2018/07/01(日) 18:45:42.68ID:UtK+F+Br
>この問題で軍事行動を選択し自国の青年の生命を危険に曝すことは、
>つい16年前までは敵国であったドイツの首都ベルリンであるがゆえに

西ドイツのためにロシアとの戦争を強いられるくらいなら、米国はNATOを脱退してしまう。
NATOはあくまで共同防衛であり、米国は決して他国のための戦争はしないのである。
0671名無し三等兵
垢版 |
2018/07/01(日) 18:53:06.82ID:UtK+F+Br
>>669
大陸打通作戦で大勝利したから。
0672名無し三等兵
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2018/07/01(日) 19:20:08.16ID:PVoJ5/o8
>>652
そんな立派な空母を五隻も撃沈した大日本帝国海軍はやっぱり凄いね

1000隻も無駄な潜水艦作って大西洋を埋め立てしたナチは一体何をしたかったんだろう
0673名無し三等兵
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2018/07/01(日) 19:22:51.28ID:LdG7E2mM
>>648
役立たずのゴミだったなみんなw
看板だおれ
ナチの科学力は世界いちぃいいいwwwwwwwwwwww
0674名無し三等兵
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2018/07/01(日) 19:25:26.32ID:Tky+ipab
>>547
>それにティーガー2も入れて1000両近くも戦車や装甲車投入して

そもそもDデイ抜きでも赤軍は快進撃してたんだから、もし万が一にでも米軍がビビって退却したら、
それこそロシア人から猛烈な罵声を浴びせられることになったであろう。

 一九四五年一月一二日、すなわち第二次世界大戦におけるソ連軍の最後の冬季攻勢の
開始日に至るまで、東部ドイツの住民が赤軍の侵攻に対してどれほど不用意であったか
を知ると、いつも驚きもし震撼させられもする。ソ連を奇襲しても赤軍の侵攻はないだろう、
という考えが人びとの心に深く根を下しており、それがさらに何らかの「奇蹟的兵器」への
非合理的な希望によって増幅されていたにちがいない。同時に、すでに数年も続いていた
「計画的撤退」については、国防軍発表が一九四三年夏以降ほとんど毎日伝えられていた
にもかかわらず、この時点までの東部戦線移動の経過についてのほとんど信じられない
ほどの無知も確認される。一九四五年の一月とそれが直ちにもたらすであろう結果が
生じる以前に、東部戦線について現実に即した考えを持っていた者は、ごくわずかだった
に違いない。ソ連陸軍が千キロ以上も二十か月近くにわたって西方に前進した後では、
この圧倒的進軍がよりにもよってドイツ国境で阻止されうるであろうと考える、
いかなる理由もなかったのである。
「第二の罪 ドイツ人であることの重荷」(ラルフ・ジョルダーノ 白水社)P215、216

>「計画的撤退」については、国防軍発表が一九四三年夏以降ほとんど毎日伝えられていた
0675名無し三等兵
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2018/07/01(日) 19:35:46.31ID:7ZYjrl+g
>>646
ナチがアルデンヌの戦い前に、西部戦線に配備していたパンターは471輌うち336輌が稼働(稼働率71%)
うち400輌が東部戦線や本土から移動したきた分

しかしアルデンヌの戦いでの戦いの消耗が激しすぎて1945年1月15日時点では稼働しているパンターは
たった97輌だったwwwwwwwwww
やられすぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

Germanys Panther Tank: The Quest for Combat Supremacy トーマスジェンツ著
0676名無し三等兵
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2018/07/01(日) 19:36:45.61ID:7ZYjrl+g
>>646
ナチはキルレシオ()で勝ってる(キリッ

真実

「無条件降伏後、西側三国に占領されたドイツ地域には、米兵よりも、
ドイツ人捕虜の方が多かった・・・・・・」
 連合軍は一九四五年六月に捕虜の数を数え終え、収容された「戦争捕虜及
び武装解除された憲兵」は七六一万四七九四名、うち「四二九万九〇〇〇名
は降伏時にすでに捕虜となっていた」と公表した。

パウル・カレル/ギュンター・ベデカー
『捕虜――誰も書かなかった第二次大戦ドイツ人虜囚の末路』

それで捕虜収容所で沢山死んだり行方不明になってます(笑´∀`)
確かに日本軍は戦場で餓死しすぎだが、捕虜収容所で何百万人も野垂れ死んだナチの豚どもより遥かにマシだな

戦場で沢山の兵士を飢餓や病気や万歳突撃で死なせた日本軍は大失態→解らんではない

易々と白旗上げた上に捕虜収容所で野垂れ死んだナチどもはノーカンだから、それ以外でキルレシオ算出すればナチは優秀→これはさすがに理解できんwwwww
0677名無し三等兵
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2018/07/01(日) 19:37:28.27ID:7ZYjrl+g
>>646
ナチ礼賛のファシストは
すぐにバルクマンコーナー(笑)とかヴィレル・ボカージュの戦い((笑)(笑)
とかごく一部の得意例を持ち出してナチのボロ戦車を褒め称えるが

当のナチの第53軍団司令官フリッツ・バイエルラインが
パンターはノルマンディでの地形に適応しておらず、操縦性の良好なM4に対し苦戦した。
長砲身と横幅は村や森林での戦いでの機動力の低下要因となったし、フロントヘビーで
フロントファイナルドライブがすぐ摩耗したから全く役に立たなかったと認めているんだが

Armored Thunderbolt: The U.S. Army Sherman in World War II スティーヴン ザロガ著
0678名無し三等兵
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2018/07/01(日) 19:38:18.34ID:7ZYjrl+g
>>646
独機は、もはや動く標的に
一九四四年も秋になると、爆撃機隊の目標は、さらにドイツ本土の奥深いところへと伸び、もちろん、ムスタング部隊も、
例のごとく、爆撃機隊とともに行動し、迎撃してくるドイツ空軍戦闘機の大編隊を、一手に引受けていた。
この頃になると、ムスタングのパイロットたちは、ドイツ迎撃戦闘機との空戦を“ガチョウ退治”とよぶようになっていた。
四〇機から六〇機にもおよぶ迎撃戦闘機が、びっしりと密集隊形をつくって、そのまま爆撃機の編隊に向ってくる様は、
まさに“ガチョウの群れ”を思わせるものがあった。
この年の十一月に入ると、一回の出撃で、これら迎撃機を五機以上も撃墜するパイロットが、何人も現われたものである。

P51ムスタング 米空軍の最強戦闘機 ウィリアム・ヘス著

日本軍機はマリアナでターキー扱いされたが、ナチ機は自国の本土で“ガチョウ”扱いされ
P-51にハンティングのように狩りまくられた(笑)
0679名無し三等兵
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2018/07/01(日) 19:38:57.62ID:7ZYjrl+g
>>646
>>648
11 ジェット戦闘機でも歯がたたず

B17が爆撃を終って帰路についた時、二五機にもおよぷメッサーシュミットMe262ジェット戦闘機が迎撃してきたのである。
しかしそのうちの五機が、第31戦闘飛行連隊に所属する第308飛行隊によって撃墜された。
連隊長であるウィリアム・ダニエル大佐がまっさきにMe262の編隊最後尾の一機に食い付いた。
猛烈な攻撃をうけたそのMe262は、だしぬけに急横転し、空中爆発を起した。
ウィリアム・M・ワイルダー中尉は、ちょうど敵機が爆撃編隊に突入するのを横から見まもる位置にいた。
「私の発射した機銃弾は、Me262の右エンジンに命中し、たちまち大量の煙がふきだしはじめた、ドイツのパイロットは機外に脱出した。
レイ・D・レナード中尉が、爆撃機をかすめるように通過した敵機をうちおとしたのが、四機目だった。
私の攻撃をうけた敵機は、煙をはきながら、ちょっと機首をあげて左に旋回した。
私はそのあとを追って射撃を続けると、機体の破片がパッ」ととびちるのが見えた。
やがて両方のエンジンが炎上しはじめ、パイロットが機外に脱出した」
第332戦闘飛行連隊も、別のMe262の編隊と遭遇して、そのうちの三機を撃墜した。
ロスコー・C・ブラウソ中尉は、そのMe262の一機にうしろから食い下がられ、とっさに左右へ機首をふって相手の射線をそらし、
スキをみて反転し、逆に相手の機尾から攻撃をかけて撃ち落とした。

P51ムスタング 米空軍の最強戦闘機 ウィリアム・ヘス著

ジェット機を投入したところで、ナチ戦闘機はガチョウのようにP-51に狩られまくった
ナチ機は米軍パイロットにスコアをばら撒く存在でしかなかったのだ(笑)
0680名無し三等兵
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2018/07/01(日) 19:40:31.02ID:7ZYjrl+g
>>646
>>648
零戦に痛めつけられる
「スピットファイア」は、太平洋でも戦った。
オーストラリアに侵攻しようとする日本軍を阻止する戦闘だった。
この新しい戦場では、日本海軍の零式艦上戦闘機と対決しなければならなかった。
強敵であった。
ドイツ・イタリア機に通用した戦法は、ここでは駄目だった。
太平洋戦争のまえ、中国本土で零戦と戦った米義勇航空隊「フライング・タイガーズ」の指揮官クレア・シェンノートは、
おそるべき零戦の威力についてワシントンに報告していたが、無視されていた。
太平洋戦争初期には、この零戦の高性能と中国戦線で練磨された日本軍パイロットの精強さは、
連合軍パイロットにとっては、大変な脅威で、零戦との戦闘で、彼らはさんざんに痛めつけられていたのであった。

 スピットファイア 英国を救った戦闘機 ジョン・ベダー著

バトルオブブリテンでナチ機を一方的に叩きのめしロンドンを救ったスピットファイアも零戦には歯が立たなかった
0681名無し三等兵
垢版 |
2018/07/01(日) 19:57:15.49ID:UtK+F+Br
一九八五年に当時のコール首相とレーガン大統領が、旧西ドイツのビットブルクで、兵士の共同墓地を訪問したが、
そこに武装親衛隊の兵士四九人が埋葬されていたことがわかった。このため、ドイツだけでなくヨーロッパ全体で、
コール氏に対する批判の声が上がった。特に被害者にとっては、武装親衛隊は今もナチスの犯罪を象徴する組織なのである。
http://www.tkumagai.de/Chuo%20Grass.htm

今年で82歳になるコール元首相は車椅子に座って、スーツの下に光沢のある黄色のネクタイを着用。
黄色は自由民主党(FDP)の党カラーで、長年の連立パートナーだった同党とのつながりをアピールした。
コール氏はCDUの連邦議会内本部で10分間の演説を行ない、「ここは私のホームグランド。私の家です」と語り、喝采を浴びた。
http://www.news-digest.co.uk/newsde/news/news/4544-2012-09-25.html

CDU, 1953: “All paths of Marxism lead to Moscow!” 
https://www.politico.eu/article/the-art-of-election-campaigning-auf-deutsch/
0682名無し三等兵
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2018/07/01(日) 19:57:44.71ID:LdG7E2mM
>>646
ジャップは空母にイワンは爆撃機に特攻して敵に多大な損害を与えていた頃ナチはなぜか橋に体当たりしていた(笑)

■ハヨ・ヘルマン
日本軍のカミカゼにインスパイアされて、ナチ版特攻隊エルベ特別攻撃隊を編成。
一回目の出撃で大失敗。
そのまま生き延びてソ連捕虜から解放されたあとは弁護士となって幸せな生活、ナチ擁護とホロコースト否定を主張し続け97歳で大往生。

■ハンナ・ライチュ
ナチの女性テストパイロット、ヒトラーに気に入られたので、V1飛行爆弾を特攻兵器化を主張し採用される。その後も特攻隊レオニダス隊の編成を進言し採用、36名のパイロットが軍艦でも航空機でもない、橋に特攻させられ無駄死に。
ライチュはヒトラー自決前にベルリンの総統防空壕逃亡、戦後はグライダーパイロットして人生をおう歌、独身貴族のまま67歳の天寿を全う。

■オットー・スコルツェニー
ライチュと特攻隊レオニダス隊の編成に尽力
当然に終戦時に死なず、捕虜収容所からも脱出、南米でナチ戦犯の脱出に手を貸し、アルゼンチンで会社経営、多大な資産を作り幸せに天寿を全う。
0683名無し三等兵
垢版 |
2018/07/01(日) 19:59:08.00ID:LdG7E2mM
>>646
日本軍の特攻は米軍に大損害を与えてマックやニミッツに小便ちびらせた

ソ連の特攻タランはモスクワを守りきった

一方ナチのエルベは(笑)
体当りすらできないナチパイロット
イエローモンキーカミカゼの猿真似すらできないナチ軍(笑)
0684名無し三等兵
垢版 |
2018/07/01(日) 20:03:03.29ID:LdG7E2mM
>>646
エルベ特別攻撃隊出撃にあたって
ゲッペルス「体当り戦闘機、今より攻撃に入る。90%の損耗は覚悟の上、恐るべき戦果が期待されん」→下心満々でイエローモンキーカミカゼの猿真似をしてみたが大失敗でした(笑)
0685名無し三等兵
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2018/07/01(日) 20:05:44.49ID:UtK+F+Br
コール首相はナチだった頃の少年時代の思い出を語り、レーガン大統領に米独軍事同盟を持ちかけた。

>一九八五年に当時のコール首相とレーガン大統領が、旧西ドイツのビットブルクで、兵士の共同墓地を訪問したが

けれども現在のドイツ連邦共和国政府は、旧ナチスドイツ国防軍を再建したくても出来ない状態にある。
もしそのようなことをすれば1961年のベルリンの壁ように、ロシア側から『敵国条項』を発動されるからだ。
0686名無し三等兵
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2018/07/01(日) 21:08:09.32ID:UtK+F+Br
>>631
>全国防軍をロシアからの食料で養いうる場合のみ、戦争を継続しうる

あの軍隊はとてもじゃないが金輪際使い物にならない。ユダヤ人犠牲者600万云々は別として。
コール首相の米独軍事同盟も、西ドイツ軍は旧国防軍を引き継げないのでそれも成り立たない。
0688名無し三等兵
垢版 |
2018/07/01(日) 23:32:28.01ID:SFylFYez
>>687
独ソ戦も騙し討ちだからノーカン
0689名無し三等兵
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2018/07/01(日) 23:43:31.89ID:K29PJVNT
日本軍 キルレート表

レート 皇軍死 連合軍   戦場      敵将
115.8 *11000 ***95 シッタン作戦    スリム
*62.9 *10000 **159 ホーランジア   マッカーサー
*30.5 *25000 **820 ミンダナオ    マッカーサー
*24.4 *11000 **450 アイタペ      マッカーサー
*22.1 *79261 *3593 レイテ       マッカーサー 
*21.2 *10000 **471 ビアク       マッカーサー
*19.3 205535 10640 ルソン      マッカーサー
*18.8 *16533 **881 ラングーン陥落  スリム
*17.1 *14300 **835 ビサヤ       マッカーサー
*16.1 *20000 *1243 ブーゲンビル  マッカーサー
*15.9 *10000 **628 ラエ・サラモア  マッカーサー
*12.9 *72480 *5633 インパール     スリム
*11.4 *12500 *1100 レイテ沖海戦   マッカーサー・ニミッツ
*8.71 *30000 *3441 サイパン      ニミッツ
*8.71 *18500 *2124 グアム       ニミッツ
*6.96 *83737 12031 満州日ソ戦   ヴァシレフスキー
*6.36 *21000 *3300 ギル・マーシャル ニミッツ
*5.45 110000 20195 沖縄(海戦含む) ニミッツ
*4.58 *10695 *2336 ペリリュー     ニミッツ
*4.36 *31000 *7100 ガダルカナル(海戦含む)ゴームレー
*2.64 *18000 *6821 硫黄島       ニミッツ
*1.08 *10000 *9703 ノモンハン事件  ジューコフ
0690名無し三等兵
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2018/07/01(日) 23:47:02.22ID:SFylFYez
>>689
ナチはキルレシオ()で勝ってる(キリッ

真実

「無条件降伏後、西側三国に占領されたドイツ地域には、米兵よりも、
ドイツ人捕虜の方が多かった・・・・・・」
 連合軍は一九四五年六月に捕虜の数を数え終え、収容された「戦争捕虜及
び武装解除された憲兵」は七六一万四七九四名、うち「四二九万九〇〇〇名
は降伏時にすでに捕虜となっていた」と公表した。

