【ヘリ搭載】いずも型護衛艦151番艦【護衛艦】

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa02-O2vq) · 2018/05/23(水) 12:45:51.33

>>172
F-35Bはヘリより広域を監視できるし
少々の敵艦隊や航空機なら我の対潜を妨害しようと接近してきても自力で追い払えるので
対潜作戦をより効率化できるという面もある

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM49-FLgl) · 2018/05/23(水) 22:23:39.13

>>146
まぁこれからもこのスレで反空母厨と戦ってくれ
なんかもう同じく賛成してる人間から凄い剣幕で食ってかかられるのはなんかやるせないわ
もうこのスレにも来ないし君も不快になることはないだろう
君の言うとおり装備2トンで1500kmで決まりで。じゃ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ da5b-NEzo) · 2018/05/23(水) 22:30:36.11

>>179
お前は病院に逝けよw
幻覚が見えてるようだから。

死ぬ間際のイタチの最後っ屁みたいw↓

179 返信：名無し三等兵 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM49-FLgl)[sage] 投稿日：2018/05/23(水) 22:23:39.13 ID:I+ueXmtPM
君の言うとおり装備2トンで1500kmで決まりで。じゃ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ da5b-NEzo) · 2018/05/23(水) 22:32:05.64

>>179

つーか、またワッチョイが変わってる。普通じゃないね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 451e-Ewew) · 2018/05/23(水) 23:48:28.98

>>175
じゃあ自分もこのスレから消えますか。がんがっていずも空母化反対の人とここで争って
ま、J15に関しては脅威の認識度の違いかな
1500kmね…。とりまウィキペディアの編集されるのを待ってるよ
次来るとしたらF35Bが観艦式に参加する時かな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ da5b-NEzo) · 2018/05/23(水) 23:52:48.77

>>182
どこに1500kmなんてソースがあるんだろ？w

これには笑ったよw　スキージャンプのJ-15がF-35Bより航続距離が長いとかありえんわw

　117 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da1e-lvlJ)[sage] 投稿日：2018/05/18(金) 16:23:04.60 ID:WyOUYdJ+0
　仮にSu33の燃料の間を取ってJ15が2トンの兵装に80％の燃料で発艦可能だとし場合、航続距離を計算すると軽く2000kmはある

ホラ話が出てくれば突っ込まれるのは当たり前w　あばよw

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-it90) · 2018/05/24(木) 09:40:04.95

>>179
必死に噛みつき続けるあたり同じ穴の狢なんだよなぁ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp05-hQfD) · 2018/05/24(木) 13:38:01.03

・テンプレを読めない方
・NGワードを書いてる奴とこれに反応する方

ここへの書き込みは固くお断りします

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp05-hQfD) · 2018/05/24(木) 18:14:25.63

横浜開港祭でいずも一般公開決定

ttp://www.kaikosai.com/event/izumo.html

今回のドック入りで艦首主錨室の開口部にハッチが追加された他細かい改修が行われてるので気になる人は要チェック

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 135b-vxiR) · 2018/05/24(木) 18:22:08.18

また単発ワッチョイかよw

頭使って普通に考えれば分かる事なんだけどさ、F/A-18C、Dですら戦闘行動半径は540kmだぞ？

　https://ja.wikipedia.org/wiki/F/A-18_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
　戦闘行動半径 290海里 (540km)

スキージャンプのJ-15が、航続距離2000kmとかありえんわwww

　117 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da1e-lvlJ)[sage] 投稿日：2018/05/18(金) 16:23:04.60 ID:WyOUYdJ+0
　仮にSu33の燃料の間を取ってJ15が2トンの兵装に80％の燃料で発艦可能だとし場合、航続距離を計算すると軽く2000kmはある

ソースが提示されてるのだったらともかく、ソースも無しなら突っ込み入って当然だろw

しかも、こっちはソースを出したのに>>120、そのソースにいちゃもんレベルで噛みついてくるしw→>>139、>>174
プライドだけは高いコミュ障害の軍オタとか荒らしと変わらんわ。

これはSu-33の映像だが、スキージャンプ式の発艦スピードでは搭載量が相当制限されるのは間違いない。
https://www.youtube.com/watch?v=GI2_rEwzHAM&;feature=youtu.be

こっちのソースにはJ-15の航続距離は160kmともある。

http://tokyoexpress.info/2014/01/25/%E5%A2%97%E5%BC%B7%E8%91%97%E3%81%97%E3%81%84%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E7%A9%BA%E8%BB%8D%EF%BC%88%E3%81%9D%E3%81%AE%EF%BC%92%EF%BC%89/
「遼寧」には射出用の蒸気カタパルトがないため、スキージャンプ状ランプから飛び上がらざるを得ない。従って、
今のところ[J-15]は僅かの燃料と兵装しか積むことができず、航続距離は160kmに過ぎないと云う。これに対し
米国やフランスの空母はカタパルトを備えているため、F/A-18やラファエル(Rafale)は充分な兵装を搭載して離艦、
数百km遠方の敵を攻撃して帰還できる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 135b-vxiR) · 2018/05/24(木) 18:25:35.13

※テンプレです。

初心者の皆さんへ。

このスレは反空母厨が立てた　- ネタスレ - ですので、ご理解の程お願いします。

※ネタ例
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1518788153/210
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1499855516/27
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1518788153/205
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1515307703/966
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1499855516/275

あと、軍板内で反空母厨が暴れているのを見かけたら、こちらのスレへ誘導をお願いします。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1521323706/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 137c-ai+e) · 2018/05/24(木) 19:43:39.25

>>173
中共は日本にGNPで追いつくまで猫の様に大人しかったけどな。
そう言えば十数年前香港のTV政治討論番組をNHK BSが放送していたけど、
有る回のテーマは「我々はそろそろ爪を出しても良いのでは無いか?」
だったな。その数年後に尖閣国有化問題が起こったけどな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 137c-ai+e) · 2018/05/24(木) 19:53:11.33

>>159
全面戦争なら直接首都東京を狙うだろ。勿論核兵器が主体な。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-it90) · 2018/05/24(木) 20:13:53.06

>>189
出しただけで一向に引っかかないから
まんまと軍拡の余裕を与えてしまっているな…>爪

後世の歴史書には21世紀初頭における戦略ミスが
中華民族滅亡の直接の原因となったと書かれるのだろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a981-7dWH) · 2018/05/24(木) 21:17:41.67

報道陣「日大のブランドが落ちますよ」
日大広報「いいえ、落ちません」

政府「いずもにF-35Bが乗りますよ」
ppz「いいえ、乗りません」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 135b-vxiR) · 2018/05/24(木) 21:36:49.51

ワロタw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 598a-kydQ) · 2018/05/25(金) 06:55:05.55

防衛費「対ＧＤＰ比２％」明記　自民防衛大綱提言の全容判明　Ｆ３５Ｂや多用途運用母艦導入も
https://www.sankei.com/politics/news/180525/plt1805250005-n1.html?view=pc

海上自衛隊の「いずも」型を念頭に「既存艦艇の改修を含めた導入の検討を進め、早期実現を図る」とした。
短距離の滑走で離陸して垂直着陸できるＦ３５Ｂ最新鋭ステルス戦闘機の取得も盛り込んだ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa95-wvrN) · 2018/05/25(金) 08:38:21.19

Q. やっぱり空母じゃね？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa95-UWp5) · 2018/05/25(金) 10:26:29.97

反空母厨脱糞逃亡ですね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-it90) · 2018/05/25(金) 11:53:07.06

なんか日本だけで中国海軍叩き潰しちゃいそうだな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-WRr+) · 2018/05/25(金) 12:57:47.06

多用途運用母艦が実現したらいずも型は中途半端は存在になるんじゃ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 598a-kydQ) · 2018/05/25(金) 13:20:55.86

いずも自体が多用途母艦だろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13e3-duoq) · 2018/05/25(金) 13:25:09.03

対潜掃討の中核っていう仕事は無くならないし、英軍のオーシャンみたいな使い方も出来るんじゃないかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 931d-vFF1) · 2018/05/25(金) 16:03:27.78

>>198
>多用途運用母艦が実現したらいずも型は中途半端は存在になるんじゃ？
いずも=12機
新多用途空母=20機とか？
新2隻 + いずも型2隻で、やるんでは？
（別途、LCAC用ウェルドック有りの多目的輸送艦も3隻、35B運用無し）

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp05-hQfD) · 2018/05/25(金) 16:55:07.38

>>198
いずも型とひゅうが型は対潜番長のまま
いずも型は元々おおすみ型と組んで揚陸支援を行う機能は設計時から持ってる
新多目的母艦が導入されても数が揃わなきゃ支援は行うよ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp05-kydQ) · 2018/05/25(金) 17:10:08.35

>>200
そうなるだろうな
任務によって対潜ヘリかF-35Bを積むという多用途母艦
数少ない方が既存戦力を有効に使わないと対抗できない

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-5Wxz) · 2018/05/25(金) 17:34:23.90

防衛費倍なら空母艦隊増やすでしょ
国産艦載機開発も捗るな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-it90) · 2018/05/25(金) 17:46:52.83

>>198
いずも／ひゅうがは根本的には対潜艦として
その支援に少数のF-35Bを搭載するということでいいだろう
大型母艦はCATOBARにして棲み分けるという手もある

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa95-8LEC) · 2018/05/25(金) 18:02:28.10

新型作るとしたらいづもと二個一運用になるんじゃないの
いづもにヘリ沢山乗せればその分新型に余裕出来るからな
ただ艦載機用意できんのかって気もする
防衛費増やしてもかつかつやな

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp05-kydQ) · 2018/05/25(金) 18:09:05.79

>>205
ひゅうがはそうだけどいずもは当初から多用途母艦として設計されてるから対潜番長である必要はない
提言も改修はいずも型だけでひゅうが型に触れてないのはひゅうが型は対潜戦の中核でいずも型は多用途母艦として状況に応じて
対潜または島嶼防衛に投入する考えだろう

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp05-JQdW) · 2018/05/25(金) 18:09:43.64

次期防衛大綱のネタが出た途端

バカが減って見やすくなったわ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-it90) · 2018/05/25(金) 18:46:57.71

>>206
アメリカがあんな感じで日本が自分のために
艦隊派遣しないといけない戦線がひたすら
将来に渡って増大していきそうな気配しかしないんで
新型は単艦でヘリも戦闘機もたっぷり積める
ようにした上でいずもは別の戦線に投入したいと思う

1. 日本ー南北アメリカ航路（カナダ、メキシコ、チリ、ペルー）
2. 日本ーオーストラリア大陸航路（オーストラリア、ニュージーランド）
3. ベトナム南部ーASEAN航路（マレーシア、ブルネイ）
4. インド洋ー欧州航路（イギリス、ジブチ）

これだけでもう4航路×2隻で汎用性の高い全通甲板母艦が8隻必要

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-it90) · 2018/05/25(金) 18:55:41.29

まぁインド洋はインド軍が受け持てるかもだし
イギリスが南シナ海にQE派遣してくれるっぽいではあるが
それでも各航路2隻ずつだと整備訓練任務をぎりぎり回せるだけで
予備戦力が消滅するんでやはり日本で別々に派遣可能な
6個戦術単位は絶対に確保しておきたくはある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b9e-HY9j) · 2018/05/25(金) 19:04:21.48

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180525/k10011452621000.html

中谷議員の発言では、新造案は後退したようにみえる

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-it90) · 2018/05/25(金) 19:11:05.69

そりゃいずも改修が確実なら
新造するにしてもその運用実績を見た上でだろうし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a99b-BVxw) · 2018/05/26(土) 01:48:40.51

>>197
今の航空機も護衛艦も倍になったと考えた上で攻撃能力獲得法改正考えたら日本だけでアジアの軍事力筆頭候補になるものなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb27-HY9j) · 2018/05/26(土) 02:23:36.30

仮に防衛予算倍でも本来回すべきところに回していったらそんなに贅沢は言えないんじゃないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9398-+F+o) · 2018/05/26(土) 02:26:38.40

まともな核保有国の壁で中露(印)には勝てないから筆頭にはなれないけどな
それでも上限を2%と定めるなら、予算が許せばぶっちゃけ大抵の事はできるようになるわな
核開発はできない分、通常戦力は10数年後には本当に今の2倍近い所まで持っていけるかも？
空海優先とはいえ、流石に陸も増強されるだろうし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a99b-BVxw) · 2018/05/26(土) 05:06:16.00

>>214
倍ありゃ基地の設備更新や拡張しても余裕あるよ
そこやっちまえばもう後は人員を単純に増やして行くだけだし
防衛費倍増は市場拡大を意味するから加速して行くよ
いい流れを生む

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-zBhv) · 2018/05/26(土) 05:14:20.88

肝心のGDPが伸びてないからなあ
30年前には軍事費は中国を遥かに凌いでたがその間に日本は横ばいなのに中国は50倍に増やしたし
それと倍増っていうのは簡単だが財源はどうする？
消費税増税か赤字国債？
社会保障費にメスを入れてほしいがただでさえ膨張の一途だし

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-zBhv) · 2018/05/26(土) 05:18:40.39

軍事ケインズ主義は否定しないが海外からの購入装備に関しては国富の流出だし
そして輸入しないと車を絡めてトランプがねじ込んできそうだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 598a-kydQ) · 2018/05/26(土) 06:41:53.64