パウル・カレル/ギュンター・ベデカー
『捕虜――誰も書かなかった第二次大戦ドイツ人虜囚の末路』

それで捕虜収容所で沢山死んだり行方不明になってます(笑´∀`)
確かに日本軍は戦場で餓死しすぎだが、捕虜収容所で何百万人も野垂れ死んだナチの豚どもより遥かにマシだな

戦場で沢山の兵士を飢餓や病気や万歳突撃で死なせた日本軍は大失態→解らんではない

易々と白旗上げた上に捕虜収容所で野垂れ死んだナチどもはノーカンだから、それ以外でキルレシオ算出すればナチは優秀→これはさすがに理解できんwwwww
0691名無し三等兵
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2018/07/01(日) 23:48:05.28ID:SFylFYez
>>689
ナチが米軍に最大の損害を与えたアルデンヌの戦い
http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_the_Bulge
19,000 killed,47,500 wounded
残りはcaptured or missingで23000名だから殆ど捕虜だろ
捕虜を人的損失に入れてたら、西部戦線のドイツ軍なんて大惨敗だろうに
ナチの退却が早すぎて追いつけなかっただけだろw
ナチほど看板倒れの軍はいない。
あまりにもナチ兵があっさり降伏するから捕虜収容所が満杯になって、
捕虜に手厚いはずの米英の収容所ですら、過収容で何十万も死者が出たほど

それにティーガー2も入れて1000両近くも戦車や装甲車投入して
第32軍の3倍の35万(それも第32軍は元々65000名で残りは沖縄での現地召集兵)投入して
でいくら陣地に籠ってたからとはいって同じぐらいの戦果じゃ情けなさすぎませんかね・・・

硫黄島
日本軍1個師団21000名→米軍死傷者29000名←ヴォースゲー

沖縄
日本軍2.5個師団10万人→米軍死傷者84000人←第32軍スゲー

アルデンヌ
ナチ20個師団35万人→米軍死傷者81000人←何これ?やる気あんの?武装親衛隊(笑
0692名無し三等兵
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2018/07/01(日) 23:48:49.80ID:SFylFYez
>>689
ナチヲタ「捕虜は死んでないからキルレシオ()から除害」

アドミラルティ諸島の日本兵は、一人または少人数ではジャングル最良の狙撃兵であった。
完璧に偽装し・・・米軍な弾の無駄遣いを嘲笑っていた(ある日本兵の評「米兵は何でも撃つ、撃った数に応じてボーナスがもらえるに違いない」)
『日本軍と日本兵 米軍報告書は語る』P158

「日本軍、ドイツ軍の司令官はともにそのような命令(死守命令)を乱発するが、実際に守られる可能性は日本軍の方が遥かに高い」
『日本軍と日本兵 米軍報告書は語る』P160

無能な上層部が『天祐を信じて死守命令』を乱発したのは日本軍もナチも変わらなかったが
ナチはその命令を守りもせず戦わずに降参して捕虜収容所で餓死した

ナチ兵にあだ名を付けるなら『全自動餓死兵士』とでも言うべきか(笑)
0693名無し三等兵
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2018/07/01(日) 23:50:42.72ID:SFylFYez
>>689
いくらインパールの人的損害で日本軍を叩こうが
【インパールの損害はナチの西部戦線の損害のたった1/300】で常に完全論破できる。

British, and French forces in the war in Europe follows:
      Battle dead Permanently disabled  Captured    Total
Tunisia     19,600      19,000          130,000    168,600
Sicily       5,000       2,000          7,100    14,100
Italy       86,000     15,000           357,089   458,089
Western Front 263,000   49,000       7,614,794   7,926,794
Total       373,600    85,000        8,108,983    8,567,583

Army Battle Casualties and Nonbattle Deaths in World War II

Atlantic area theaters
Total deaths among battle casualties  177,100

米軍はたった17万人の死傷者で、自軍の何倍もの857万人ものナチをノルマンディから1年足らずで粉砕した
キルレシオは実に1対52www
こんな惨敗は人類史上始めてだろう
無駄死にとはナチのためにある言葉だ
0694名無し三等兵
垢版 |
2018/07/01(日) 23:51:23.63ID:SFylFYez
>>689
いかなる日本軍へのバッシングも【ナチはただの野垂れ死にだが日本兵の死には意味があった】のひと言で常に論破できる。

1945 年までに、日本陸軍の持つ力は敵に死傷者を生じさせる能力のみになっていた。
その能力は、日本陸軍の戦略を躱し、安価に日本を破る手段として原子爆弾を使用するという
アメリカの決定に影響を及ぼしたが、また、無条件降伏の要求を取り下げ、代わりに皇室と
従来の国家体制の一部を維持するという条件付き和平を採用することも決定された。この
状況は日本のエリートと国民に、ドイツ人が受けた権利から比べると、自らの運命
を制御するはるかに大きい権利をもたらした。日本の戦力と戦闘は実際のところ、
若干の政治的目標を達成したのである。敗北によってある種の勝利を得たのである。
http://www.nids.go.jp/event/forum/pdf/2009/10.pdf

支那の3500万人の犠牲は常任理事国に繋がった
大日本帝国の310万人の犠牲は政治的目標を達成した
しかし
ナチのファシスト1000万人の死者は無駄死にの犬死に過ぎなかったのだ
0695名無し三等兵
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2018/07/01(日) 23:59:54.28ID:qrjb5qIG
>>689
ロンメル軍の敗北はイタリアから燃料が来なかったとか、重要なタンカーが
撃沈されたからとか言われるが、根拠がない。
ロンメルは十分な燃料を受け取っており、ロンメルが直面した困難はヨーロッパからの
補給物資の途絶が原因ではなく、むしろアフリカ内陸部での燃料輸送の不能に起因している
エル・アラメインの敗戦時においても、アフリカ軍団の補給物資の1/3はベンガジに滞留していた

ヒトラーがロンメルを十分に助けなかったという説は正しくない
ロンメルは北アフリカで維持できる最大の部隊を与えられていたし
1942年8月末の時点でも戦車と重砲の数はイギリス軍を上回っていた。
これらの部隊を維持する為に、同程度の規模の他のドイツ軍と比較にならないほどの
多くのトラックを与えれらていた。

リビアの港湾能力が低く運搬距離が非常に遠かった状況下では、限られた地域を守る為に
部隊を送るとしたヒトラーの最初の決定は正しく、ロンメルがヒトラーの命令に挑戦し
基地から適当な距離を越えて進撃を試みた事は誤りであり、黙認できることではなかった。

M.V.クレフェルト 「補給戦」
0696名無し三等兵
垢版 |
2018/07/02(月) 00:00:39.85ID:btcAGDnK
>>689
フランスでの捕虜は連合軍の上陸を防ぐために仕掛けられた、ロンメルの遺産とも言うべき?
一千万個という地雷除去作業に4万人の捕虜が駆り出されます。
もちろん全員が元工兵などということはなく、シロウトの彼ら捕虜が
棒や素手で一個一個地雷を探り当てては除去するわけですが、
その失敗による損害も部隊によっては10%を超えています。

捕虜 -誰も書かなかった第二次大戦ドイツ人虜囚の末路-
http://ona.blog.so-net.ne.jp/2010-07-05

捕虜に“とってもらえた”ナチ兵は自分らで仕掛けた地雷で爆死した(笑)
0697名無し三等兵
垢版 |
2018/07/02(月) 00:05:26.29ID:btcAGDnK
>>689
ヒムラーはシュナイデミュール要塞の司令官が退却する兵を射殺し、死骸に『臆病者はすべてこうなる』と書いた札を下げたことを称賛している。

負傷もしていないのに、部隊を離れているところを発見された国防軍兵士はすべて銃殺されることになった。

幻想のなかではドイツはどうにか勝利を収める。そのためには無条件の献身と勝利への信頼があれば十分なのであった。
元帥ヴォルターモーデルはドイツ軍上層部を支配していたイデオロギー的認知症をあらわにしている。
彼らがもっと正気であれば、戦争に敗れるのはわかっていただろうに

ナチスの戦争 1918〜1949 リチャード・ベッセル
0699名無し三等兵
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2018/07/02(月) 01:24:45.23ID:0BYkryEn
アメリカが日本軍とドイツ軍どっちが手強いと感じていたかは
最近のWW2の映画のハクソーリッジとフューリーを見比べればわかるよ
スタックしたシャーマンに無双されるドイツ軍に対して前田高地の第32軍の強さはヤバイ
0700名無し三等兵
垢版 |
2018/07/02(月) 01:31:20.25ID:0BYkryEn
パシフィックとバンドオブブラザーズを見比べても日本軍の方が強そうだ
0701名無し三等兵
垢版 |
2018/07/02(月) 01:34:26.22ID:hOjl5j0X
だつおの発狂コピペを観て
やっぱり日本軍は劣弱だったんだなぁと確信したw
0702名無し三等兵
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2018/07/02(月) 01:39:46.87ID:3l9KqJUc
>>699
赤軍がバグラチオン作戦で快進撃してるのに、米軍はパンター怖いで尻込みしてるくらいなら、米ソ冷戦はソ連の圧勝だ。
0703名無し三等兵
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2018/07/02(月) 01:46:17.35ID:3l9KqJUc
>>689
>*19.3 205535 10640 ルソン      マッカーサー

赤軍はベルリンに突撃してナチスにトドメを刺したのに、米軍はフィリピンでキルレシオ自慢?
0704名無し三等兵
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2018/07/02(月) 01:52:14.35ID:KeK7GqJT
>>700
パシフィックのペリュリュー戦で95式軽戦車が一撃でシャーマンに吹き飛ばされとったぞw

一方BOBではマーケットガーデン作戦の戦闘で英近衛軍の戦車部隊がドイツ戦車の待ち伏せ喰らってシャーマンやクロムウェルが次々とやられてたな
0705名無し三等兵
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2018/07/02(月) 01:56:20.52ID:3l9KqJUc
>>57
>東へ向かっているのがはっきりしたとき、誰もが歓声を上げた。行く先はヨーロッパだとわかったからだ

赤軍がバグラチオン作戦で快進撃してるのに、米軍はパンター怖いで尻込みなんて有り得ないよな。
バグラチオン作戦のバの字も語らないで、米軍がパンターに苦戦するナチホラ話が多すぎ。
0706名無し三等兵
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2018/07/02(月) 01:58:38.56ID:3l9KqJUc
>>704
>マーケットガーデン作戦

それ、英軍がヘタレだったつーだけの話なんだが?

もちろん、アメリカとしては実質的な支援や、実質的に相手に打撃を与える
事なら大歓迎だが、イギリスの参加は、どっちせよ(そのように実質的なも
のではなく)、メンツを救う性質のものだろうと、云った。
http://www.inaco.co.jp/isaac/shiryo/whitehouse_19450618.htm
0707名無し三等兵
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2018/07/02(月) 03:06:21.85ID:cVO7x4SL
そんなどうだっていい戦いより

シッタン作戦 とか
ホーランジア

の事について語ろうぜ
0709名無し三等兵
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2018/07/02(月) 07:11:26.46ID:aIxXwpql
貧乏で工業もド三流国の割にはよく頑張ったよ人命は一切無視してね凄いよ日本
0710名無し三等兵
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2018/07/02(月) 07:26:14.00ID:9LLMvPkj
日本は憲法九条を守るという建前で軍隊を自衛隊を称しているが、憲法改正すればいつでも日本軍に出来る。
旧日本軍の遺産も靖国神社にそのまま残っているのでいつでも再使用できる。
対するドイツは旧国防軍を引き継ぐことは一切出来ないので、NATO軍の一員としてのドイツ連邦軍しかない。
伝統無きにわか独立軍なんて作りようが無いから。
0711名無し三等兵
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2018/07/02(月) 07:47:48.78ID:sUYCqHio
>>707
M3グラントに初遭遇して三階建ての超重戦車がきた!にげろー!になったやつだな

速射砲小隊が撃ちまくってもピンポン玉みたいに跳ね返しながら向かってくるから大パニック
0712名無し三等兵
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2018/07/02(月) 07:58:46.51ID:9LLMvPkj
>>711
>M3グラントに初遭遇して三階建ての超重戦車がきた!にげろー!になったやつだな

 この問題がまだ解決しないうちに、日本軍がビルマ公路に沿って、短い攻勢に出た。
蒋介石は、日本軍が一直線に昆明にまで攻めよせてくるのではないかと不安にかられ、
ビルマ戦線に全中国軍をサルウィン川の背後の安全地帯まで撤退させるとわめいた。
 ルーズベルトは蒋介石に緊急の覚書を送り、ビルマから軍隊を引き揚げるようなこと
があれば、また全指揮権をスティルウェルに渡さないのであれば、アメリカからのすべ
ての援助を停止すると警告した。
 スティルウェルによれば、大統領からのこの覚書は「火のついた爆竹」であった。
スティルウェルは蒋介石と会見し、「このとうがらしの包みをピーナツ野郎に手渡し、
大きく息を吐きながら椅子の背に身体を沈めた。鋲はこのちび野郎のみぞおちに命中し、
やつを突きぬいた」
「宋王朝 下」(スターリング・シーグレーブ サイマル出版会)P252
0713名無し三等兵
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2018/07/02(月) 08:01:44.99ID:0BYkryEn
>>709

どんなに日本軍の人命軽視がバッシングされても
【ナチは軽視どころかわざわざ自国民を殺した】で常に完全論破できる。

ドイツ軍の崩壊が進み、将軍たちが部隊に与えることができるのは、信念と全滅だけだった。一般市民も、文字通り最前線に配置された。
オットー・ゲオルク・ティーラック法相は1945年2月15日に略式軍事法廷を設置する命令を発した。
『敵軍が迫りつつある防御領域』に設けられ、『臆病や利己心』のために『一般市民に対する自らの義務を回避』しようとした全ての者に対し『必要な厳しさをもって』対処することとなっていた。
その権限は『ドイツ人の戦闘力と戦意が危機にさらされる行為』全般に及ぶ。
判決は三種類しかなかった。死刑か無罪、あるいは別の裁判所への引き渡しである。

すでに戦争が終盤に入った頃に、ナチは自殺は称賛するようになっていた。

1945年春のドイツには死体があふれ、国中の人々が自殺者を目にしていた。

ドイツ軍の崩壊後、自殺は大衆現象と言っていいほど一般的になっている。

すべてが破壊されたことによる無気力と絶望感から、数万人のドイツ人が自殺するに至った。

メクレンブルクの小さな町テテロウの埋葬記録には120件の自殺の詳細が示されている。
銃、首吊り、入水、服毒に加え、父親が家族全員を殺したあと自殺するケースも多かった。

アントニー・ビーヴァー『ベルリン陥落1945』
0714名無し三等兵
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2018/07/02(月) 08:02:19.96ID:0BYkryEn
>>709

どんなに日本軍の人命軽視がバッシングされても
【ナチは軽視どころかわざわざ自国民を殺した】で常に完全論破できる。

ドイツ軍の崩壊が進み、将軍たちが部隊に与えることができるのは、信念と全滅だけだった。一般市民も、文字通り最前線に配置された。
オットー・ゲオルク・ティーラック法相は1945年2月15日に略式軍事法廷を設置する命令を発した。
『敵軍が迫りつつある防御領域』に設けられ、『臆病や利己心』のために『一般市民に対する自らの義務を回避』しようとした全ての者に対し『必要な厳しさをもって』対処することとなっていた。
その権限は『ドイツ人の戦闘力と戦意が危機にさらされる行為』全般に及ぶ。
判決は三種類しかなかった。死刑か無罪、あるいは別の裁判所への引き渡しである。

すでに戦争が終盤に入った頃に、ナチは自殺は称賛するようになっていた。

1945年春のドイツには死体があふれ、国中の人々が自殺者を目にしていた。

ドイツ軍の崩壊後、自殺は大衆現象と言っていいほど一般的になっている。

すべてが破壊されたことによる無気力と絶望感から、数万人のドイツ人が自殺するに至った。

メクレンブルクの小さな町テテロウの埋葬記録には120件の自殺の詳細が示されている。
銃、首吊り、入水、服毒に加え、父親が家族全員を殺したあと自殺するケースも多かった。

アントニー・ビーヴァー『ベルリン陥落1945』
0715名無し三等兵
垢版 |
2018/07/02(月) 08:05:57.49ID:rILCBiEq
ナチ軍は陸続きでザワークラウトとジャガイモなら食い放題だったんだからもっと気合い入れて戦えよ
0716名無し三等兵
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2018/07/02(月) 08:07:54.60ID:Whl1VJGJ
>>711

1944-5年西部戦線の戦車戦に関し、アメリカ軍による研究がある。
Hardisonは、比較的戦車戦の多かった第3機甲師団と第4機甲師団の戦闘データから98戦例を抽出した。
これによれば、アメリカ軍が攻撃側でドイツ軍が防御側に立った場合の損害率は、米22.8%で独33.3%である。
これが反対に、ドイツが攻撃側に回った場合には、独60.1%で米6.8%と、ドイツ側の高い損害率を示している。
シャーマンとパンターの戦闘にかぎった場合でも、数字はほとんど変わらない。

両軍が会敵するとき、平均して、アメリカ軍は兵器9.1を有し、ドイツ軍は兵器3.7を有し、約2.5対1となっていた。
シャーマンとパンターの関与する29戦例で見れば、シャーマンは1.2対1の数的優勢をもっていた。

86戦例のうち、6ケースでアメリカ軍側は全滅している。
同じように、ドイツ軍では89例のうち41ケースで全滅した。
3以下の兵器を使用した側は、81例のうち37例で全滅させられている。

統計では、パンターが防御に回ったときの有用性はシャーマンの1.1倍となり、
逆の場合シャーマンの有用性は8.4倍にもなる。
すべての記録を合わせると、シャーマンはパンターの3.6倍の有用性を誇った。


ナチの主力戦車パンターですら、シャーマンに全く歯が立っていなかった事実

チハもパンターもシャーマンにかなわないという点で変わりはなかった

シャーマン>>>>>チハ=パンター
0717名無し三等兵
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2018/07/02(月) 08:36:54.47ID:44stgSm4
軍隊は常に命懸けの集団であり、必ず国家と民族の伝統を継承していなければならない。
それが出来ないならよその大国に従属するしかない。ロシア軍はどこにも従属せず独立軍として機能する。
0718名無し三等兵
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2018/07/02(月) 09:10:43.69ID:loNCvlhc
橋下徹「ポーランド戦の最後のパス回しを批判する人は頭の悪い人 あそこで勝負するのは太平洋戦争を始めた日本と同じ」

太平洋戦争を始めたのはジャップが頭が悪かったからだとさww
ジャップッぷ www
0719名無し三等兵
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2018/07/02(月) 11:23:13.21ID:VUp8YfSn
ハシゲごときにバカ扱いされてもね
0720名無し三等兵
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2018/07/02(月) 11:26:21.06ID:Whl1VJGJ
>>718
参戦する必要ないのにイエローモンキーと心中した優秀人種()がいたらしい
0721名無し三等兵
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2018/07/02(月) 11:56:45.10ID:sUYCqHio
ドイツはそれこそ毎日激戦でレマーゲン鉄橋ではヤクトタイガーが奮戦した

日本はのどかな第二戦線だったので戦車も75ミリシャーマンや軽戦車で十分だった
0722名無し三等兵
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2018/07/02(月) 12:08:17.99ID:JwfcEyIq
>>721

アラコート戦車戦って知ってるか?
75o砲主体のM4とM10に、第5装甲軍の2個師団のパンターやティーガーが
襲い掛かったが、米軍の一方的勝利で

ナチの損失、戦車(パンター多数)装甲車285輌
米軍の損失 M4 25輌 M10 7輌

キルレシオ 1:10wwwwwwwwww
バルクwwwwマンwwwコwwwwナーwwwwwwww

http://www.privateletters.net/featured_arracourt.html
0723名無し三等兵
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2018/07/02(月) 12:09:49.00ID:JwfcEyIq
>>721
ナチがアルデンヌの戦い前に、西部戦線に配備していたパンターは471輌うち336輌が稼働(稼働率71%)
うち400輌が東部戦線や本土から移動したきた分

しかしアルデンヌの戦いでの戦いの消耗が激しすぎて1945年1月15日時点では稼働しているパンターは
たった97輌だったwwwwwwwwww
やられすぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ナチ軍が一方的にボコボコにされる激戦()だったのか

Germanys Panther Tank: The Quest for Combat Supremacy トーマスジェンツ著
0724名無し三等兵
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2018/07/02(月) 12:12:37.30ID:JwfcEyIq
>>721

1944-5年西部戦線の戦車戦に関し、アメリカ軍による研究がある。
Hardisonは、比較的戦車戦の多かった第3機甲師団と第4機甲師団の戦闘データから98戦例を抽出した。
これによれば、アメリカ軍が攻撃側でドイツ軍が防御側に立った場合の損害率は、米22.8%で独33.3%である。
これが反対に、ドイツが攻撃側に回った場合には、独60.1%で米6.8%と、ドイツ側の高い損害率を示している。
シャーマンとパンターの戦闘にかぎった場合でも、数字はほとんど変わらない。

両軍が会敵するとき、平均して、アメリカ軍は兵器9.1を有し、ドイツ軍は兵器3.7を有し、約2.5対1となっていた。
シャーマンとパンターの関与する29戦例で見れば、シャーマンは1.2対1の数的優勢をもっていた。

86戦例のうち、6ケースでアメリカ軍側は全滅している。
同じように、ドイツ軍では89例のうち41ケースで全滅した。
3以下の兵器を使用した側は、81例のうち37例で全滅させられている。

統計では、パンターが防御に回ったときの有用性はシャーマンの1.1倍となり、
逆の場合シャーマンの有用性は8.4倍にもなる。
すべての記録を合わせると、シャーマンはパンターの3.6倍の有用性を誇った。


ナチの主力戦車パンターですら、シャーマンに全く歯が立っていなかった事実

チハもパンターもシャーマンにかなわないという点で変わりはなかった

シャーマン>>>>>チハ=パンター
0725名無し三等兵
垢版 |
2018/07/02(月) 12:13:04.66ID:JwfcEyIq
>>721

アメリカ軍戦訓広報誌Intelligence Bulletinによれば、シャーマンに歯が立たないナチは、
パンターの最新型(G型)を投入して、射程の長さを活かしてロングレンジで戦車兵にシャーマンと2,000ヤードで撃ち合うよう訓練したが、
Novilleでのクリスマスの戦闘ではその作戦すら全く通用せず、
シャーマンがわずか45分間にパンターG型を一方的に6輌撃破したと書いてる(シャーマンの損害0)

パンターにはシャーマン5両で当たれと命令がでたいうデマを飛ばすナチヲタファシストがいるがそんな史実はない

シャーマンに歯が立たないという点ではチハもパンターも変わらなかった
0726名無し三等兵
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2018/07/02(月) 12:13:48.02ID:JwfcEyIq
>>721

ナチ礼賛のファシストは
すぐにバルクマンコーナー(笑)とかヴィレル・ボカージュの戦い((笑)(笑)
とかごく一部の得意例を持ち出してナチのボロ戦車を褒め称えるが

当のナチの第53軍団司令官フリッツ・バイエルラインが
パンターはノルマンディでの地形に適応しておらず、操縦性の良好なM4に対し苦戦した。
長砲身と横幅は村や森林での戦いでの機動力の低下要因となったし、フロントヘビーで
フロントファイナルドライブがすぐ摩耗したから全く役に立たなかったと認めているんだが

Armored Thunderbolt: The U.S. Army Sherman in World War II スティーヴン ザロガ著
0727名無し三等兵
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2018/07/02(月) 12:26:02.19ID:loNCvlhc
つまらん 論破されたり嘘くさい米軍広報誌のコピペばっかりだなw
0728名無し三等兵
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2018/07/02(月) 14:42:26.22ID:sUYCqHio
ツィタデレ作戦のパンツァーカイル先頭にチハを配置した場合の生存率について

パックフロントとかなかったのが長閑な太平洋戦線

あんまりにも暇なのでラバウルではサツマイモを栽培していた
0729名無し三等兵
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2018/07/02(月) 15:03:42.07ID:SfekFYNK
>>728
いかなる日本軍へのバッシングも【ナチがだらしなさ過ぎて暇だったGIはフランス娘とフランスおばさん相手に戦っていた(笑)】で常に完全論破できる

研究の趣旨についてロバーツ教授は、「GI(進駐軍兵士)はたくましい男で、常に正義に基づいて行動するとの典型的な『GI神話』の偽りを暴き出すことだった」と、AFPに語った。
教授によると、米軍では当時「フランス人に対して優位に立つ」手段として性欲、買春、レイプが取り入れられていたという。

 米兵たちは、ノルマンディーの人々から「性のアバンチュール」を求めてやってきた、セックスに飢えた荒くれ者と見られていた。
これは地元ノルマンディーではよく知られていることだが、一般的な米国人にとっては「大きな驚きだ」とロバーツ教授は述べている。

■「女性を隠せ」、街中いたるところで性行為

米メディアがノルマンディーに上陸した米兵について、キスをする米兵と若いフランス女性の写真を掲載するなどロマンチックな視点で解放者として描いていた間、地元の人々は「問題」に直面していた。
地元には、「ドイツ人を見て隠れるのは男たちだったが、米兵の場合は女たちを隠さねばならなかった」という話が伝わっているという。

米兵たちの放蕩ぶり、不法行為、さらには組織的な人種差別などもあった。
「GIはどこでも所かまわずセックスしていた」とロバーツ教授。

特に、ルアーブルやシェルブールでは米兵たちのマナーの悪さが目立ったという。
米兵たちは、女性を見れば既婚女性でさえ公然とセックスに誘い、公園、爆撃を受けて廃墟と化した建物、墓地、線路の上など、街中いたるところが性行為の場となった。
しかし、全てが両者の合意のもとで行われたわけではなく、米兵によるレイプの報告も数百件残されている。

ロバーツ教授が調べた資料によれば「セックスをしている男女を見かけずに街を歩くことは不可能」なほどで、当時のルアーブル市長が米駐留部隊の司令官に改善を求めたと記されていた。
米軍の上官らは兵士たちの行為について公式な非難声明は出したが、改善の努力はしなかったという。

http://www.afpbb.com/articles/-/2946474?act=all
0730名無し三等兵
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2018/07/02(月) 15:04:16.62ID:SfekFYNK
>>728

ヨーロッパ戦線ではナチ軍が弱すぎて暇をもて余した米兵が淫売買ったりレイプしたりして性病の罹患率が異常に上昇している。
手を焼いたアイクが1945年4月に売春禁止令を慌てて出してるけど、全く効果なく、1945年には1944年の5倍以上に及んでいた(笑)
林博史著「女性・戦争・人権 (第7号)」
0731名無し三等兵
垢版 |
2018/07/02(月) 15:04:56.31ID:SfekFYNK
>>728

米兵が暇すぎて性病にかかってたころナチはホモ同士で殺しあってた

同性愛者を弾圧したはずのナチ党には逆に同性愛者が多かった。
ナチスの私設警察だった「突撃隊」はレーム司令官がホモだった。
そのためにレームは性癖が同じような人間を突撃隊幹部に採用した。

ヒトラーは突撃隊がホモに支配されたと知ると怒り、SS(ナチス親衛隊)にレームと突撃隊を粛正させた。
そして突撃隊の大半をSSに統合した。
これにより、ナチスでは秘密裏に「ホモ人脈」が築かれていく。
SSを隠れ蓑に、ゲシュタポ(秘密警察)やSD(SS情報部)では同性愛行為が当たり前に成った。
また同性愛者の将校らは、同じような性癖の人間を、同族意識から幹部に採用した。

国家社会主義青年団などナチスの青年組織から、美少年がリクルートされたり、
ポーランドやフィンランドなど外国からも大量に、少年愛の為に青少年が誘拐された。
SSの根底に有ったのは同性愛だった。


同性愛者を虐殺しながら、実は裏でゲイか蔓延っていたのがナチ(笑)
こんな池沼上級国民(ナチ党員)のアホ作戦のお陰で国会議事堂に赤旗が翻るまでの完全敗北
近代戦でここまで徹底的に負けた軍隊はナチ軍以外にないだろう
0732名無し三等兵
垢版 |
2018/07/02(月) 20:21:19.98ID:Bot5aVsd
>>711
> 速射砲小隊が撃ちまくってもピンポン玉みたいに跳ね返しながら向かってくる

けれども日本古来の工芸品たる日本刀は、大陸打通作戦でチンピラゴロツキ3500万を殺戮する大戦果を挙げた。
けれどもその分、工業の発展が米英独ソよりも大きく遅れてしまった。
というか福沢諭吉の「脱亜論」で書かれているように、明治国家はチャンコロ対策が最終目的だった。
だから工業で米英独ソに及ばずとも、チャンコロチンピラゴロツキを壊滅させたのだから万々歳だ。
対日戦争がオマケつーなら日中戦争はオマケのそのまたオマケで、中国人は人間扱いされなくなってしまう。
チンピラゴロツキ3500万を日本人の軍刀で斬り伏せ、かつ中国への賠償金はゼロ。
日本刀の切れ味は日本古来から伝わる不思議な日本人の魂が宿っており、中国人はその体で思い知らされた。
中国人は老弱男女全てが殺戮の標的物だった。まさに野球で言えば0点に抑えた快挙だった。
0733名無し三等兵
垢版 |
2018/07/02(月) 21:21:31.96ID:9Pnby2/2
>>664の続き。

独立国家たりうるには伝統ある国軍が不可欠であるが、それが出来ない弱小国は大国に従属するしかない。
日本は対米従属というがあれは憲法改正すればいつでも日本軍を復活させることが出来る。
憲法九条の制約があるというが、逆に言えば立法で議決しさえすればその制約を解除出来るということ。
日本としては安保条約が無くなったら旧日本軍を復活させればいいだけのことだ。

>全国防軍をロシアからの食料で養いうる場合のみ、戦争を継続しうる

対するドイツは金輪際ドイツ国防軍を復活させることは出来ない。つまりNATO無しでは生きられない。
EU軍というのもユーロファイターではロシア空軍に勝てず、英国のEU離脱で空中分解してしまった。
従って今後の欧州は、米国に土下座して米国の指示に従うだけになるだろう。
0734名無し三等兵
垢版 |
2018/07/02(月) 21:37:23.39ID:9Pnby2/2
トランプ政権になってから欧州と米国の軋轢がひどくなったというが、欧州でNATOを脱退した国は一つも無い。
それどころか昨年、モンテネグロが新規加盟している。それから英国はEUを離脱している。
だがもう一方でサッカー大会とかで欧州はアジアをも含めて盛り上がって楽しくやっている。

欧州が米国に完全従属する時がもう来ている。
0735名無し三等兵
垢版 |
2018/07/02(月) 21:47:53.38ID:9Pnby2/2
英連邦軍は、第二次大戦の趨勢に殆ど影響を及ぼししていない。

もちろん、アメリカとしては実質的な支援や、実質的に相手に打撃を与える
事なら大歓迎だが、イギリスの参加は、どっちせよ(そのように実質的なも
のではなく)、メンツを救う性質のものだろうと、云った。
http://www.inaco.co.jp/isaac/shiryo/whitehouse_19450618.htm

冷戦終結から30年近くになって、第二次大戦終結時のパワーゲームに戻りつつある。
大戦の趨勢を決めた米軍とロシア軍だけが世界秩序を決める立場にあるということだ。
0736名無し三等兵
垢版 |
2018/07/02(月) 21:56:21.31ID:9Pnby2/2
ロシアのクリミア併合(2014年)以降、中国は尖閣のセの字も出さなくなった。
世界秩序は米国かロシアかの二者択一という冷戦時代に逆戻り、日本としてはこっちのほうがいい。
0737名無し三等兵
垢版 |
2018/07/02(月) 22:01:20.96ID:9Pnby2/2
>>661
>ロシアはクリミアを取れるが中国は台湾に手が出ないから、台湾の帰属先は未定のままだ。
>なおロシアのクリミア領有と中国の台湾領有とを常に比較することで、中国に恥を掻かせることができる。
>まさにクリミアと台湾は、バグラチオン作戦と大陸打通作戦の再現ビデオに他ならない。


こうしてこれまで四つあったと思われた世界勢力が、一気に二つに絞られることになった。
けれども第二次大戦の最終結果からすればそういうことになるのは自明だろう。
0738名無し三等兵
垢版 |
2018/07/02(月) 22:27:36.71ID:9Pnby2/2
【米ロ】トランプ氏、ロシアのクリミア併合を認める可能性排除せず 西側外交筋に不安感
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1530476266/

ロシアのクリミア併合をどうするかというと、どうにもならない。経済制裁しようがしまいがだ。
せいぜい経済制裁に伴うロシアの報復に対抗するためにNATOを強化するくらいしか出来ない。
欧州は米国にロシア制裁を続けてもらうことを条件に、米国に全面服従するしかない。
0741名無し三等兵
垢版 |
2018/07/03(火) 02:42:57.79ID:VXb4CZCg
>>733 の続き。