>>218
買っても車の文句言ってきてるから少ないそこら辺は無視して良いよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-HY9j) · 2018/05/26(土) 08:39:49.92

中国は元からGDPの2.5%軍事費に使ってるんで
伸びしろはむしろ日本より少ない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 135b-vxiR) · 2018/05/26(土) 08:50:45.46

>>217
中国は建設国債を刷りまくってGDPを引き上げただけ。
かつては日本もそれをやってた。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp05-Ia8G) · 2018/05/26(土) 10:47:51.11

中国がいる内は東アジア筆頭は絶対無理でも二番手なら狙えるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d99f-VH5W) · 2018/05/26(土) 10:53:20.15

>>222
地域大国インドとインドネシアが控えてるから…。

今は問題を抱えてても、将来は分からない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d99f-VH5W) · 2018/05/26(土) 10:56:47.52

>>222
失礼。「東」を見落としてた…。

東アジアだと、日台中韓朝モンゴルくらいしかないから、そりゃそうだよね。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-zBhv) · 2018/05/26(土) 12:07:42.44

東アジアにロシアを含めると無理かも

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa95-8LEC) · 2018/05/26(土) 12:39:07.43

インドやインドネシアが抱えてる問題は
少なくとも100年200年の短い間に解決するレベルじゃない
そもそも不安定過ぎて将来的に分裂してもおかしくない
可能性つっても現状考慮するに価しないレベルで低い

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa95-UWp5) · 2018/05/26(土) 12:50:41.55

防衛大綱の内容もわかったことだしテンプレの見直しが必要だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b11-vxiR) · 2018/05/26(土) 16:24:12.50

多目的艦の導入を示唆しているね。
兵器は一機種に一性能が原則なのだが
それはともかく、多目的艦というのが何を意味しているか、それが気になる
いずも型のような、実質、ヘリ/ＳＴＯＶＬ型空母の導入か
あるいはワプス型のような強襲揚陸艦
もしくはイタリアのジュゼッペ・ガリバルディ型のような、航空母艦に強襲揚陸艦の能力を付与したものを占めると思わるが
どのような構想を練っているのだろうか

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp05-6g9T) · 2018/05/26(土) 17:54:08.67

>>217
防衛費増やしても、少子化でこの先兵隊が増えないから省力化での現状維持が精一杯では？
その辺を無視しての防衛力強化なら、某国の先軍政治と変わらんぜ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 931d-vFF1) · 2018/05/26(土) 17:58:14.55

>>228
>あるいはワプス型のような強襲揚陸艦
その場合、多目的輸送艦、と明記する。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 598a-kydQ) · 2018/05/26(土) 17:59:36.83

1億2千万の人口から30万もない自衛隊の人員も出せないとか、算数に弱い人かな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 135b-vxiR) · 2018/05/26(土) 18:01:00.60

>>229
少し前まで反空母厨は「金がない！人員が足りない！」の大合唱だったが
さすがに「金がない！」は引っ込めたかw

大ぼら吹きの嘘つき連中だったよなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 135b-vxiR) · 2018/05/26(土) 18:01:45.40

>>231
ほんとそれ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b11-vxiR) · 2018/05/26(土) 18:11:58.40

>>229
先進国なら軍隊の人手不足はどこも深刻な問題だ
特に海軍などがそれに頭を悩ませている。
軍事上の要所など、国境付近の言ってみれば僻地ばかりだし
そういうところに行くことが多いのだし、海軍は航海に出れば何か月も家に帰れないのだ
それは当然だろう。
省人化はもちろんだが、他にも色々とやる必要があるでしょう
徴兵制の復活までは言わないけど、入隊を条件とした奨学金精度を作ったり
兵役を条件に帰化をやりやすくしたりする。先進国の多くがこのような制度がある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 135b-vxiR) · 2018/05/26(土) 18:16:58.04

今回の提言は、元防衛大臣中谷さんがまとめたもので
防衛省幹部とも十分に認識をすり合わせたもの。

人手が足りずに実現が困難なら提言そのものがまとまっていない。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp05-kydQ) · 2018/05/26(土) 18:28:33.97

>>234
日本はこれまで他国より防衛費を抑えてきた＝人員数を抑えてきたという事実は無視？
GDP1％未満だったのがやっと先進国並みを目指すだけだぞ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d9d2-vxiR) · 2018/05/26(土) 19:26:29.73

>>234
湾岸戦争やイラク戦争で派遣された米軍兵士の内、実際に引き金を引いたのは１％程度と言われている
残りは後方勤務で、ロジスティクスや機材の整備など、やるべきことは多いからね
それこそ食事を作ったり兵士の生活インフラを構築して維持するなど、極端なことを言えば銃を扱ったことがなくても十分に役立つ
その意味で人手不足に対応するのに徴兵は一つの解だと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 137c-ai+e) · 2018/05/26(土) 19:57:06.32

>>232
俺もお前に言わせれば反空母廚なのだろうが、
いずも・ひゅうがは空母だと思っているが、
お前の言う固定翼機専用空母は日本には必要無い。
それはコストパフォーマンスの面で言えるぞ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 137c-ai+e) · 2018/05/26(土) 20:06:32.72

>>199
いずもは対潜空母（CVS）ね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 135b-vxiR) · 2018/05/26(土) 20:08:03.74

>>238
具体的に数値を出してコストパフォーマンスの面で必要がないことを言える証明をしてみろ？

コスパ　←必ずペテン師が使う言葉遊びなw　具体的な数値比較を見たことがないw

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp05-kydQ) · 2018/05/26(土) 20:13:17.79

>>239
「対潜」じゃない
あえて言えば航空機搭載するのに特化した艦

対潜兵装もない艦を自分の思い込みで対潜艦に分類するのはヲタの妄想の類

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 135b-vxiR) · 2018/05/26(土) 20:16:24.13

ポンコツ関も「空中給油機＋F-35A増強の方がいいニダ！」と喚いてるが
肝心の「空中給油機を何機増強すればいいのか？」は回答なしだよなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 135b-vxiR) · 2018/05/26(土) 20:17:49.72

対潜空母でいいなら、いずもの規模はいらんw
ひゅうが級で十分w

少し考えればわかること。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 137c-ai+e) · 2018/05/26(土) 21:04:37.90

>>243
ひゅうがが悪評紛紛だったのは知らん世代か・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 135b-vxiR) · 2018/05/26(土) 21:11:04.51

>>244
ソース出してみろ、雑魚。

それと、
具体的に数値を出してコストパフォーマンスの面で必要がないことを言える証明をしてみろ？→>>238

口先だけのペテン師が。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 135b-vxiR) · 2018/05/26(土) 21:11:47.05