第二次大戦については、現在の国際情勢に直結し、かつ誰にでもわかりやすく簡潔に表現する。

ユダヤ人犠牲者が600万だったか否か、南京大虐殺や慰安婦性奴隷の実態が云々すると話は長くなるが、

独ソ戦(絶滅戦争とバグラチオン作戦)
日中戦争(汪兆銘政府と大陸打通作戦)

独ソ戦は絶滅戦争でその犠牲者2700万、ユダヤ人犠牲者が600万かどうかはどうでもいい。
日中戦争はチンピラゴロツキ暴支膺懲で、南京大虐殺がどうあれ汪兆銘の南京維新政府が存在していた。

1 ドイツ軍はスラヴ人を大量虐殺したが、スラヴ人は断固反撃してファシストドイツを粉砕した。
2 日本軍はチンピラゴロツキを懲らしめるために出征し、チンピラゴロツキは小便ちびって逃げ回った。
3 チンピラゴロツキは逃げ回った恥を隠す為に、極悪な日本軍に虐殺されたと騒ぎ出した。

バグラチオン作戦と大陸打通作戦、ベルリンに翻る赤旗と南京に翻る日章旗。
対日戦争がおまけなら日中戦争はおまけのそのまたおまけ。
ちなみに朝鮮戦争の米軍はおまけのおまけな中国にも大苦戦。

違うか?
0742名無し三等兵
垢版 |
2018/07/03(火) 02:54:45.28ID:VXb4CZCg
>>739
ガス室なんてどうでもいいし、ユダヤ人犠牲者数もどうでもいい。殺戮手段はいくらでもあるのだから。
0744名無し三等兵
垢版 |
2018/07/03(火) 06:10:58.89ID:pnTj+puB
2島返還だろ
ソ連時代ならいつでも出来たよ
もう無理だがw
0745名無し三等兵
垢版 |
2018/07/03(火) 08:16:27.80ID:K1saIXt2
>>728
  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;> パンテルタンクは弱っちいシャーマンを無双した…
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f    そんなふうに考えていた時期が
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!   俺にもありました
https://scontent-lga3-1.cdninstagram.com/vp/4931cc9c2c4f58d3690be2bf3912abb5/5BDF68EB/t51.2885-15/e35/25026150_353115991827796_6871623068561702912_n.jpg
0746名無し三等兵
垢版 |
2018/07/03(火) 08:33:42.86ID:mOs1cb47
>>741
大陸に200万だか300万だかの遊兵のこして白旗あげてるアホな島国があったな
0747名無し三等兵
垢版 |
2018/07/03(火) 08:46:40.41ID:WZVg5FNB
>>746
常勝不敗で常に数十倍の損害を敵に喰らわしていた軍が形式上とはいえ降参したなんて世界史上他に例はないだろうな
0748名無し三等兵
垢版 |
2018/07/03(火) 08:49:24.72ID:WZVg5FNB
>>746
その結果として、日本の防衛は、1941 年以来その絶対的な質について劣化していない唯一の枢軸国部隊である日本陸軍にかかることになった。
1944 年、アジア大陸では、日本陸軍は依然として連合軍の戦略を狂わせることができた。
中国南部および中部での一号作戦は、国民党に屈辱を味わわせ、連合軍にその戦略の再構築を強いた。
その戦略とは、日本に対しアジアの人的資源とアメリカの航空戦力を解き放
ち、太平洋を横切って、中国で戦争のクライマックスを迎えるというものであった。
日本陸軍はまた連合軍の作戦を粉砕することもできた。インパール―コヒマへの攻撃速度はイギリス軍の指揮官たちとインド軍にショックを与えた。
両軍が防衛に成功した理由は、連合軍航空部隊と輸送機が利用できたためという一点に尽きる。
また、日本陸軍のルソン島守備隊は、戦略的には不必要な作戦においてアメリカの大部隊を釘付けにしていた。
http://www.nids.go.jp/event/forum/pdf/2009/10.pdf

>1944年、アジア大陸では、日本陸軍は依然として連合軍の戦略を狂わせることができた。

大陸打通作戦の大勝利は、太平洋戦争の大敗北を吹き飛ばしてしまった。
ソ連とだけやっても負けてたナチとは全く違う。
0749名無し三等兵
垢版 |
2018/07/03(火) 08:53:43.63ID:mOs1cb47
>>747
サッカーみたか?
お家芸の

逆転負け

発動ですわ


予定通り(*・∀・*)ノ
0750名無し三等兵
垢版 |
2018/07/03(火) 09:01:15.93ID:WZVg5FNB
>>749
お家芸発動って
ナチがロシアの地で粉砕されたことか?
ボルゴグラード(スターリングラード)で粉砕されなかったのはちょっと惜しかった
0751名無し三等兵
垢版 |
2018/07/03(火) 09:11:50.88ID:mOs1cb47
>>750
そう

悪は粉砕されるのだ

全てがお家芸の日本ちゃん

トーフメンタルは治らない
0752名無し三等兵
垢版 |
2018/07/03(火) 14:19:35.84ID:mOs1cb47
>>744
あそこは大ロシアの領土だ
マカーキーは立ち入り禁止
0753名無し三等兵
垢版 |
2018/07/03(火) 20:45:36.47ID:VXb4CZCg
>>748
>インパール―コヒマへの攻撃速度はイギリス軍の指揮官たちとインド軍にショックを与えた。

 その時(一九四四年三月〜七月)、英国民の関心はドイツとの戦いに集中し、ドイツ軍の英本土爆撃、
連合軍のノルマンディ上陸作戦(六月六日)に心を奪われ、遠いアジアでの戦いは余り問題にされなかったが、
スクーンズ中将は当面の責任者としてインパールの持つ政略上、戦略上の重要性はどれほど重視しても重視
しすぎることはないと考えていたという。
http://ktymtskz.my.coocan.jp/J/inparl/inparl.htm

3 月 29 日、統合参謀本部は地中海と中東から米軍のダコタ64 機と英空軍のダコタ 25 機をマウントバッテンの
指揮下に一時的に移すことに同意し、「ヒマラヤ山脈」ルート輸送機の指揮権も与えた。
http://www.nids.mod.go.jp/event/forum/pdf/2002/forum_j2002_12.pdf

『英国民に忘れられたビルマ戦線』だが、あれは戦略的に5月開始予定のDデイを遅らせるほどの衝撃だった。
0754名無し三等兵
垢版 |
2018/07/03(火) 20:48:23.88ID:VXb4CZCg
>>748
>中国南部および中部での一号作戦は、国民党に屈辱を味わわせ、連合軍にその戦略の再構築を強いた。

http://doi.org/10.15057/6519

この軍事的条件の一大変化とは、10月3日に決定された”対日戦略の修正”であった。
日米開戦以来陸軍首脳や中国現地のスチルウェル・シェンノー トらが構想して来た
中国東岸を基地 として対 日攻撃 を行 うとい う戦略は,この戦略修正によって破棄 され,
台湾,中国東岸への上陸は基本的には中止された。
代ってマ ッカーサ ー (DouglasMcArther)将軍の主張 を作戦の中軸 として採用し,
海軍 とくにキ ング (ErnestKing)海軍作戦部長の主張する作戦を側援的に遂行する
ことが決定 され,ル ソン島から沖縄へ上陸作戦 を敢行すると同時に,
マリアナ諸島から硫黄島を経 由 して沖縄へ進攻することになったのである。
この対 日戦略の修正は重大な結果をもた らすことになった。即ち(1)対 日政略
における中国の戦略的地位が低下 したこと。(2)1945年 8月の終戦時に強力なア
メリカ陸軍部隊が中国に存在 していなか ったことである。
対日政略において軍事的に貢献 してこそ,戦後における大国 としての地位が
保証 される訳であったが, この修正に よって, アメ リカの支援の下に軍事的貢
献 をする機会は減少 し,大国と しての地位 を要求 しうる根拠を失 って しまった
のである。又強力なア メリカ軍部隊が終戦時において中国に進駐 していなか っ
た為, ソ連軍,中共軍の軍事行動を牽制 しえなかったのであ った。
0755名無し三等兵
垢版 |
2018/07/03(火) 20:56:17.09ID:vK3NR/Zq
>>661
>中華民国の領土権はカイロあるいはポツダム宣言にはそういうことを予定してきめておりまするが、
>この規定は、われわれの調印したサンフランシスコ平和条約の規定とは違います。

 シェンノートの方針は、中国において実効をあげず、ヨーロッパでの活動に制約をあたえていた。
 それは、飛行機やそのほかの装備品を、イタリアから中国に補給がえをしたためである。
 この見解は、一九四四年七月四日にルーズベルト大統領に提出された、中国の危機に関する統合参謀本部の公式報告に記述された。
 この公式報告は、シェンノートの作戦原理に反論していて、第二次大戦中に発行された文書のなかでも、一番おかしな内容の文書であった。
http://ktymtskz.my.coocan.jp/J/aircraft/chaina8.htm
0756名無し三等兵
垢版 |
2018/07/03(火) 22:46:26.82ID:YzYc0KX9
【悲報】大日本帝国が兵隊に使わせてた拳銃、
ごみすぎて外国人からボロカスに侮辱されてしまう

Watch "Type 14 Nambu Pistol 南部拳銃" on YouTube
https://youtu.be/dc87joWmHFo
0758名無し三等兵
垢版 |
2018/07/04(水) 02:33:41.72ID:x3TYUcb7
>>745
そんなにナチ戦車をデカデカと掲げてると、ナチス時代に大きな思い入れがあるのかと思えてくる。
0759名無し三等兵
垢版 |
2018/07/04(水) 02:44:54.31ID:IWCVD/s1
>第2次世界大戦戦犯を合祀した靖国神社と対照的な場所を訪問し、日本とドイツの違いを浮き彫りにしようという狙いだった。

それにしても 戦争で負けた国の こんな大掛かりな戦勝記念碑が
ナチスのパレードだの ベルリン暴動だのの場であるこの通りに現存してある....
ってのがスゴイねΣ(~∀~||;)
第二次世界大戦の敗戦を忘れないため?自国のした事を忘れないため??
今のドイツは 本当に寛大だよ.....
(だって東京にアメリカの戦勝記念碑が建っているって思えば.... (゜д゜;)) 
https://ameblo.jp/kiyomichin/entry-12341817854.html
0760名無し三等兵
垢版 |
2018/07/04(水) 02:56:55.52ID:IWCVD/s1
 ソ連のナチズムに対する勝利と赤軍の勇気を記念して、ヨーロッパにはかつて何百もの記念碑が建立された。
それらのうちのいくつかは、忘却の淵に埋もれてしまったが、大部分は地元政府と一般の人々によって然るべく
保護されている。ロシア・ビヨンドが、最も印象的なモニュメントを紹介する。
https://jp.rbth.com/history/79340-dokusosen-kinenhi


今まで殆ど報道されもしなかったのはなぜだろうか?
0761名無し三等兵
垢版 |
2018/07/04(水) 03:13:00.26ID:s4z4+KNi
> 何故か旧西ベルリン側にあるソ連対独戦戦勝記念碑

――たしかに、ブランデンブルク門に似ている。上には、勝利の女神、ヴィクトリアの銅像がある。
「ソ連兵は、西ベルリンに毎日、自由にやってくる。それに、1961年にベルリンの壁をつくってからも、
記念日には、ソ連軍はベルリンの壁を越えてきて、パレードするから、西ベルリン市民の怒りをかっている」
と、ガイドも怒っている。
ベルリンの壁をつくって、東西ベルリンの行き帰を遮断しておいて、ソ連は西ベルリンへ、フリーパスというから、
――西ベルリン市民が、パレードに石を投げる気もち、離散家族のやりきれない気もち、怒る気もちはわかる。
http://blog.goo.ne.jp/mulligan3i/e/a26d5bfa4c84a7c567da9567e8decb72
0762名無し三等兵
垢版 |
2018/07/04(水) 07:39:40.82ID:07YcuMg+
>>756
>>757

ところで、マッカーサーの第6軍の兵士の死因のトップは異常な高率の小火器によるヘッドショット
死因の約二割にもなった。
日本軍の狙撃はナチの火砲や戦車よりもアメリカ兵をぶち殺したって知ってたか?

Statistics for& Army on Leite indicate that almost half of all fatal wounds
were from small arms fire, and a little more than half of fatal small arms
wounds were from hits to the torso, with head wounds accounting for about 20% of fatalities. On the other hand,
the majority of nonfatal wounds were inflicted by shell or grenade fragments.

http://pwencycl.kgbudge.com/C/a/Casualties.htm
0764名無し三等兵
垢版 |
2018/07/04(水) 08:21:16.47ID:oPyB3YR+
>>440
> ソ連軍のT-34だけで八万輌近く製造。戦後早々にAK47とT-54配備開始はガチレベル。
>皇軍最新鋭九九式歩兵銃の一発に魂込めたところでどうにもならんレベル

   15日の時点では、満州の主要都市は陥落していなかった
   15日の時点では、満州の主要都市は陥落していなかった
   15日の時点では、満州の主要都市は陥落していなかった

圧倒的な兵力差
 関東軍は急遽、在郷軍人から一般人まで含め、74万人を動員したほか、戦車200輌、航空機200機、
火砲1000門を有していたが、訓練不足、物資不足で、事実上の戦力は数字を大きく下回った。
 一方、ヴァシレフスキー率いるソ連軍は、兵員1,577,725人と火砲・迫撃砲26,137門、戦車・自走砲5,556両、
航空機3,446機と、関東軍を圧倒した
 関東軍は、臨機応変に後退し、避難民撤退の時間稼ぎをしながら、持久戦を展開した。
ソ連軍は、8月13日に牡丹江を占領したが、15日の時点では、満州の主要都市は陥落していなかった。
https://jp.rbth.com/arts/2013/08/08/44445
0765名無し三等兵
垢版 |
2018/07/04(水) 09:21:58.89ID:FIzIQcKl
>>764
満州の主要都市は陥落していなかった

別に日本軍の抵抗で進撃が停滞したわけでもないのにアホくさ
0766名無し三等兵
垢版 |
2018/07/04(水) 09:26:36.35ID:FIzIQcKl
>>762


嘘つけゴミ
ドイツの三分の一しか殺してないやん
しかも東部戦線が主戦場のドイツと比べてほぼアメリカ単独を相手にしてこの結果w
0767名無し三等兵
垢版 |
2018/07/04(水) 09:32:46.10ID:81ncpI/I
>>759
沖縄の米軍基地 キャンプハンセン シャワブ キンザーは沖縄戦で日本兵や県民を殺しまくったヒーローの名前だよね
東京大空襲で10万名の民間人を焼いたカーチス・ルメイに航空自衛隊の創設に功があったという理由で勲章を与える日本政府
0768名無し三等兵
垢版 |
2018/07/04(水) 09:49:44.79ID:AK/+NwZm
>>766
>しかも東部戦線が主戦場のドイツと比べてほぼアメリカ単独を相手にして

中国とも戦争してるが?

 9月3日は、中国人全員が心に刻み、大いに気を吐く日である。中国人は抗日戦争のため大きな民族の犠牲を強いられ、
死亡者数が3500万人以上に達したからだ。抗日戦争の勝利は、中国人が日本帝国主義の侵略に対抗した正義の戦争、
世界の反ファシズム戦争の重要な構成部分、中国が近代で初めて外国の侵略に完全に勝利した民族解放戦争だ。
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2014-09/02/content_33405119.htm

つまり中国の抗戦による直接人口損失の累計可能な見積もり数は2062万人で、累計可能な戦争の直接負傷障害
人口を合わせると、軍民の死傷は最低3480万人となる。同時に、中国の抗戦による直接の死傷人口は計4100万
以上になるはずで、戦時中の行方不明・捕虜などの数字を合わせると、戦争が直接中国にもたらした死亡、
負傷障害、失踪などの人口損失は4500万人を超えると考える。さらに人口損失の見地からは、抗日戦争期の
中国の人口損失総数は5000万人以上にのぼるはずである。
http://www.china-news.co.jp/node/4456

 興隆県が抗日戦争に勝利をおさめたことは、そうたやすいことではありませんでした。抗日戦争の中で中国側は3500万余人、
興隆県の中でこの13年の間に5万人くらいが殺されました。全中国の死者の700分の1です。県の統計資料によると、
興隆県で最後の4年間で15400人殺されました。興隆県公安局の1954年の7つの区に対する不完全な統計によると、
人圏の中の住民が疫病、凍死などで死んだ人が11400余人いました。1941年日本軍の統計数字によると全県の人口は1
6万人くらいいました。日本軍が投降後、全県の人口は10万人くらいになっていました。6万人くらいが殺されたことになります。
http://www.jade.dti.ne.jp/~kaworu/cont/sankotou.html
0769名無し三等兵
垢版 |
2018/07/04(水) 09:59:45.43ID:Dom6XVLt
>>766
日本軍へのいかなるバッシングも【日本軍はナチより圧倒的に強かった】で常に完全論破できる。

アメリカ軍の公式戦史によれば、全戦死傷者数は 4 万 9,133 人(うち死者・行方不明者が
1 万 2,520 人)に上った。別の戦史によれば、地上戦における全戦死傷者数は 3 万 9,262 人
(うち死者 6,319 人)で、それに加え「非戦闘死傷者」が 3 万 3,096 上ったという。
フランクは次のように述べる。「このように、アメリカの全死傷者は 7 万 7,358 人にも達した。
訓練を受けた[沖縄の:引用者注]防衛部隊の総兵力が 7 万 6 千人であったことを考慮すれば、
これは、日本本土上陸作戦を準備しているさなか、とてつもなく不吉な指標である」
トルーマン大統領は、本土侵攻作戦に関するブリーフィングのために召集した会議において、
「日本本土のいずれにおいても、沖縄が再現されないことを望む」と述べていた。
日本本土侵攻作戦の見通しそのものが明るかったと断言することは困難であろう。
https://m-repo.lib.meiji.ac.jp/dspace/bitstream/10291/16672/1/fujita_2014_bun.pdf

ハーバード大学卒業、冷戦下にモスクワ大学に留学歴があり、世界史の著作を多数執筆している歴史家
ジョージ・ファイファーは、アメリカ側の沖縄戦書籍としては、最も詳細なものの一つとなる著書Tennozan:
The Battle of Okinawa and the Atomic Bombの中で「前年の夏にノルマンディを防御した一部のドイツ軍部隊は、
極めて多い死傷者にも関わらず、持ち堪え、逆襲すら行って、連合軍指揮官に強い感銘を与えた。しかし、
ドイツ軍の兵器の多くは日本軍のものと違って、対抗する連合軍の兵器より優れていた。暗い見通しに関わらず、
優れた戦術と忍耐で戦ったドイツ機甲師団も、沖縄で日本軍が示した離れ業には匹敵できなかった(中略)
このような状況にくじけることなく、多くの死傷者が出ると言う悲劇にも耐える事ができたのが日本陸軍だけであったろう。」
とノルマンディー上陸作戦のドイツ軍と沖縄戦の日本陸軍を対比している。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%96%E7%B8%84%E6%88%A6

自動小銃とタイガー戦車のナチ武装親衛隊機甲師団<<<<<<<<<<<<<<38式小銃とチハの大日本帝国陸軍第32軍

ナチ人弱すぎだろ
0770名無し三等兵
垢版 |
2018/07/04(水) 10:00:17.02ID:bZMkl6IJ
>>766

日本を(フィリッピン等占領された)これら地域から排除することは簡単な仕事では無かった。
大日本帝国の兵士達の降伏率は大戦を通じて驚くほど低く1〜3%だった。しかも
そのうち自発的なものはその3分の1だ(残りは自殺できないほど負傷した者)。
その結果太平洋戦線での米国兵の損耗率は欧州戦線と比較して3.5倍に達した。

Removing Japan from these lands - which fell primarily to the United States- proved
no easy task. Imperial Japanese soldiers surrendered at appallingly low rates.
According to some sources, only one to three percent of Japanese forces surrendered
throughout the war, and only one third of these troops actually wanted to surrender
(the rest were too sick or wounded to commit suicide or continue fighting.)
As a result, most estimates suggest that America’s casualty rate in the Pacific
theater was about three and a half times larger than in Europe

http://nationalinterest.org/feature/the-5-most-precarious-us-allies-all-time-12075
The 5 Most Precarious U.S. Allies of All Time
米にとって最も危険だった同盟国   ナショナルインテレスト誌 2015/01/21

そのジャップより弱いナチ人ってなんだ?
猿以下だからボウフラぐらいか?
0771名無し三等兵
垢版 |
2018/07/04(水) 10:06:59.07ID:bZMkl6IJ
>>766

どんな日本軍がバッシングされても【ヤンキーにとって西部戦線はバカンスも同然だった】のひと言で常に論破できる。

フィリピン戦第六軍の死傷率
兵士1,000名の1日当りの戦死者1.95名、死傷者計7.45名

ノルマンディ以降の欧州戦線の死傷率
兵士1,000名の1日当りの戦死者0.42名、死傷者計2.16名

太平洋は、死傷率が高かった海兵隊の数字が入ってなくともこの有様

米軍にとって西部戦線はフランス娘とのセックスと観光を楽しむツアーにしか過ぎなかったのだ
0772名無し三等兵
垢版 |
2018/07/04(水) 10:10:35.51ID:EweE9fjT
>>764
>関東軍は、臨機応変に後退し、避難民撤退の時間稼ぎをしながら

モロトフが日ソ中立条約の延長拒否の声明
スターリンが日本を侵略国家と非難し東部へのロシア軍の大規模移動を察知していながらソ連参戦はないと信じていた日本は大間抜けか現実逃避の思考に陥ってたのか
列車は高級軍人の家族、官僚の家族の順で退避させ残された数十万の開拓団は男は根こそぎ動員で兵にとられ残された者だけで自力で逃げるほかなく ソ連軍の追撃 中国暴徒の襲撃 病気 自決などで次々死んでいった
戦後 関東軍の元将校達はそれを批判した元開拓団の人達を呼びつけ「あれは作戦のためであって軍や官僚の家族で用意が整っていたからすぐ出発させただけだ!おまえらに何がわかる!」
と怒鳴りつけた(軍や官僚の家族内だけでソ連参戦の情報を共有し 開拓団の民間人には混乱を起こさないように知らせなかっただけ 酷い)

戦争に負けて国策で送り込まれた民間人をあんな目にあわせてよく誇れたもんだな
しかも関東軍司令官の山田乙三大将は日本兵捕虜をソ連の使役に好きに使ってくれと差し出した国賊だよ
0773名無し三等兵
垢版 |
2018/07/04(水) 10:12:15.32ID:EweE9fjT
>>771
フィリピン戦のキルレシオ

アメリカ兵1対日本兵50


お話にならない大惨敗www
0774名無し三等兵
垢版 |
2018/07/04(水) 10:16:58.77ID:Lb188cO0
どんなに日本を擁護しようと
発言主が恣意的な選択方法によったものや当てにならない資料と主観的な意見しかない だつお
だから傾注に値しないwww
0775名無し三等兵
垢版 |
2018/07/04(水) 10:19:28.48ID:bZMkl6IJ
>>773
どんな日本軍へのバッシングも
【米兵は楽勝なナチ狩に行きたがった】で常に完全論破できる。

兵士の多くが一八歳の少年だったことから「ダイアパー」(おむつ)師団とのあだ名をちょうだいした
第七十五歩兵師団は、一九四四年の秋、ケンタッキー州ブレッケンリッジ・キャンプで戦闘訓練を
終えようとしていた。元一兵士のハーヴィー・カッツは回想する。
「ある日、われわれは列車に乗せられた。そして、全員じっと座ったまま、列車は西へ行くのだろう
か東へ行くのだろうかと考えていた。東へ向かっているのがはっきりしたとき、誰もが歓声を上げた。
行く先はヨーロッパだとわかったからだ」
<日本殲滅 日本本土侵攻作戦の全貌 トーマス・アレン ノーマン・ボーマー 181頁>

GIたちはジャップとの死闘よりもフランス観光がてらのナチ狩りに行きたがった
楽勝だしな
0776名無し三等兵
垢版 |
2018/07/04(水) 10:20:28.00ID:bZMkl6IJ
>>773

いくら人的損害で日本軍を叩こうが
【インパールの損害はナチの西部戦線の損害のたった1/300】で常に完全論破できる。

British, and French forces in the war in Europe follows:
      Battle dead Permanently disabled  Captured    Total
Tunisia     19,600      19,000          130,000    168,600
Sicily       5,000       2,000          7,100    14,100
Italy       86,000     15,000           357,089   458,089
Western Front 263,000   49,000       7,614,794   7,926,794
Total       373,600    85,000        8,108,983    8,567,583

Army Battle Casualties and Nonbattle Deaths in World War II

Atlantic area theaters
Total deaths among battle casualties  177,100

米軍はたった17万人の死傷者で、自軍の何倍もの857万人ものナチをノルマンディから1年足らずで粉砕した
キルレシオは実に1対52www
こんな惨敗は人類史上始めてだろう
無駄死にとはナチのためにある言葉だ
0777名無し三等兵
垢版 |
2018/07/04(水) 10:21:31.31ID:bZMkl6IJ
>>773

いかなる日本軍へのバッシングも【ナチはただの野垂れ死にだが日本兵の死には意味があった】のひと言で常に論破できる。

1945 年までに、日本陸軍の持つ力は敵に死傷者を生じさせる能力のみになっていた。
その能力は、日本陸軍の戦略を躱し、安価に日本を破る手段として原子爆弾を使用するという
アメリカの決定に影響を及ぼしたが、また、無条件降伏の要求を取り下げ、代わりに皇室と
従来の国家体制の一部を維持するという条件付き和平を採用することも決定された。この
状況は日本のエリートと国民に、ドイツ人が受けた権利から比べると、自らの運命
を制御するはるかに大きい権利をもたらした。日本の戦力と戦闘は実際のところ、
若干の政治的目標を達成したのである。敗北によってある種の勝利を得たのである。
http://www.nids.go.jp/event/forum/pdf/2009/10.pdf

支那の3500万人の犠牲は常任理事国に繋がった
大日本帝国の310万人の犠牲は政治的目標を達成した
しかし
ナチのファシスト1000万人の死者は無駄死にの犬死に過ぎなかったのだ
0778名無し三等兵
垢版 |
2018/07/04(水) 10:22:33.28ID:bZMkl6IJ
>>773
ナチが米軍に最大の損害を与えたアルデンヌの戦い
http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_the_Bulge
19,000 killed,47,500 wounded
残りはcaptured or missingで23000名だから殆ど捕虜だろ
捕虜を人的損失に入れてたら、西部戦線のドイツ軍なんて大惨敗だろうに
ナチの退却が早すぎて追いつけなかっただけだろw
ナチほど看板倒れの軍はいない。
あまりにもナチ兵があっさり降伏するから捕虜収容所が満杯になって、
捕虜に手厚いはずの米英の収容所ですら、過収容で何十万も死者が出たほど

それにティーガー2も入れて1000両近くも戦車や装甲車投入して
第32軍の3倍の35万(それも第32軍は元々65000名で残りは沖縄での現地召集兵)投入して
でいくら陣地に籠ってたからとはいって同じぐらいの戦果じゃ情けなさすぎませんかね・・・

硫黄島
日本軍1個師団21000名→米軍死傷者29000名←ヴォースゲー

沖縄
日本軍2.5個師団10万人→米軍死傷者84000人←第32軍スゲー

アルデンヌ
ナチ20個師団35万人→米軍死傷者81000人←何これ?やる気あんの?武装親衛隊(笑
0779名無し三等兵
垢版 |
2018/07/04(水) 10:25:10.96ID:Lb188cO0
>>774
これなw
0780名無し三等兵
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2018/07/04(水) 10:25:35.50ID:bZMkl6IJ
>>779
0781名無し三等兵
垢版 |
2018/07/04(水) 10:41:40.62ID:hIsmbDPZ
沖縄と硫黄島しか誇れないのが悲しいねw
あとはペリュリューとタワラぐらいかw
0782名無し三等兵
垢版 |
2018/07/04(水) 11:11:27.30ID:bZMkl6IJ
>>781
たしかにTAWARAは日本の誇りではあるなw
0783名無し三等兵
垢版 |
2018/07/04(水) 11:45:09.38ID:TsPjgvn0
>>772
スターリンの対日参戦の決意はアメリカやイギリスに対する義務でなく、まして軍国主義に対する民主主義の勝利の理念からなどではなく自分自身の野心を成就せんとするものであった
スターリンの願い通り ソ連は日露戦争で失ったものを取り返すしただけでなく 日本固有の領土(北方諸島)と55万人に昇る人的資源(捕虜の強制労働)を獲得したのである
日本はスターリンの思惑については何ら知る事はなかった それどころか米英との停戦交渉の仲立ちをソ連に依頼するほどのお人好しぶりだった その交渉の為の要綱案が残されている それを読むと実に唖然とした事が書かれている
「国土については 固有本土を以って満足す
最下限は沖縄、小笠原、樺太を捨て千島は南半分を保有することとす」

沖縄 小笠原を放棄し強制労働に国民を提供しようというものであるから驚くほかない
0784名無し三等兵
垢版 |
2018/07/04(水) 14:22:47.00ID:AK/+NwZm
>>772
>戦争に負けて国策で送り込まれた民間人をあんな目にあわせてよく誇れたもんだな

 一九四四年四月、日本軍は一五個師団に五個旅団を合わせて侵攻を開始した。
これを迎え撃つべき中国軍三〇万は、あっという間に姿を消してしまった。
五百人ほどの日本軍部隊に、何千という中国軍部隊が敗走させられた。中国軍
の指揮官たちは、自分たちの家族と財産を奥地に避難させるべく、トラック
隊を指揮した。シェンノートは、もしスティルウェルがもっと十分な「貸与法」
物資をこれらの中国軍部隊に与えてくれたら、こんなことにはならなかったはず
だと主張した。しかし、実際はこれらの部隊はたっぷりとアメリカの物資が供給
され、指揮官たちはそれを闇市や日本軍に売りとばしていたほどだったのだ。
<「宋王朝 下」(スターリング・シーグレーブ サイマル出版会)>
0785名無し三等兵
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2018/07/04(水) 14:50:23.79ID:bvewzxSO
>>783
>それどころか米英との停戦交渉の仲立ちをソ連に依頼するほどのお人好しぶりだった

ならドイツ人はソ連軍に感謝してるのに、何で日本人はソ連軍に感謝しないんですか?

ガウク大統領は、次のように強調しているー
「1945年5月8日、我々は解放された。我々を解放したのは、ソ連の諸民族の代表者達だったが、そればかりではない。
それゆえ、我々は、感謝と尊敬の念を示さなくてはならない。戦後ドイツが、ベルリンの壁により長い間分断されたという
事実でさえも、そうした気持ちに影響を与えるべきではない。一部の観測筋は疑っているようだが、私には、
ロシアにもロシア人に対しても問題はない。」
http://jp.sputniknews.com/europe/20150502/284616.html
0786名無し三等兵
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2018/07/04(水) 14:54:47.93ID:bvewzxSO
>>772
>戦争に負けて国策で送り込まれた民間人をあんな目にあわせてよく誇れたもんだな

残念!