雑魚がまた面白いアスペ妄想を披露してるから、ソースが出てくるのか楽しみだわw

244 返信：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 137c-ai+e)[] 投稿日：2018/05/26(土) 21:04:37.90 ID:8SAI0ZdK0
ひゅうがが悪評紛紛だったのは知らん世代か・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5391-l+s8) · 2018/05/26(土) 21:15:36.33

ひゅうがの肝ってそのソナーシステムにあったはずなのに
いずもはそれすらオミットしてる件

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 135b-vxiR) · 2018/05/26(土) 21:17:36.33

幻覚・幻聴が根拠になってるバカ犬アスペw

↓
244 返信：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 137c-ai+e)[] 投稿日：2018/05/26(土) 21:04:37.90 ID:8SAI0ZdK0
ひゅうがが悪評紛紛だったのは知らん世代か・・・

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa95-UWp5) · 2018/05/27(日) 00:41:55.08

>>247
空母やる気満々じゃねえか！

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa95-wvrN) · 2018/05/27(日) 06:14:33.75

いずもソナー備えてるんだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a981-7dWH) · 2018/05/27(日) 06:18:42.73

ひゅうがが対潜ヘリ搭載艦の決定版にたいし
いずもは将来的に固定翼機、つまりFｰ35Bを載せる算段で建造した艦なんで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 598a-kydQ) · 2018/05/27(日) 06:36:25.90

>>250
ひゅうが型と比べて
側面ソナーアレイなし、短魚雷なし、アスロックなし、対潜情報処理装置なし

DDと比べて
曳航ソナーなし、短魚雷なし、アスロックなし、対潜情報処理装置なし

いずもが装備してるのは最低限の艦首ソナーと対魚雷デコイだけだから
完全に航空機搭載用の箱として設計されてる

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-sxU8) · 2018/05/27(日) 12:19:42.32

>>251
帝国海軍のお家芸だね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 399f-ylRn) · 2018/05/27(日) 12:20:03.05

>>250
いずものソナーはデコイとATTを運用するために付けられた自衛用のソナーだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a99b-BVxw) · 2018/05/27(日) 13:07:11.29

>>217
国の公共事業でもGDPは増えるし防衛産業は国内に仕事をもたらすこれ今まで防衛産業で細々と続けてきたところには朗報だろ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa95-VH5W) · 2018/05/27(日) 13:07:13.35

いずも型については、護衛する側じゃなくてさせる側じゃないか？とか、もはや護衛艦じゃなくて輸送艦じゃないか？とか批判もあったね。

将来ありうるかも知れない空母保有のために、護衛艦としての機能を犠牲にした訳だけど、空母保有派にとってはコラテラルダメージだよね。

対潜重視のあさひ型と組ませたりはしないんだろうか？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-WRr+) · 2018/05/27(日) 13:18:49.83

いずも型は対潜ヘリの運用と洋上での本格整備能力の向上以外に有事や災害発生時の司令部機能の設置、大量物資の輸送、僚艦への補給などが可能な大型艦の確保が目的だよね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-HY9j) · 2018/05/27(日) 13:27:42.69

>>255
つか毎年発注される10式の数が三菱の戦車ラインの能力の半分程度でしかない
という事例が典型的だけど
これまで防衛生産はキャパに対して意図的に低く抑えられてきたので量を増やすだけでも
生産量だけでなく企業の生産性まで上がる＞GDP
より正確には戦時やこういうときの軍拡に備えて必要以上のキャパを確保していた
というべきだけど

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-HY9j) · 2018/05/27(日) 13:29:03.32

>>256
戦闘艦の数が減り続けてる状況ではなかなかできる決断じゃないんで
あの当時から昨今の定数増、防衛費増は織り込み済みだった可能性

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-vxiR) · 2018/05/27(日) 13:39:33.94

>>259
第一次安倍内閣の頃から考えていたんだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b9e-HY9j) · 2018/05/27(日) 14:09:10.20

護衛艦の定数が54になるのって2025年頃かな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 931d-vFF1) · 2018/05/27(日) 19:08:58.79

>>261
>54になるのって2025年頃
この秋の大綱で既に60とか64とかになりそう。
さすがに直ぐに72とは書かないだろう。
でも2.0%の算出根拠は、STOVL空母4隻で護衛艦72隻ぐらいかも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 598a-kydQ) · 2018/05/27(日) 19:12:10.54

海保に尖閣担当隊が出来たように、護衛艦隊に南西方面担当の隊群が作られたりして
南西方面と他の海域の状況が違いすぎて今の体制じゃ対応しきれないだろう

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa95-VH5W) · 2018/05/27(日) 21:15:53.71

>>262
仮に空母(多目的母艦)を調達するなら、護衛艦定数を増やす余裕なんかなさそう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a99b-BVxw) · 2018/05/27(日) 21:42:48.29

>>262
震えてきたわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9398-+F+o) · 2018/05/27(日) 22:18:07.90

>>262
流石にキツすぎるわ
現段階で既にきっついのに、そこまでの大増勢となるとまず人員増が追い付かんだろ
タダでさえ多目的な輸送艦やら母艦やらいう大型艦を入れることになるから、少ない人手をどうするか大変なのに
その規模の軍拡なら次の大綱じゃなく、10数年後に本当に防衛予算2%近くまで出せるようになってから、その次の10年で考えることだわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a99b-BVxw) · 2018/05/28(月) 00:05:46.83

いや十年後と言わずに北の核保有が確定しどうしようもないと分かった段階で安倍さんはカード切ってくるんじゃないか？
圧力をかける努力も頓挫したそうなるとすれば自国を守る方法は自力による防衛しかないし国際世論も納得するだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a99b-BVxw) · 2018/05/28(月) 00:06:40.65

幸か不幸か日本が再び軍事大国化するのにそう時間はかからないと思うぞ
日本は変わる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 931d-vFF1) · 2018/05/28(月) 06:21:05.07

>>266
>流石にキツすぎるわ
そうなんだけどね。GDP2.0%を、現状に近い専守防衛+アルファで
使うためには、空母+艦載機、攻撃型原潜、とかのカードも使わないと
そのラインまでは到達しないよ。(核兵器は無しとして）
空自なら、戦闘機定数x2, AWACSx2, 空中給油機x2, PAC-3x2ぐらい
陸自は、想像できない。10式300両とかでは絶対に2倍にならない。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-vxiR) · 2018/05/28(月) 08:33:01.05

空母は既存の護衛隊群の旗艦のような存在として配備するのか
それとも護衛隊群を複数新設するのか
それによっても変わる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b11-vxiR) · 2018/05/28(月) 08:47:28.81

自衛官の数が不足している
いっそのことフランスを見習って外人部隊を作るか
って言えば、中国人や朝鮮人がくるのは嫌だとか
そんなことを言いだすし
戦闘機の完全国産化は難しいから、国際共同開発をするか
って言えば、今度はフランスやイギリスと共同開発すれば技術が流出すると言い出して猛反対