満州国人口に占める日本人の割合は僅か3.5%で、残りは中国人と朝鮮人www

国務院総務庁と治安部警務司の統計では1940年(康徳7年)10月1日の満洲国の人口は4108万0907人、
男女比は120:100[41]。国務院国勢調査では[42]、同時期の満洲国の人口は4323万3954人、
男女比は123.8:100であった[41]。統計に開きがあるのは、警察戸口調査においては現住人口調査主義[43]を、
臨時国勢調査においては現在人口調査主義[44]を採用したことによる[45]。

人口の構成としては、
全人口 全人口に占める割合
満洲人(漢族、満洲族) 38,885,562人 94.65%
日本人 2,128,582人 5.18%
その他外国人(白系ロシア人を含む) 66,783人 0.16%
上記の「日本人」の中には、130万9千人の朝鮮人を含む。台湾人は朝鮮人に含まれている[41]。
0787名無し三等兵
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2018/07/04(水) 15:08:49.43ID:bvewzxSO
>>783
>それどころか米英との停戦交渉の仲立ちをソ連に依頼するほどのお人好しぶりだった

5月20日、ソ連政府はそれまでのフレンスブルク政府について考えられていたことを白紙にした。
彼らはデーニッツ政府(彼らは「デーニッツ・ギャング」と呼んだ)がどんな権力を持つことも許さず、
どんな考えでも厳しく批判、これを攻撃した。プラウダには以下の通り記述された。
デーニッツ周辺のファシストギャングどもの威信についての議論はまだ続いており、
いくつかの目立った連合軍の集団はデーニッツとその協力者の「活動」を利用することを必要と考えている。
イギリス議会でこのギャングどもは「デーニッツ政府」と呼ばれている。(中略)反動的な新聞
『ハースト』の記者はデーニッツの兵籍編入を「政治的に賢明な行為」と称した。このように、
ファシストの物書きどもはヒトラーの弟子たる略奪者と協力することを正しいと考えている。同時に、
ドイツの右翼が差し迫った混乱に似たおとぎ話を作り出したとき、1918年のドイツが条件付けたことを
大西洋両側のファシスト報道機関は広めようとしている。その後、降伏の直後、無傷のドイツ軍部隊が
東方で新たな冒険に使われた。現在の政治活動にも似たようなものが存在し、連合軍の多くの反動的な
集まりはクリミア会議に基づいた新たなヨーロッパを作ることに反対している。これらの集まりはファシスト
体制の維持を考えており、すべての自由を愛する国々の民主主義の成長を阻害する手段を取ろうとしている。・・・(後略)
0788名無し三等兵
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2018/07/04(水) 15:14:50.43ID:bvewzxSO
>>772
>戦争に負けて国策で送り込まれた民間人をあんな目にあわせてよく誇れたもんだな

満州国人口の大半は中国人と朝鮮人で、日本人は僅かだからw
0789名無し三等兵
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2018/07/04(水) 15:17:38.75ID:xzqg0xoA
>>772
>戦争に負けて国策で送り込まれた民間人をあんな目にあわせてよく誇れたもんだな

   中国領土にある1945年の戦場
   中国領土にある1945年の戦場
   中国領土にある1945年の戦場

退役将軍のタラス・シュドロ氏は、ラジオ「スプートニク」の記者に、欧州諸国でネオナチが台頭し、ロシアの兵士
たちの記念碑が破壊されていた時、中国の国民は、自分たちの解放者の記念碑を大事に守っていたと述べた。
1945年8月、19歳だったシュドロ氏は、中国北東部で日本の関東軍の粉砕に参加した。
「私たち第二次世界大戦に参戦したロシアの退役軍人たちは、中国領土にある1945年の戦場を訪れています。
私たちは、ロシア人墓地があるほぼ全ての大都市を訪れることができました。ハルビンや、そしてもちろん、
ロシアとソ連の兵士が埋葬されている中国最大の墓地があるポートアーサー(旅順)などを訪問しました。
記念碑と墓地は全て管理され、素晴らしい状態にあります。私たちはこれに対して中国政府と中国の国民に
心から感謝しています。そして戦後の中国の発展や中国が成し遂げた成果をとても嬉しく思っています。
そしてその一部に私たちが参加したことを誇りに感じています」。
https://jp.sputniknews.com/life/20150901834535/
0790名無し三等兵
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2018/07/04(水) 15:27:49.94ID:xzqg0xoA
>>765
>別に日本軍の抵抗で進撃が停滞したわけでもないのにアホくさ

『日本軍は1月11日にタラカンとメナド、1月25日にバリクパパン、1月31日にアンボン、
2月14日にパレンバンと快進撃を続け、3月1日に最終目標のジャワ島に上陸した。』

>15日の時点では、満州の主要都市は陥落していなかった
0791名無し三等兵
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2018/07/04(水) 15:38:53.77ID:phrERI7T
>>783
>スターリンの対日参戦の決意はアメリカやイギリスに対する義務でなく

スターリン元帥は、これらの条件が満たされない場合、自分とモロトフにとり、なぜロシアが対日戦争に参加しなければ
ならないのかソヴィエト国民に説明するのが困難となるのは明らかである旨述べた。彼らは、ソ連邦の存在そのものを
脅かしたドイツに対する戦争は明確に理解したが、何ら大きな問題を抱えている訳でもない国を相手になぜロシアが
戦争に入るのか理解しないであろう。他方、彼は、もし政治的諸条件が満たされれば、国民は右に関わる国益を理解し、
かかる決定を最高会議に説明することも格段に容易となろう、と述べた 」。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/hoppo/1992.pdf

 「間違えると北海道までソ連に占領されていた」との発言は、全く歴史に反した、冷戦時代の悪質な
反ソ宣伝の焼き直しである。 そもそも、長崎原爆投下は、ソ連参戦の後に行われているので、
ソ連参戦を阻止するためでないことは、はっきりしている。広島原爆投下の後も、日本政府はポツダム宣言
を受諾していないが、ソ連が参戦すると、あわててポツダム宣言を受諾した。このことからも、
日本のポツダム宣言受諾に、ソ連参戦は決定的に重要だったことがわかる。
<中略>
イエナには世界最大の光学機器メーカー、カール・ツアイスの本部があった。イエナはチューリッヒ州にあるため、
ソ連占領地であることが合意されていた。ところが、ソ連の占領がもたついたため、カール・ツアイスの確保をもくろんだ米国は、
イエナをいち早く占領してしまった。しかし、ソ連の抗議によって、最終的には、イエナはソ連に引き渡された。結局、
実際の現場のドサクサ紛れの占領よりも、首脳間の合意が優先するという、当たり前の結末に至っている。
http://cccpcamera.asablo.jp/blog/2007/07/01/1617254
0792名無し三等兵
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2018/07/04(水) 15:50:39.37ID:wvsRFYFY
>>765
>別に日本軍の抵抗で進撃が停滞したわけでもないのにアホくさ

≪児島襄「参謀(下)」のジョゼフ・スチルウェル編より引用≫
「“ピーナッツ”は偏屈で恩知らずの小さなガラガラヘビだ・・・・ (中国政府は)
自分たちだけのことしか考えないならず者の集団だ。指導者たちの興味は、
ただ金、権力、そして地位だけだ・・・・。手に入るものには何でも頭を下げ、
自分は戦わないように心がける・・・・。“インテリ”と金持ちは子どもを米国に送り、
農民の子どもが戦争に かりだされる。しかも注意も訓練も指示も与えられずに死んでいる。
 われわれは、この腐敗した政府を支持し、その偉大なる愛国者兼戦士
“ピーナッツ”に栄光を与えるために、戦おうとしているのだ―おお神よ!! 」
≪中略≫
当時の米軍は、日本軍と同じく、行軍距離単位は四キロであったが、
その米式訓練をうけたはずの、いやボートナー准将自身がその訓練をした孫部隊は、
一キロ歩いては休み、次に一キロ進んではごろりと道端に寝転がる。
 しかも、頭上に英軍機が飛来して補給物資を投下すると、隊列を
乱してむらがり、悲鳴をあげつつ、下着に利用するパラシュートを奪い合う。
≪中略≫
孫部隊は狂喜した。中国大陸で負けつづけ、日本軍といえばかなわないものと信じていたのに、
その日本軍がひきあげたのである。勝った、勝ったと小銃を空に乱射しておどりあがった。
 ところが、勝ちに乗じた勢いで快進撃するものと期待していた孫部隊は、
たしかに前進は開始したものの、そのスピードは以前にもおとる低速であった。
そして、昭和十九年一月二十九日、孫部隊はついに完全停止した。
 ボートナー准将の急報によってかけつけたスチルウェル参謀長は、にこやかに迎える
孫少将の顔をぼう然と眺めながら、考えこんだ・・・・なぜ、前進しないのか?
≪中略≫
スチルウェル参謀長は、孫少将にかみついた。
「明らかに命令違反である。よろしいか。貴下の第三十八師団は、 全中国軍のなかで
とびぬけて優良な兵器、弾薬、糧食の補給を受けている。 足りないというのなら、
迎撃砲も、火炎放射器も、米兵だってさしあげる。 だが、命令に従うのが条件だ・・・・
もし自分の使命が達せられないようなら、辞職してワシントンに報告せざるをえない」
0793名無し三等兵
垢版 |
2018/07/04(水) 15:57:35.90ID:VTQXmEyA
>>783
>それどころか米英との停戦交渉の仲立ちをソ連に依頼するほどのお人好しぶりだった

当たり前ジャン。

ドイツは、ファシズムからの国の解放で赤軍が決定的な役割を演じたことを覚えている。
ドイツのメルケル首相が、ロシアのプーチン大統領との会談後に述べた。タス通信が伝えた。
メルケル首相は、「ドイツは開戦の責任を負っている。これは私たちの歴史的責任だ。
私たちは、赤軍がドイツ解放で決定的な役割を演じたことを常に思い出すでしょう」と語った。
http://jp.sputniknews.com/russia/20150511/319933.html


ドイツ解放に決定的な役割を演じたのは赤軍なんだからさ!
0794名無し三等兵
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2018/07/04(水) 16:00:05.54ID:VTQXmEyA
>>783
>日本固有の領土(北方諸島)

もし大日本帝国の旧領土たる北方領土を返せってなら、同時に台湾も返せって言わなきゃおかしいでしょ?

日本は降伏文書に署名し、日本の主権は、本州、九州、四国、北海道と小島に制限された
ポツダム宣言を受け入れた。南クリルの択捉、国後、色丹、歯舞はソ連領土となった。
http://japanese.ruvr.ru/2012_09_02/roshia-dainijisekaitaisen-shuuketsu-no-hi/

○小坂国務大臣 政府委員から補足させまするが、カイロ宣言の中には、その南樺太並びに千島という部分は
入っておらないことは御指摘の通りであります。ただ、これを受けてできたポツダム宣言の中において、連合国が
日本の所有する領域をきめるということになっておりまするので、連合国の主張に従って無条件降服をした日本の
立場として、南樺太並びに千島を放棄したということであります。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/039/0514/03910110514008a.html

ソ聯領におもむく意図を以て、有効な旅券を所持せず従つて旅券に入国審査官から出国の
証印を受けないで、判示海岸から右B所有の漁船Aに同人と共に乗船して出航し、
同日夕刻頃ソ聯領下の国後島沖合一五〇米位の海域に到達したものであること原審
認定のとおりであつて、原審の事実認定に誤りは存しない。
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/js_20100319120139890464.pdf

ちなみにナチスと結んで米英を攻撃した日本は「無条件降伏をしたのに、北方領土を返還しろ」と主張してるのに、
ナチスと結んでソ連を攻撃したフィンランドは「有条件降伏をしたからカレリアを返還しろ」とは言わない。
クリミアは住民投票の結果ロシア領土になったという主張と、北方四島は日本が無条件降伏した結果ロシア領土になったいう主張は、
どちらが正しくてどちらが間違いなのか、あるいは両方間違いなのか両方正しいのか。
0795名無し三等兵
垢版 |
2018/07/04(水) 16:08:25.51ID:VTQXmEyA
>>778
>アルデンヌ
>ナチ20個師団35万人→米軍死傷者81000人←何これ?やる気あんの?武装親衛隊(笑

米軍がナチ軍に『苦戦』した唯一の事例であるが、米英はこれにビビってソ連に早期反攻を『依頼』した。

>ソ連がドイツ国防軍を倒した中心国で

ヤクザにものを頼めば落とし前をつけられるってだけw
0796名無し三等兵
垢版 |
2018/07/04(水) 16:32:07.18ID:YNLqo0qw
>>773
ヨーロッパ戦線でドイツ軍と戦った陸軍の兵士は、優勢な火力を持ちこむことができ
ドイツ部隊は崩壊すると、大量の兵士が降伏し残りは速やかに退却、
それによって連合軍部隊は先を争って急進撃して大勝利を得た。
他方、太平洋戦線で戦った海兵隊と陸軍は延々とつづく戦いを強いられ
日本軍は退却するにしてもじわじわと退き、連合軍側の前進はヤードで計る有様。
投降する日本兵は比較的少なかった。

『ザ・コールデスト・ウィンター』 著デイヴィット・ハルバースタム

ナチは少しボコるとすぐ降参
そして捕虜収容所で黙って餓死した
連合軍はそんなナチ相手に大勝利を競い合った(笑)
0797名無し三等兵
垢版 |
2018/07/04(水) 17:07:55.59ID:/NfzKbIm
>>767
カーチス・ルメイ閣下はだつおも尊敬するジェントルマン

サルを焼いた英雄
0798名無し三等兵
垢版 |
2018/07/04(水) 17:11:21.97ID:/NfzKbIm
東京大空襲は効率面からみて最良の間引きであった

サル航空隊は機銃を下ろしたB-29すら撃墜できない
0799名無し三等兵
垢版 |
2018/07/04(水) 17:40:29.30ID:IENRh76t
アメリカの戦費を見てみると対日戦はナチをボコる片手間だった事がわかる
0800名無し三等兵
垢版 |
2018/07/04(水) 17:45:15.11ID:/NfzKbIm
だが偉大なるカーチス・ルメイ閣下を対日戦に投入したので人的リソースは相応につかっている

偉大なるカーチス・ルメイ閣下はアイゼンハワー五人分の破壊力
0801名無し三等兵
垢版 |
2018/07/04(水) 19:22:32.12ID:qVmKQQ4L
>>799

アメリカの第二次世界大戦での戦時予算の合計が3200億ドル
内2100億が陸軍、1100億が海軍海兵隊
陸軍が7対3で欧州
海兵隊がほぼ太平洋向け
海軍は大西洋には正規空母や戦艦どころかフレッチャー級やアレン・サムナー級とかの新型駆逐艦すらほとんど配備していない
ナチ海軍のUボート相手は太平洋では役立たずで高速輸送艦に改造されたクレムソン級とかの旧式艦や駆潜艇などの小型艦だけだから10%もないだろ
せいぜい5%ぐらいか
とするとヨーロッパと太平洋で金のかけ方はあまり変わらんのだが
0804名無し三等兵
垢版 |
2018/07/04(水) 19:24:37.34ID:qVmKQQ4L
>>799
よくヨーロッパ優先とナチヲタは言うけどそれを決めたアルカディア会議のあとにマッカーサーやニミッツの抗議で予算配分は改められてるよ。
その結果がウオッチタワー作戦の前倒し実施だよ。
アルカディアは開戦まもなくの戦略的な方針を示しただけで、実際にそうはならなかったのは、ウオッチタワー作戦がトーチ作戦より先になったことが証明してる。
欧州と太平洋での本格的反攻作戦となったオーバーロード作戦とフォレイジャー作戦がほぼ同時となったのも偶然てはない。
0805名無し三等兵
垢版 |
2018/07/04(水) 19:28:24.99ID:qVmKQQ4L
>>799

ナチのUボートは確認されてるだけで174隻も米海軍に撃沈されてるのに、護衛空母1隻に駆逐艦8隻撃沈とかやる気あんの?

ダメ潜水艦扱いされてる日本軍ですら正規空母2隻に護衛空母1隻巡洋艦2隻沈めてるのに
0806名無し三等兵
垢版 |
2018/07/04(水) 19:31:44.07ID:VDQlS7/Y
>>786
上級国民がしでかした事を被害者の下級国民の子孫が弁護w
肉屋を支持する豚ワロタ
0807名無し三等兵
垢版 |
2018/07/04(水) 19:32:36.73ID:qVmKQQ4L
>>799
アイスバーグ作戦の戦力はノルマンディを大きく上回っていた
史上最大の作戦()

ノルマンディー上陸作戦を含む多くのヨーロッパ戦線の激戦に従軍し、前年にピューリッツァー賞を受賞した従軍記者のアーニー・パイルは沖縄攻略部隊の陣容を
「我々は太平洋航海史上、最大・最強の軍隊だ」「海軍力・兵力・戦闘力の点でアメリカがヨーロッパに投入した全兵力に匹敵する規模だ」と記述している。
実際に、攻撃初日に投入された陸戦兵力は182,000名であり、これは史上最大の作戦といわれたノルマンディー上陸作戦のD-デイに投入された兵力を75,000名も上回っていた。
0808名無し三等兵
垢版 |
2018/07/04(水) 19:44:45.73ID:/iO8Iyiz
>>805
太平洋戦線で一日での連合軍の戦車撃破記録が沖縄戦の34輌ぐらいだろw やる気あんのか?