それらの問題を回避するなら、国防費の大幅増加以外に方法はないと言えば
財政不足の中でそんなことは出来るわけがないと言い出す

もちろん上記の問題は存在するが
現実に限られた予算で人手不足や国産戦闘機の開発をするなら上記のような手段しかないだろうに
それを何の代案もなく、反対だとかわめいてくれても
そんなことを言っていれば結局、何も出来ないではないかと言い捨てるしかないな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-WRr+) · 2018/05/28(月) 09:27:34.24

新しい空母を持つにしてもどこに配属するんだ？
ひゅうがもいずもも新しすぎて捨てられないだろ
防衛費増やすなら護衛隊を新設するって手もあるけど人員不足はどうにもならないしな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-it90) · 2018/05/28(月) 09:46:38.41

金さえあるなら無人化のやりようはいろいろある
実員も今年は三自全体で700人増つけてるからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 399f-ylRn) · 2018/05/28(月) 10:13:05.20

国土の抗たん牲を上げる公共投資より海上で撃破撃退したほうが安上がりで問題も少ない
だから陸上自衛隊は縮小傾向にして海上・航空を強化増員の方向なんだよ

陸上の装備や編成の改変で余剰人員を空と海に振り分ける
せっかく四方が海なんだからその利点をより有効に使った方が絶対にいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 011c-B9vP) · 2018/05/28(月) 10:44:37.37

陸も抑止力として重要な要素なんだけどな
上陸してしまえば簡単に占領できるなら海空のせん滅のみに力を注げばいいけど
さらに陸が控えてるとなるとそうもいかなくなるし

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Tyt4) · 2018/05/28(月) 13:35:26.26

2025年以降の新型戦車はユーラシア大陸で運用できるものを想定しているようだから楽しみに待っているといい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 011c-B9vP) · 2018/05/28(月) 13:37:35.40

ユーラシア大陸での運用を想定って90式の後継機になるんか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b11-vxiR) · 2018/05/28(月) 13:42:24.83

最近、三軍とは別に新たな軍の創設を考えているとこも多いな
宇宙軍とか情報軍とか
その方向で、自衛隊も第四の軍を作るのも面白いかも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 011c-B9vP) · 2018/05/28(月) 13:44:26.82

そもそも宇宙空間の軍事利用は宇宙条約で禁止してなかったっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d9bd-Du++) · 2018/05/28(月) 16:36:01.55

>>267
> いや十年後と言わずに北の核保有が確定しどうしようもないと分かった段階で安倍さんはカード切ってくるんじゃないか？

北の核保有への対策に軽空母など何の役にも立たない
敵の先制核攻撃を抑止する手段にはなり得ないからだ
ついでに言えば軽空母保有を具体的に進めることを決定してから実運用できるまでには相当な時間（数年単位の時間）を要するから
上の引用箇所のようなタイミングでは遅すぎて無意味

軽空母が北の核問題に役に立つのはせいぜい保有前まで
ニミッツ級やフォード級の空母を何隻持ってたって北の核保有が確定したら手に負えないというのに
だから確定する前の現時点こそが核問題を通常兵器で解決できる最後のチャンスだとばかりにアメリカは本気になっているというのに

F-35Bだの軽空母だのと騒いでる連中のほとんどが駄目なのは軽空母やF-35Bを何でも解決できる魔法のツールのように思い込んでるから
ニミッツ級を何隻投入したって対処できないのをF-35B＋改いずも級軽空母でどうにかなると思うなんて現実見えないキッズにも程がある

北の核保有が確定した場合にも日本が対処できる手段は、日本も戦略弾道核ミサイル原潜つまりSSBNを保有して
「核を撃ってきたらきっちり撃ち返すぞ」という恐怖の均衡を作り出す方法以外に存在しない

軽空母やF-35Bなんて敵の戦略核の前では何の意味もない単なる玩具だ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-it90) · 2018/05/28(月) 17:23:31.90

いや、空母による核抑止力って重要やぞ？
フランスもドゴールの重要任務にしてる
しかも核載せてるのがステルス機なら
ある意味弾道弾以上に迎撃しにくいし

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp05-kydQ) · 2018/05/28(月) 17:58:10.63

敵は北朝鮮だけじゃないし空母反対するのに核戦略持ってくるのはそもそもおかしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 135b-vxiR) · 2018/05/28(月) 18:42:57.73

>>280

何度も指摘してるんだが反空母厨の妄想は根拠ではないからw

それはお前個人の思い込みw

日本がSSBNを保有するとかハードル高すぎ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b9e-HY9j) · 2018/05/28(月) 18:56:29.37

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180528-00000027-cnippou-kr

韓国もF-35Bの取得を目指すらしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d9bd-Du++) · 2018/05/28(月) 18:58:40.84

>>283
> 日本がSSBNを保有するとかハードル高すぎ。

それは否定しない、その通りだよ
だが、だからと言って軽空母が北の核に対しての対応策になるなんてのは軽空母厨のキッズレベルの妄想

言い換えれば、SSBN保有が非現実的だと主張する（その主張には私も反対しない）ならば、
北の核保有が確定したら、日本には対応策はないという現実を認めねばならない

つまり、アメリカが現時点で北の核保有を放棄させられなければ、まもなく日本国民は
「核ミサイルと原潜持ちますか、それとも北の核による恫喝に応じて、毎年、日本の国家予算と同額の賠償金を寄越せという要求に応じ続けますか？」
という究極の選択を求められる、ということだよ

もちろん、そのままSSBNを日本が保有しようとすれば中共やロシアが大反対するが、それ以前にアメリカが真っ先に大反対するから
日本のSSBNはアメリカとの共同運用（乗員の半分はアメリカ軍人、艦長は日本人だが副長はアメリカ軍人で発射キーの１つもアメリカが持つ）にせざるを得ないのは確実だがね
（もちろん、建造費や運用費は全額日本持ち、アメリカ軍から派遣される乗員の手当も日本持ち）

軽空母があったところで、北が核保有してしまえば、その核による恫喝の前には軽空母など何の役にも立たない
この事実を認められない軽空母厨はキッズ並みののお花畑脳なのさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 598a-kydQ) · 2018/05/28(月) 19:00:56.05

>>285
だから核戦略と空母は別の話
空母持っても核は対応できない！なんて論理自体おかしい
それが通るなら核兵器以外の装備を持つな、というアホな結論になる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 135b-vxiR) · 2018/05/28(月) 19:09:30.63

>>285
軽空母が役に立たないと言ってるヤツの方こそキッズだと思うがw
専門家はそんなこと言ってないしw

F-35Bの登場で、軽空母の存在意義が劇的に変わったんだが、まだ理解できないのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 135b-vxiR) · 2018/05/28(月) 19:13:52.39

SSBNを建造するぐらいなら。F-35Bに搭載できる小型核兵器を開発する方が安く済むと思う。
ステルス機だからこっそり侵入もできるしw

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa95-UWp5) · 2018/05/28(月) 19:17:04.22

f35シリーズモテモテだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 135b-vxiR) · 2018/05/28(月) 19:24:37.94

F-35Bの開発が成功してなければ、俺もいずも改装・軽空母保有賛成派にはなっていなかったかも。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13e3-duoq) · 2018/05/28(月) 19:43:08.89

2010年くらいだと開発中止の可能性すら囁かれていたからなあ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-it90) · 2018/05/28(月) 19:49:59.14

>>285
>>281

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 399f-ylRn) · 2018/05/28(月) 20:10:22.02

>>288
ウェポンベイにB61mod12核爆弾の搭載能力はすでにあるよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 137c-ai+e) · 2018/05/28(月) 20:14:19.08

>>272
お前が心配する事では無い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 137c-ai+e) · 2018/05/28(月) 20:16:06.68

>>207
お前の言う軽空母って米国の標準空母の事か?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a91a-Du++) · 2018/05/28(月) 20:34:17.60

また変なのが湧いてるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13b3-DqgS) · 2018/05/28(月) 21:10:48.16

>>284
韓国は分不相応でも、日本が持っているレベルものは何でも欲しがるからなｗ
戦闘機は共食い整備、独島艦や潜水艦は不良品、K２戦車の国産化いくらやっても無理

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a91a-Du++) · 2018/05/28(月) 21:19:53.98

日本が正規空母保有したら同じように欲しがるんだろうな・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 135b-vxiR) · 2018/05/28(月) 21:27:46.37

往生際の悪い反空母厨w
女々しすぎw

反空母厨の負けは確定なのにw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a91a-Du++) · 2018/05/28(月) 21:31:56.94

空母保有は海自にとっても長年の悲願だもんな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d9bd-Du++) · 2018/05/28(月) 21:49:03.00

>>287
> 軽空母が役に立たないと言ってるヤツの方こそキッズだと思うがw
> 専門家はそんなこと言ってないしw

核による恫喝にどう対処するかの議論をしてるんだよ
核による恫喝に対して対抗する上で軽空母が役に立つなんて言ってる専門家がいたら具体的にソースを示したまえ

> F-35Bの登場で、軽空母の存在意義が劇的に変わったんだが、まだ理解できないのか？

北の核武装が完了する前ならともかく、核武装が完成してその核によって恫喝される状況で
どうやって軽空母など役に立つというのかな？

「言う通りに従わねば核を撃ち込むぞ」と恫喝された状況を打破するのに軽空母＋F-35Bがどう役に立つか具体的に説明してみたまえ、説明できるものならばね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 135b-vxiR) · 2018/05/28(月) 21:54:22.02

>>301
は？なんで核の恫喝外交に対して軽空母で対抗せないけんの？
核の恫喝外交に対しては、米国の核の傘で対抗するんだが？

何コイツ？

F-35Bの導入も空母型護衛艦の導入も提言にまとめられたのに
お前みたいな屁理屈反空母厨が5chの中で声闘して何の意味があるの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 135b-vxiR) · 2018/05/28(月) 21:55:36.50

まあ、F-35BとこっそりB61mod12核爆弾を導入してれば問題ないかw

>>301
これでも問題なしw

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-HY9j) · 2018/05/28(月) 23:04:48.95

>>301
実際フランスはラファールに核抑止力を担わせてるぞ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 135b-vxiR) · 2018/05/28(月) 23:09:33.66

いずもの空母化等は中国の海洋進出に対抗するためなのに、脳内で勝手に変換して
「軽空母では核の恫喝外交には対抗できないｷﾘ」と言い張るとか詭弁の典型だろう。

軽空母が核の恫喝外交に対抗するためとかどこの誰が言ってるんだよw

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-12ub) · 2018/05/28(月) 23:16:39.56

ニュー速+で見たんだが
ひゅうが型+いずも型とをドッキングした奴
見たわ、ネタだが凄い発想する奴が居るんだなw
どこから発想が湧くのかなww

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp05-hQfD) · 2018/05/28(月) 23:56:20.34

米海軍は艦載機に搭載可能な核兵器はとっくの昔に廃止してるんだが…
アーレイやタイコンのトマホークも現在は全て通常弾頭のみ
戦術核を常時搭載しているのは攻撃型原潜だけなんだが…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 135b-vxiR) · 2018/05/29(火) 00:07:34.90

>>307
なんでコイツこんなにバカなんだよw
https://www.youtube.com/watch?v=9diBLjg8-pg

2015年5月に投下テストが実施されてるのにwww

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp05-hQfD) · 2018/05/29(火) 00:42:31.81

バカはおまえだな
しかも凄え大馬鹿野郎ｗ
知ったか野郎は本当にコレだからなｗ
米海軍は～って書いてるのが読めないらしいｗ
米海軍が攻撃型原潜以外に戦術核を配備してるってどこの妄想世界の話なんですかね？
しかもドヤ顔で貼った動画がF-15Eでのテスト映像ｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 135b-vxiR) · 2018/05/29(火) 00:49:42.69

>>309
ばーーーーかw

F-15に搭載可能なものを海軍機に搭載してはいけない法律でもあるのか？
要は、F-35Bに搭載可能な核兵器があればいいだけのこと。

ゴミゴミ。
反空母厨の負けは確定してるのに、まだ負けを認められないとか哀れすぎ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 598a-kydQ) · 2018/05/29(火) 00:52:33.45

>>309
廃止したのは米露核軍縮条約のためであって、空母艦載機による核戦力が役に立たないからじゃない

むしろ抑止力として成り立ってるから核軍縮の対象になったし
フランスも未だに持ってる

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp05-hQfD) · 2018/05/29(火) 01:07:09.69

>>311
その縛りで核弾頭数の制限があるから海軍は攻撃型原潜以外の核兵器は廃止してる
当然、空母等には備蓄されていない
B61は戦略空軍の管理下にあるので必要なら空軍や海軍にもB61を回す事も可能だが通常の訓練からは外されて久しい
機体に搭載して制御が可能であってもパイロットも現場もシミュレーションレベルの訓練しかしてない
これをいきなり実戦投入出来るとでも思ってる？
そして艦載機に核弾頭を搭載して出撃して未使用の場合は投棄も着艦も出来ない訳だが？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 135b-vxiR) · 2018/05/29(火) 01:09:40.49

>>312
訓練すればいいだけじゃん。何なのコイツ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d9bd-Du++) · 2018/05/29(火) 01:10:30.10