弱いといわれたイタリア軍も東部戦線でシャーマンより格上のT34を一日で40輌も仕留めた事もあるのに
太平洋戦線で日本軍に撃破された連合軍の戦車<<<ルーデルのJU87一機の撃破戦車数

ルーデル
撃破戦車 519輌 撃沈 戦艦マラーなど3隻 敵機撃墜9機 無数のトラック 舟艇 地上目標
0809名無し三等兵
垢版 |
2018/07/04(水) 19:53:52.68ID:/iO8Iyiz
>>805
通商破壊でなく敵艦隊攻撃に投入されといてそれっぽっちの戦果w
すくねぇwww
やる気あんのかよw
0810名無し三等兵
垢版 |
2018/07/04(水) 19:58:00.48ID:/iO8Iyiz
>>805
B29が480機損失で日本軍が撃墜できたのは130機 4700名戦死

ヨーロッパ空の戦い B17 4700機損失 B24 25も3600機程度の損失
米英180000名が戦死

比較する事自体恥ずかしいwww
0811名無し三等兵
垢版 |
2018/07/04(水) 20:01:17.26ID:/iO8Iyiz
ロシア軍のT34はシリーズ累計50000生産され損失はおよそ40000輌が対独戦で失われた

アメリカ単独のジャップはシャーマンを何輌撃破したの?
0812名無し三等兵
垢版 |
2018/07/04(水) 20:04:17.88ID:h+EBRR0+
竹槍 ゲートル 日の丸弁当 松根油・・ダサいなぁw

欲しがりません勝つまでわw
0813名無し三等兵
垢版 |
2018/07/04(水) 20:11:09.09ID:qVmKQQ4L
>>810

日本軍より強い()はずのナチ空軍なのに
対ドイツの戦略爆撃の戦闘損失率は全然ショボいんだが(笑)

B-25 0.6%
B-26 0.7%
B-17 1.60%
B-24 1.61%
B-29 1.32%

むしろあれだけ防空戦力注ぎ込んで損失率がB-29とあんまり変わらんのでは、ナチの情けなさだけが際立つな
0814名無し三等兵
垢版 |
2018/07/04(水) 20:11:51.35ID:qVmKQQ4L
>>809

ソ連軍潜水艦から撃沈したナチ貨客船
ヴィルヘルム・グストロフ
シュトイベン
ゴヤ
の3隻だけでナチファシストが35000人海没した
陸空でぼろ負けだったナチが唯一Uボート大活躍ナリーと言ってみたところで
潜水艦戦の人的収支ですらナチはぼろ負けだった
0815名無し三等兵
垢版 |
2018/07/04(水) 20:12:20.87ID:qVmKQQ4L
>>809

ところでイギリス潜水艦はよくイタリア軍に撃沈されてるが、 イタリア海軍の対潜技術ってナチよりも優れていたのか?

         LOSS BY ENEMY
ROYAL NAVY
Warship types   German Italian Japanese French Other(a) Unknown Total
Capital ships       3    -      2     -    -      -     5
Carriers          8    -      1     -    1      -    10
Cruisers         20    6     5     -     3     -     34
Destroyers       114   15     8     1(b)   15     -    153
Submarines (c)     24    37     4      -     6      5     76
TOTALS        169    58     20     1    25     5     278

http://www.naval-history.net/WW2CampaignRoyalNavy.htm
0816名無し三等兵
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2018/07/04(水) 20:12:47.91ID:qVmKQQ4L
>>809
チャーチル「狩られるのは商船ではなくUボートになったのであるwwwwwwwwwwwww」


「潜水艦戦は終わりなどという話はごめんだ」五月三十一日、デーニッツ提督が北大西洋からUボートを
引き揚げたという報告をすると、ヒトラーは烈火のごとく怒った。「大西洋は西部の防衛線なのだ」。
 言うのはたやすかった。十二月十二日、デーニッツは絶望気味に日記に書いている。
「敵はあらゆる切り札を有している。長距離哨戒機で全地域に目を光らせ、位置探知装置を使っているのに対し、
われわれは警戒手段を持っていない。・・・・・・敵がわが方の手の内を知りつくしているのにたいし、
われわれは敵について何も知らない」。
<第三帝国の興亡5 ウィリアム・シャイラー 152頁>
0817名無し三等兵
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2018/07/04(水) 20:13:13.28ID:qVmKQQ4L
>>809
ハンターキラー部隊にスコアばらまくだけのUボートwwwwwww

ある駆逐艦はU538をアスディックで捕え、六時間も追跡したあげく、爆雷攻撃で撃沈した。
結局、この戦闘にはUボート三一隻が参加し、輸送船一隻にさえ損害をあたえることができなかった。
船団はわずか高速駆潜艇一隻が損傷をうけたほか、飛行機二機が撃墜されただけだった。
Uボートのほうは三隻が沈没、一隻が損傷した。
この敗北にもかかわらず、デーニッツ提督は、つぎの二船団に攻撃をかけた。
一六隻のUボートがこの作戦に参加し、十一月二十二日の夜から二十七日にかけて連続攻撃を敢行したが、
優勢な海空の護衛兵力に阻止されて、戦果はあげられなかった。
Uボートは五隻が撃沈された。
デーニッツ提督は、ついに大西洋でのUボート作戦を断念した。
いまや西半球の全海域は、連合国の船団は安全に航行できるようになった。
Uボートにとって苦しかった一年は静かに終りをむかえ、デーニッツ提督は、あらためて将来の戦略を考えることになった。

ドイツは一一六二隻のUボートを建造し、そのうち七八四隻がいろいろな原因で失われた。
戦争期間中にUボート部隊に編入された人員は、四万九〇〇人をくだらなかった。
そのうち二万八〇〇〇人が生命を失った。また五〇〇〇人が捕虜となった

『U-Boat』 ベビット・メイソン著
0818名無し三等兵
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2018/07/04(水) 20:13:32.09ID:h+EBRR0+
>>810
これは酷いw
0819名無し三等兵
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2018/07/04(水) 20:14:32.67ID:qVmKQQ4L
>>810
それでも米陸軍航空隊もヨーロッパ戦線より、太平洋戦域の方が損失率が高かった。
陸軍航空隊だけで24,230名の死傷者
これに海軍航空隊と海兵隊加えたら、圧倒的に太平洋戦域でのパイロット損失の方がヨーロッパ戦線より多い。

Western air and naval forces tended to suffer a much higher percentage of deaths among their combat casualties than did Western ground forces.
The U.S. Navy lost 31,157 killed in action out of a total of 62,858 combat casualties in the Pacific, a figure of nearly 50%.
The U.S. Army Air Forces lost 15,694 dead and missing out of a total of 24,230 casualties in the Pacific, a figure of 65%.
http://pwencycl.kgbudge.com/C/a/Casualties.htm
0820名無し三等兵
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2018/07/04(水) 20:15:10.99ID:qVmKQQ4L
>>810
オスプレイの「B-29 Superfortress Units of the Korean War」には、21,000ソーティーでの損害数は34機。
そのうち戦闘機によるものが16機、対空砲によるものが4機、その他の理由が14機。1000ソーティーあたりの損害率は1未満、って書いてあるんだよね。
念のために書いておくと、朝鮮戦争が行われたのは1950年6月から1953年7月ね。
あ、付け加えておくと、アメリカ軍の「損害」には、帰っては来たものの壊れて使い物にならなくなったのも入ってるんだって。
だから、『これには「帰還はしたけど損傷が酷くて廃棄」というのはカウントされていない。 』(軍事板初心者質問スレまとめ(FAQ)- B-29)っていうのは誤りだよ。

「対日戦では無敵、朝鮮戦争では損害が続出」っていうのが正しいなら、対日戦での損害の方が少なくて、朝鮮戦争での損害の方が多くないとおかしいよね。
実際の数字が示す結果はどうかな?
上でも引用したWikipediaには『基地までの距離が短いことやF-86などの強力な護衛戦闘機があったこと 』が損害の少ない理由だって書いてあるけど、
それをいうなら横田から軍事境界線までの1,143kmと硫黄島(不時着場だけどね)から東京までの1,224kmの約80kmの違いでそこまで損害に差が
出るモンなの?とか、P-51などの強力な護衛戦闘機があった対日戦は?ってコトになるよね。
「対日戦での教訓があったから、それを生かして朝鮮戦争では損害を低く抑えることができた」って考える方が事実に合ってるような気がするけどねー。
http://ameblo.jp/amo-un-pomodoro/entry-11115324361.html

ナチ軍を一方的に殲滅した赤軍最新鋭のジェット機よりB-29を撃墜した我が皇軍
0821名無し三等兵
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2018/07/04(水) 20:16:13.47ID:qVmKQQ4L
>>810
ナチがいくら本土防空戦で頑張ったと言ってみたとこで米軍の損失機数は
太平洋27000機>>>>欧州18000
だからな、そりゃ米軍から見れば日本軍は雑魚だろうが、
日本軍から見ればナチなんてシラミかボウフラ並みだろう
0822名無し三等兵
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2018/07/04(水) 20:17:07.45ID:qVmKQQ4L
>>810
独機は、もはや動く標的に
一九四四年も秋になると、爆撃機隊の目標は、さらにドイツ本土の奥深いところへと伸び、もちろん、ムスタング部隊も、
例のごとく、爆撃機隊とともに行動し、迎撃してくるドイツ空軍戦闘機の大編隊を、一手に引受けていた。
この頃になると、ムスタングのパイロットたちは、ドイツ迎撃戦闘機との空戦を“ガチョウ退治”とよぶようになっていた。
四〇機から六〇機にもおよぶ迎撃戦闘機が、びっしりと密集隊形をつくって、そのまま爆撃機の編隊に向ってくる様は、
まさに“ガチョウの群れ”を思わせるものがあった。
この年の十一月に入ると、一回の出撃で、これら迎撃機を五機以上も撃墜するパイロットが、何人も現われたものである。

P51ムスタング 米空軍の最強戦闘機 ウィリアム・ヘス著

日本軍機はマリアナでターキー扱いされたが、ナチ機は自国の本土で“ガチョウ”扱いされ
P-51にハンティングのように狩りまくられた(笑)
0823名無し三等兵
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2018/07/04(水) 20:17:24.73ID:h+EBRR0+
>>816
人命をいたずらに失わせない為にヒトラーに逆らった素晴らしい判断だな
一億総特攻で天皇1人が生き残れば良いと吹聴していた愚かな日本陸海軍の指導層より遥かに高潔な方だ!
0824名無し三等兵
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2018/07/04(水) 20:17:45.75ID:qVmKQQ4L
>>810

終戦間際(In the closing months of the war)のドイツ空軍の飛行時間は、40〜45時間だったとのことだが。

With both production and stocks declining rapidly, the most drastic curtailment
of aircraft operation was put into effect. Training was eliminated in September,
and essentially all operations except combat flying were prohibited. In the closing
months of the war, Luftwaffe pilots were sent into combat with only 40 to 45 hours
of flight training-sitting ducks for our well-trained air crews.
http://orbat.com/site/sturmvogel/ussbsgensum.html

日本の特攻隊員ですら飛行時間は70〜100時間だった
本土防空戦でのナチ空軍は英米軍戦闘機にスコアをばらまく存在でしかなかったのだ
0825名無し三等兵
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2018/07/04(水) 20:18:46.22ID:qVmKQQ4L
>>808
ヨーロッパ戦線でドイツ軍と戦った陸軍の兵士は、優勢な火力を持ちこむことができ
ドイツ部隊は崩壊すると、大量の兵士が降伏し残りは速やかに退却、
それによって連合軍部隊は先を争って急進撃して大勝利を得た。
他方、太平洋戦線で戦った海兵隊と陸軍は延々とつづく戦いを強いられ
日本軍は退却するにしてもじわじわと退き、連合軍側の前進はヤードで計る有様。
投降する日本兵は比較的少なかった。

『ザ・コールデスト・ウィンター』 著デイヴィット・ハルバースタム

ナチは少しボコるとすぐ降参
そして捕虜収容所で黙って餓死した
連合軍はそんなナチ相手に大勝利を競い合った(笑)
0826名無し三等兵
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2018/07/04(水) 20:20:08.77ID:+YGt7z5q
>>808
ルーデルなんて太平洋では一回目の撃墜でフカの餌wwwwwwwwwwwww
0827名無し三等兵
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2018/07/04(水) 20:21:25.02ID:qVmKQQ4L
>>810
ドイツから日本に高射砲用の「ウルツブルグレーダー」が輸入され、終戦間際に試作コピーが完成したとか。
けれどもこうしたドイツの技術は日本には全く必要無かったという気がする。

世にも奇妙な「空軍であって地上戦闘軍」
<中略>
 ドイツ空軍地上軍の半分以上は,高射砲部隊に属していた.
 いちばん多いとき(1944年末)は100万の兵士(数千人の女性兵士含む)が,2万基以上の空軍
(陸海軍所属の高射砲は別にある)の対空砲とサーチライト部隊に配属された.
 連合軍の進撃にともない,これら後方基地の高射砲部隊が前線に位置する結果になった.
ドイツ軍は地上の敵と戦うことも予想して高射砲をデザインし,兵士をも訓練してあった.
――――――第二次世界大戦 あんな話こんな話 / J・F・ダニガン/著 A・A・ノーフィ/著
http://keshiintokorozawa.web.fc2.com/faq08a04o07.html

ドイツ軍の防空システムは日本軍よりも優れているはずだから日本も導入すべきだとのことなら、
それこそ高射砲部隊だけで百万人の人員を配置しなければならなくなる。
だが日本近海を海上封鎖する米空母機動部隊を差し置いて、高射砲ばかりを強化して何になるのだろう。
0828名無し三等兵
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2018/07/04(水) 20:21:44.87ID:h+EBRR0+
>>822
ガチョウ=単に戦闘隊形がガチョウの群れに似ているからつけられた言葉

ターキー=楽にハンティングできる獲物の意味www

一緒にすんなよアホw
0829名無し三等兵
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2018/07/04(水) 20:22:24.37ID:qVmKQQ4L
>>810
11 ジェット戦闘機でも歯がたたず

B17が爆撃を終って帰路についた時、二五機にもおよぷメッサーシュミットMe262ジェット戦闘機が迎撃してきたのである。
しかしそのうちの五機が、第31戦闘飛行連隊に所属する第308飛行隊によって撃墜された。
連隊長であるウィリアム・ダニエル大佐がまっさきにMe262の編隊最後尾の一機に食い付いた。
猛烈な攻撃をうけたそのMe262は、だしぬけに急横転し、空中爆発を起した。
ウィリアム・M・ワイルダー中尉は、ちょうど敵機が爆撃編隊に突入するのを横から見まもる位置にいた。
「私の発射した機銃弾は、Me262の右エンジンに命中し、たちまち大量の煙がふきだしはじめた、ドイツのパイロットは機外に脱出した。
レイ・D・レナード中尉が、爆撃機をかすめるように通過した敵機をうちおとしたのが、四機目だった。
私の攻撃をうけた敵機は、煙をはきながら、ちょっと機首をあげて左に旋回した。
私はそのあとを追って射撃を続けると、機体の破片がパッ」ととびちるのが見えた。
やがて両方のエンジンが炎上しはじめ、パイロットが機外に脱出した」
第332戦闘飛行連隊も、別のMe262の編隊と遭遇して、そのうちの三機を撃墜した。
ロスコー・C・ブラウソ中尉は、そのMe262の一機にうしろから食い下がられ、とっさに左右へ機首をふって相手の射線をそらし、
スキをみて反転し、逆に相手の機尾から攻撃をかけて撃ち落とした。

P51ムスタング 米空軍の最強戦闘機 ウィリアム・ヘス著

ジェット機を投入したところで、ナチ戦闘機はガチョウのようにP-51に狩られまくった
ナチ機は米軍パイロットにスコアをばら撒く存在でしかなかったのだ(笑)
0830名無し三等兵
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2018/07/04(水) 20:24:01.52ID:qVmKQQ4L
>>810
>>828
平均寿命7日間だからナチパイロットはガチョウじゃなくてセミだよな

アルフレート・グリスラフスキ
―ロシアの前線で戦った搭乗員と、ドイツ本土防空戦の参加者との感覚の違いをお聞きしてもいいでしょうか?
 ロシアでは戦争そのものも、飛行機も、戦いも全く異なっていましたね。ロシアで行われていたのは純粋
な空中戦でした。仕事…うーん…ゲームというのとも違うな、スポーツ、そう、スポーツに似たような感じです。
もしもこのような表現が許されるのであれば。生存を賭けたギリギリの戦いではありませんでした…一方、
ここドイツでは、高高度から街々に爆弾が降り注がれ、辺り一面で爆発が起きるのを見ながらの戦いですから、
より個人的な、より感情的なものとなりましたよ。連合軍の爆撃機は800機ずつ、そして戦闘機も同じくらい
の数がやって来る。これは全く違う戦場です。ここドイツでは、搭乗員の命は平均して7日だけ、
1週間だけしかもちませんでした。ロシアではこれほどの緊張はありません。勿論、損失は出ていたのですが、
しかしたったの7日間ということはなかった。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/grislavski1.html
0831名無し三等兵
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2018/07/04(水) 20:24:39.87ID:h+EBRR0+
>>827
優れているから10〜20倍の戦果を挙げた
基礎技術が未熟な日本はドイツの先進技術を使
いこなせなかった

はい論破w
0832名無し三等兵
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2018/07/04(水) 20:25:49.22ID:qVmKQQ4L
>>810
>>828

下の写真はナチ空軍が愛用したヒロポン(メタンフェタミン)入りチョコレート
大()ルフトヴァッフェのパイロットはシャブ入りチョコをほおばりながら出撃してたから殆どがシャブ中だった

ガチョウもセミもシャブは喰わないよなw

http://img.komicolle.org/2014-07/1406163045113.jpg
0833名無し三等兵
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2018/07/04(水) 20:28:04.76ID:h+EBRR0+
>>830
アメリカ単独相手にヘロヘロしていた雑魚と違いドイツはアメリカばかりかこんなに強いロシアとも激闘していたんだね あと英国とも


ジャップ弱いなw
0834名無し三等兵
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2018/07/04(水) 20:29:35.76ID:h+EBRR0+
>>830
ジャップがバルバロッサやってたら2〜3日で頓挫してたなw
0835名無し三等兵
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2018/07/04(水) 20:36:57.99ID:g005e8PS
>>829
一例を持ってそれを針小棒大に語る馬鹿w
一方的なハンティングは太平洋戦線のジャップが遥かに酷いだろw
15年戦争の310万人の死者の90%が太平洋戦争後期に集中してる
ぬるい中国戦線で12年もお茶を濁していて米英といった列強と3年半戦争してみたらたちまち300万人殺されましたよ
0836名無し三等兵
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2018/07/04(水) 20:39:30.47ID:g005e8PS
>>829
ジェットすらまともに作れない三下が何か喚いとるw
0838名無し三等兵
垢版 |
2018/07/04(水) 20:43:21.45ID:g005e8PS
>>834
ノモンハンでピアノ線に引っかかって次々撃破される戦車隊
ただでさえ少ない戦車はそれ以上の損失を恐れて早々に引っ込めた 砲兵火力でも圧倒された日本軍ができるわけなかろうw
0839名無し三等兵
垢版 |
2018/07/04(水) 20:44:39.81ID:5zsllivZ
>>833
>アメリカ単独相手にヘロヘロしていた雑魚

ならもしドイツ陸軍が、日本陸軍に代わって大陸打通作戦を発動していたらどうなりますか?