>>302
> >>301
> は？なんで核の恫喝外交に対して軽空母で対抗せないけんの？
> 核の恫喝外交に対しては、米国の核の傘で対抗するんだが？

その議論は>>267が北の核保有に対する対抗策として軽空母を持ち出したことに始まっているのだが
それが非現実的だと文句があるならば>>267に言いたまえ

私の主張は北の核への対応策として軽空母は無意味ということだよ

それと、北の核保有つまりアメリカ本土まで届く核弾頭付きICBMを北が保有すれば
アメリカは北の核に関して日本への核の傘の提供を止めてしまう
だから君の上の意見は現実性のない空論だよ

北が核を保有しその核によって日本を恫喝した場合、もはやアメリカの核の傘は機能しないのが現実
日本が北から核攻撃された場合、アメリカ自身が核攻撃されるリスクを冒してまで北に核報復する筈がないからね

これはお人好しの日本の多くの人以外の北の核問題ウォッチャーほぼ全員の共通認識だ、北が核保有すれば日米安保は空文化してしまうという点に関してね
例えば日経BPで半島問題に関する優れた論説を連載している鈴置氏なんかも北の核によって日米安保が死文化するという予測をしている

>>303などF-35Bに核装備して軽空母を核戦力として使えば良いと主張している連中全員に対して

F-35Bの爆弾倉はA/C型に比べてずっと狭い、リフトエンジンのおかげでね
B61なんて核爆弾を搭載するなら翼下パイロン搭載になってステルス性はアウト

核爆弾なんて重くて大きなものは、爆弾倉に積めないという問題以前に、そもそもそんな重い兵器を搭載して発艦した場合、
何かの理由でそれを使用できなかった場合には垂直着艦できない
かと言って、通常爆弾や（値段は高いから捨てるのは惜しいが）ミサイルなら未使用のを着艦可能重量になるまで海中投棄できるが
核爆弾を投棄するわけには行かない

だからSTOVL軽空母でF-35Bを運用する場合、核爆弾を搭載することは現実的には不可能だよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 135b-vxiR) · 2018/05/29(火) 01:13:35.30

>艦載機に核弾頭を搭載して出撃して未使用の場合は投棄も着艦も出来ない

これ、ソース何？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 135b-vxiR) · 2018/05/29(火) 01:17:14.87

>>314
なんでいきなり267のレスが出てくるの？

アメリカはSSBNのみならず大量の核兵器を持ってるにもかかわらず
北チョンはそのアメリカに対して核の恫喝外交をしてるんだが？

つまり、日本がSSBNを保有しても北チョンの恫喝外交を辞めさせる
ことはできないということ。

はい、論破。
まったくソースの無い俺様主観の長文とか荒らしと変わらんわ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 135b-vxiR) · 2018/05/29(火) 01:25:34.47

>>312
つーか、この程度の大きさしかないのに着艦できんとかありえんわwwww
https://www.youtube.com/watch?v=9diBLjg8-pg

https://ja.wikipedia.org/wiki/B61_(%E6%A0%B8%E7%88%86%E5%BC%BE)
重量 695-716ポンド

嘘吐きが。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp05-hQfD) · 2018/05/29(火) 01:31:49.61

艦載機の場合は通常の爆装でも投棄してからでないと着艦出来ないんだが…
F-35Bの場合は当然、核爆弾だろうが通常の爆弾だろうが爆装してれば着艦は不可能
空母に於ける艦載機運用の基本も理解出来てない知ったか野郎はコレだからｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 135b-vxiR) · 2018/05/29(火) 01:35:38.91

>>318
ソース出せ。↓

>艦載機に核弾頭を搭載して出撃して未使用の場合は投棄も着艦も出来ない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 135b-vxiR) · 2018/05/29(火) 01:39:21.95

>艦載機の場合は通常の爆装でも投棄してからでないと着艦出来ないんだが

これ、ソースあるの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 135b-vxiR) · 2018/05/29(火) 01:40:48.62

素人の解説だから妄信はできんけど。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10148740850?__ysp=56m65q%2BNIOiJpui8ieapnyDnnYDoiaYg54iG5by%2BIOaKleajhCBGL0EtMTg%3D

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp05-hQfD) · 2018/05/29(火) 01:41:44.97

ソースとかもうねｗ
未使用の核弾頭をポイポイ投棄出来るとでも思ってるの？
爆装状態での着艦が許可されてる米海軍の空母や強襲揚陸艦があるならコッチが知りたいわｗｗｗｗ
どこの妄想世界の空母だよ？
機器の故障等で投弾や投棄出来ない場合は指定の陸上基地まで移動、これは空海問わないがそこに着陸するのが通常の手順なんだが…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 135b-vxiR) · 2018/05/29(火) 01:43:55.64

>>318
この雑魚の言ってることは怪しい。ソースが無いと信用できんわ。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11169559881?fr=sc_scdd&;__ysp=56m65q%2BNIOiJpui8ieapnyDnnYDoiabmmYLjga8g54iG5by%2BIOaKleajhA%3D%3D

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 135b-vxiR) · 2018/05/29(火) 01:45:01.86

>>322
はい、ソース無しwwww

またキチガイの主観・妄想wwww

コイツはこんなデタラメ妄想で何年も軍板に粘着してたんだなwww

全て知ったかwww

だが、現実のコイツは無知蒙昧無学歴wwwww

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 135b-vxiR) · 2018/05/29(火) 01:46:01.29

俺もF-14は、フェニックス6発装備して発艦した場合は
着艦時に2発投棄するとは聞いたことあるけど
全て投棄するとか聞いたことないもんwwww

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp05-hQfD) · 2018/05/29(火) 01:47:10.77

米海軍のマニュアルでも探してくれば？
むしろソース云々言うなら爆装状態での着艦を許可している公式のソースを出してくれｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 135b-vxiR) · 2018/05/29(火) 01:48:11.27

>>322

はい、嘘確定。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9_(%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB)
弾頭は通常タイプ（核弾頭ではない）。専用に開発されたレーダー/火器管制装置（AN/AWG-9）は最大24目標の同時探知・追尾能力を備えており、
このうち最大で6機の目標に対して、ほぼ同時発射が可能である。ただし、F-14にフェニックスを6発搭載した状態での航空母艦への着艦は重量と
甲板強度の関係上不可能であり、着艦時には海上で2発投棄する必要がある。そのため、運用規定により通常はフェニックスの搭載は4発以下に
制限されている（残りのハードポイントにはスパローやサイドワインダーなどが搭載される）。

何コイツ？リアルのキチガイだろ。息を吐くように嘘を吐いてる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 135b-vxiR) · 2018/05/29(火) 01:49:28.50