ドイツ陸軍だったら、大陸打通作戦なんてケチなものではなく、大陸消滅作戦になってましたか?
南京大虐殺とか性奴隷とか、日本軍は占領地の至るところで住民を苦しめたそうですが、
どうせなら中国人を「劣等人種」としてホロコーストしておけばよかったと思います。何しろ中国人絶滅収容所
が戦後もそのまま残ってしまうのだから、言い訳のしようがなくなり、侵略戦争の反省もしっかりしたものになり、
日中関係はずっと良くなってたはずです。それからもしできれば虐殺した中国人を潰して航空燃料を精製
すればよかったと思います。文句があるなら米軍はオーバーロード作戦を中止にして、中国戦線に派兵したらいいでしょう。

キングタイガーならもっと進軍できましたか? もっと大勢の中国人を殺戮できましたか?
四式戦疾風ではなくMe262が出撃してたら、シェンノートの在支14空軍は壊滅してましたか?
ウルツブルグレーダーと88ミリ高射砲があれば、防空は万全でしたか?

今からでもドイツ語を勉強してドイツ留学して、髪の毛染めてドイツ人になりすまし、こういう発言をしてみたい
と思ってます。「たかが中国チンピラゴロツキの3500万なんて取るに足らん。97式中戦車チハなんて、
あんなへっぽこな戦車モドキ、工業水準低いわー。わがドイツ軍のキングタイガー戦車だったら、
3500万どころか5億人皆殺しにして、中国に中国人は一人も居なくなってたはずだ!」

おい、なんとかいえよ、おい!
0840名無し三等兵
垢版 |
2018/07/04(水) 20:48:33.69ID:5zsllivZ
>>835
>ぬるい中国戦線で12年もお茶を濁していて

チャンコロって日本人の軍刀に斬り伏せられるためだけに生まれてきたみたいな生き物だよなw
0841名無し三等兵
垢版 |
2018/07/04(水) 21:04:32.71ID:GToibKJn
>>806
>上級国民がしでかした事を被害者の下級国民の子孫が弁護w

大陸打通作戦を誇りに思わない日本人は居ないはずだが?
0842名無し三等兵
垢版 |
2018/07/04(水) 21:09:23.41ID:6B6dQoFR
>>765
>別に日本軍の抵抗で進撃が停滞したわけでもないのにアホくさ



『1950年6月25日午前4時(韓国時間)に、北緯38度線にて北朝鮮軍の砲撃が開始された。』
『6月28日、ソウルは北朝鮮軍の攻撃により市民に多くの犠牲者を出した末に陥落した。この時、
命令系統が混乱した韓国軍は漢江にかかる橋を避難民ごと爆破した(漢江人道橋爆破事件)。』
0843名無し三等兵
垢版 |
2018/07/04(水) 21:47:08.11ID:/NfzKbIm
>>813
ウィローランの工場で一時間に一機ロールアウトした最多生産を誇るB-24と最末期生産のB-29で損失率を比べる意図はなんなの?

第8空軍は護衛つけてもMG151/20の薄殻榴弾を装備するドイツ機にやられまくったのでB-17自体をガンシップに改良したりしてたのがヨーロッパ

機銃おろして任務についてたアジアを一緒にすんなよ
0844名無し三等兵
垢版 |
2018/07/04(水) 22:14:28.84ID:+YGt7z5q
>>843
http://www.rkka.es/Estadisticas/VVS_stat/01/01_10.htm

Bajas generales de las Fuerzas Aereas de Alemania en aviones recombate y en personal durante la Gran Guerra Patriotica 1941-1945

En frente occidental(西部戦線) 21 850機

En Alemania y en los paises ocupados (ドイツ本土)11 050機

Bajas de personal de las fuerzas aereas(ナチ空軍兵士の死者)1 736 200 名

ナチ空軍撃墜されすぎ、くたばりすぎwwwwwwwwwwwww
これだけ叩きのめされて殺されて爆撃機撃墜がたった10,000機wwwwwwwwwwwwwww
0845名無し三等兵
垢版 |
2018/07/04(水) 22:19:19.91ID:+YGt7z5q
>>843
German Flak

Unit     1939 1940 1941 1942 1943 1944
Heavy Guns 2600 3164 3888 4772 8520 10,600
Light Guns 6700 8290 9020 10,700 17,500 19,360

こんな大量に高射砲作ったのに、爆撃機は大して撃墜できず、大量に死んだのはナチ空軍の兵士とナチ一般国民
究極の資源の無駄wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0846名無し三等兵
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2018/07/04(水) 22:28:46.08ID:+YGt7z5q
>>843
一方爆撃機の損失率を見るとベルリンの 6.6 パーセントに対し、日本主要都市全体で 1.9
パーセント、東京空襲の数値は 3.3 パーセントである。マリアナ諸島から日本本土を爆撃・
機雷投下のため出撃した B-29 の損失をみると、昼間は、11,826 回の出撃に対し、損失数
は 179 機で損失率は 1.5 パーセントであるのに、夜間は 14,596 回の出撃に対し損失数は
138 機で損失率は 0.95 パーセントであった。夜間の損失率は昼間の三分の二だった

http://www.nids.mod.go.jp/publication/senshi/pdf/200803/06.pdf

10万門も以上も高射砲作ってハリネズミみたいな防空網敷いたのに
ベルリン爆撃の損失率は東京のわずか2倍wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
それなのに10,000機の戦闘機と170万人の空軍兵士が死亡wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0848名無し三等兵
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2018/07/04(水) 22:55:08.84ID:+YGt7z5q
>>838
ソ連軍損失
BT-7 59
BT-5 157
T-26 20
T-37 17
BA-3 8
BA-6 44
BA-10 41
FAI装甲車 21
BA-20 19
T-20 9
SU-12 2
合計 397

日本軍損失
九七式中戦車 1
八九式中戦車乙 14
八九式中戦車甲 4
九五式軽戦車 11
合計   “たった”30

マクシム・コロミーエツ著 『独ソ戦車戦シリーズ7 ノモンハン戦車戦 ロシアの発掘資料から検証するソ連軍対関東軍の封印された戦い』

日本軍の一方的な勝利wwwwwwwwwwwwww
0849名無し三等兵
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2018/07/04(水) 22:56:51.98ID:/NfzKbIm
>>847
ルメイ閣下を崇めよ
大ルメイは日本の恩人、恩師である
0850名無し三等兵
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2018/07/04(水) 22:57:51.02ID:qVmKQQ4L
>>823
日本軍は降伏を禁じて手榴弾を渡して、自決を促しただけだが
ナチ海軍の名将()デーニッツは『戦闘で死ぬか絞首刑にされるか好きな方を選べ』と国民に窮極の選択()を行わせていたwwwwww

勝算もないのに、戦い続けるため『狂信的な意志』を示すために、ヒステリックな要求が出された。
カール・デーニッツも、もっともけたたましい叫びをあげた一人である。

戦後デーニッツは、自分が部隊とドイツ国民の生存を気遣った責任ある軍指導者だったと主張しているが、
無条件降服のわずか数週間前にあたる1945年4月7日、デーニッツは全海軍士官に最後の最後まで戦うことを求めている
『軍務によっては勇敢で、毅然として、忠実な、敵の行く手を阻む一枚岩になることができる。
そのように行動できないものはろくでなしだ。そんなヤツは【ここにぶら下がってるのは裏切り者】というプラカードをくくりつけて絞首刑に処さなければならない』

Heinrich Schwendenmann『1945年末のドイツ』
0851名無し三等兵
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2018/07/04(水) 23:01:37.68ID:+YGt7z5q
>>843
During the war, FEAF units flew 720,980 sorties and delivered 476,000 tons of ordnance.
For these numbers FEAF estimated it had killed nearly 150,000 North Korean and Chinese
troops and claimed the destruction of more than 975 aircraft, 800 bridges, 1,100 tanks,
800 locomotives, 9,000 railroad cars, 70,000 motor vehicles, and 80,000 buildings.
This damage was inflicted at the cost of 1,841 men killed, wounded and missing,
and 750 aircraft destroyed by the enemy.

COMBINED SUMMARY OF 20TH AIR FORCE & 9TH GROUP OPERATIONS
     20TH AIR FORCE                 9TH BOMB GROUPC
     From June 5, 1944 on             From February 9, 1945 on
Missions          380                        75
Sorties        
Combat          31,387                       1843
Other           1,617                        169
Total           33,004                       2012
Bomb and
mine tonnage      171,060                      11,376
B-29 losses
Combat losses      494                   14 + 5 non-combat
Training losses in U.S.  260                          1
Air crew losses
Killed             576                26 + 1 ground crewman
Missing           2,406                  96 (12 repatriated)
Wounded or injured    433                         30

朝鮮戦争ではFEAF(720,980 sorties)の全損失人員が 1841人なのに対して、
日本空襲ではB-29搭乗員だけで合計3568人。
ナチ空軍を撃滅した赤軍空軍もB-29にはかなわなかったのだ
0852名無し三等兵
垢版 |
2018/07/04(水) 23:03:51.41ID:qVmKQQ4L
>>843
>>849
ルメイへの叙勲はパールハーバーの立役者源田実のレジオン・オブ・メリットとの交換みたいなもの

従ってパールハーバーはアメリカから赦された上に「よくやった」と御墨付までもらったことになる。
0853名無し三等兵
垢版 |
2018/07/04(水) 23:06:19.89ID:qVmKQQ4L
>>823
ナチの高潔な(笑)面々

■ハヨ・ヘルマン
日本軍のカミカゼにインスパイアされて、ナチ版特攻隊エルベ特別攻撃隊を編成。
一回目の出撃で大失敗。
そのまま生き延びてソ連捕虜から解放されたあとは弁護士となって幸せな生活、ナチ擁護とホロコースト否定を主張し続け97歳で大往生。

■ハンナ・ライチュ
ナチの女性テストパイロット、ヒトラーに気に入られたので、V1飛行爆弾を特攻兵器化を主張し採用される。その後も特攻隊レオニダス隊の編成を進言し採用、36名のパイロットが軍艦でも航空機でもない、橋に特攻させられ無駄死に。
ライチュはヒトラー自決前にベルリンの総統防空壕逃亡、戦後はグライダーパイロットして人生をおう歌、独身貴族のまま67歳の天寿を全う。

■オットー・スコルツェニー
ライチュと特攻隊レオニダス隊の編成に尽力
当然に終戦時に死なず、捕虜収容所からも脱出、南米でナチ戦犯の脱出に手を貸し、アルゼンチンで会社経営、多大な資産を作り幸せに天寿を全う。
0854名無し三等兵
垢版 |
2018/07/04(水) 23:09:57.39ID:+YGt7z5q
>>831
http://www.rkka.es/Estadisticas/VVS_stat/01/01_10.htm

Bajas generales de las Fuerzas Aereas de Alemania en aviones recombate y en personal durante la Gran Guerra Patriotica 1941-1945

En frente occidental(西部戦線) 21 850機

En Alemania y en los paises ocupados (ドイツ本土)11 050機

Bajas de personal de las fuerzas aereas(ナチ空軍兵士の死者)1 736 200 名

10〜20倍の戦果ってwwwwwwwwwwwwwww
ナチは米英軍の航空機を30万機撃墜したり、4000万人殺したりしたのか?wwwwww
0855名無し三等兵
垢版 |
2018/07/04(水) 23:24:05.68ID:/NfzKbIm
>>852
源田ごときが貰えるなら栗田はもっといいもんもらってるっての

空自幹部としてアメリカにゴマすった御褒美だよ

そして大ルメイを称えよ
サルを焼き、無制限機雷作戦をやりと大活躍だ

おお!ルメイ!グレーテスト!
0856名無し三等兵
垢版 |
2018/07/05(木) 00:11:15.19ID:n2PYsIXV
>>854
これはスペイン語か?

ナチ空軍の死者が170万ねぇ?死傷者数でも多いと思うが本当に翻訳したのか怪しいもんだ
0857名無し三等兵
垢版 |
2018/07/05(木) 00:29:26.12ID:AKK7d5Zq
30000機の航空機と170万人の兵士を失い50万人の市民がバーベキューになったのにショボい戦果をホルホルするナチヲタ哀れ(字余り)
0858名無し三等兵
垢版 |
2018/07/05(木) 00:29:51.18ID:SzNTKcI8
だつおと何時もの旧軍基地外共による
長文コピースレになってるwwww
0859名無し三等兵
垢版 |
2018/07/05(木) 00:43:45.40ID:5VohA7WL
>>857
嘘つき野郎が
適当な訳し方してんじゃねえぞ
0860名無し三等兵
垢版 |
2018/07/05(木) 02:51:34.00ID:jYg2iJ4p
>>846
>一方爆撃機の損失率を見るとベルリンの 6.6 パーセントに対し

しかもそれ、『英空軍爆撃集団』ね。

もちろん、アメリカとしては実質的な支援や、実質的に相手に打撃を与える
事なら大歓迎だが、イギリスの参加は、どっちせよ(そのように実質的なも
のではなく)、メンツを救う性質のものだろうと、云った。
http://www.inaco.co.jp/isaac/shiryo/whitehouse_19450618.htm

ロシア空軍>>英空軍www

−P.クロステルマンは、1944年の状況について次のように書いています。
「…フォッケウルフFw190やメッサーシュミットBf109との戦いでは、タイフーン部隊はしばしば12機中6〜7機
の損害を出していた。スピットファイアは無力であった…」
タイフーンというのはイギリスの戦闘爆撃機で、戦闘機スピットファイアがこれを護衛したわけです。それで質問なのですが、
あなたのいた戦闘機連隊が護衛した襲撃機も、1944年には同じような規模の損害を出していたのでしょうか?
 いいや。あんた、何を言ってんだ?!12機の襲撃機で出て6機落とされるなんて、護衛機の隊長は軍法会議ものだよ。
議論の余地もないね。1944年はおろか、1943年だって許されないレベルの損害だ。
−それでは、どの程度の損害までなら許容されたのでしょうか?
 12機なら1機、多くても2機だな。もしも6〜10機のヤクに対し、12〜16機の「メッセル」が襲ってきた場合の話だ。
それだったら、あるいは許してもらえたかもしれん。許してもらえるといったって、それは軍法会議にかけられないだけの話で、
いずれにしても護衛隊の長機は陰で色々言われることを覚悟せにゃならんがね。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/YAK.html
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