>>326

糞嘘吐き、大嘘吐き。妄想が根拠になってると勘違いしてるアスペ。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9_(%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB)
ただし、F-14にフェニックスを6発搭載した状態での航空母艦への着艦は重量と甲板強度の関係上不可能であり、
着艦時には海上で2発投棄する必要がある。そのため、運用規定により通常はフェニックスの搭載は4発以下に
制限されている（残りのハードポイントにはスパローやサイドワインダーなどが搭載される）。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 135b-vxiR) · 2018/05/29(火) 01:51:04.34

>>326
キチガイ反空母厨が妄想垂れ流してたら必ずソースを確認した方がいいぞ。
妄想が真実になると思ってるアスペだからな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 598a-kydQ) · 2018/05/29(火) 01:53:41.63

>>326
こういうのもなんだけど、自分が言い出したことを証明する義務はあるぞ
言いっ放しでソース出さなかったり逆質問して逃げたりするなら最初から言わない方がいい

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp05-hQfD) · 2018/05/29(火) 01:55:16.54

ほーら知ったか野郎の本領発揮ｗ

AAMと燃料は規定重量以下なら投棄の必要はない
F-4以降の艦載機が専用ベイを用意してるのもその為
但しトータル重量ではなく燃料も武装も機種毎に個々に制限重量を定めてある

一方で爆装は原則投棄
装薬量がAAMと桁違いなんで万一事故った場合のリスクが大き過ぎるから当然ではあるが
例外的に一部の精密誘導爆弾はあったが現在は使われていないので関係無し

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp05-hQfD) · 2018/05/29(火) 01:57:53.86

>>330
ソースも何も空母に於ける艦載機運用の原則中の原則
こんな基本的な知識も無いのに軍板に書き込んでるとかその時点で問題外だから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 135b-vxiR) · 2018/05/29(火) 01:59:25.17

>>331
何？そのアスペ曲解は？ど素人無知蒙昧のくせに。
フェニックスの重量は一発460kgでB61と大して変わらないんだが？

　★大嘘吐き脳内妄想反空母厨 - 「艦載機は着艦時に爆弾を投棄しなければならないﾄﾞﾔｧ！」

　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1526094184/312
　312 名前：名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp05-hQfD)[sage] 投稿日：2018/05/29(火) 01:07:09.69 ID:E3e+D5bqp
　そして艦載機に核弾頭を搭載して出撃して未使用の場合は投棄も着艦も出来ない訳だが？

　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1526094184/318
　318 名前：名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp05-hQfD)[sage] 投稿日：2018/05/29(火) 01:31:49.61 ID:E3e+D5bqp
　艦載機の場合は通常の爆装でも投棄してからでないと着艦出来ないんだが…
　F-35Bの場合は当然、核爆弾だろうが通常の爆弾だろうが爆装してれば着艦は不可能
　空母に於ける艦載機運用の基本も理解出来てない知ったか野郎はコレだからｗ

　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1526094184/322
　322 名前：名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp05-hQfD)[sage] 投稿日：2018/05/29(火) 01:41:44.97 ID:E3e+D5bqp
　ソースとかもうねｗ
　未使用の核弾頭をポイポイ投棄出来るとでも思ってるの？
　爆装状態での着艦が許可されてる米海軍の空母や強襲揚陸艦があるならコッチが知りたいわｗｗｗｗ
　どこの妄想世界の空母だよ？
　機器の故障等で投弾や投棄出来ない場合は指定の陸上基地まで移動、これは空海問わないがそこに
　着陸するのが通常の手順なんだが…

　↓
　https://ja.wikipedia.org/wiki/フェニックス_(ミサイル)
　ただし、F-14にフェニックスを6発搭載した状態での航空母艦への着艦は重量と甲板強度の関係上不可能であり、
　着艦時には海上で2発投棄する必要がある。そのため、運用規定により通常はフェニックスの搭載は4発以下に
　制限されている（残りのハードポイントにはスパローやサイドワインダーなどが搭載される）。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 598a-kydQ) · 2018/05/29(火) 02:01:26.31

>>332
その原則を言い出したのはあんただから、それが米軍運用の原則であることを証明しないといけないのが常識
言いっ放しで良いならなんでも言えるから

米海軍では戦闘機内にしびんを常設するのが原則だとか適当なこと言った後に
これは原則中の原則とか知らない奴が問題外部だと言ってソース提示せずに逃げるのと一緒

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 135b-vxiR) · 2018/05/29(火) 02:01:46.12

>>332

ソース無し！

妄想が根拠になると勘違いしてる真性アスペ反空母厨！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e9be-5Wxz) · 2018/05/29(火) 02:02:09.75

コントロールされた墜落とも言われるワイヤーにフック引っ掛ける着艦と垂直着艦一緒にする意味あるの？

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp05-hQfD) · 2018/05/29(火) 02:04:34.96

フェニックスが爆装なんだｗ
フェニックスはAAMなんだが？
マルチロール化されたF-14DもあるけどF-14って基本的に艦隊防空用の戦闘機
爆装するような任務に就いた事が短い現役時代に実戦でどれだけあったのかと…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 135b-vxiR) · 2018/05/29(火) 02:05:39.98

呆れるわ。キチガイすぎだろコイツ。何回目だよ？

　★大嘘吐き脳内妄想反空母厨 - 「艦載機は着艦時に爆弾を投棄しなければならないﾄﾞﾔｧ！」

　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1526094184/312
　312 名前：名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp05-hQfD)[sage] 投稿日：2018/05/29(火) 01:07:09.69 ID:E3e+D5bqp
　そして艦載機に核弾頭を搭載して出撃して未使用の場合は投棄も着艦も出来ない訳だが？

　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1526094184/318
　318 名前：名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp05-hQfD)[sage] 投稿日：2018/05/29(火) 01:31:49.61 ID:E3e+D5bqp
　艦載機の場合は通常の爆装でも投棄してからでないと着艦出来ないんだが…
　F-35Bの場合は当然、核爆弾だろうが通常の爆弾だろうが爆装してれば着艦は不可能
　空母に於ける艦載機運用の基本も理解出来てない知ったか野郎はコレだからｗ

　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1526094184/322
　322 名前：名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp05-hQfD)[sage] 投稿日：2018/05/29(火) 01:41:44.97 ID:E3e+D5bqp
　ソースとかもうねｗ
　未使用の核弾頭をポイポイ投棄出来るとでも思ってるの？
　爆装状態での着艦が許可されてる米海軍の空母や強襲揚陸艦があるならコッチが知りたいわｗｗｗｗ
　どこの妄想世界の空母だよ？
　機器の故障等で投弾や投棄出来ない場合は指定の陸上基地まで移動、これは空海問わないがそこに
　着陸するのが通常の手順なんだが…

　↓
　wiki - フェニックス_(ミサイル)　※AIM-54C ECCM/Sealedの重量は464kg
　ただし、F-14にフェニックスを6発搭載した状態での航空母艦への着艦は重量と甲板強度の関係上不可能であり、
　着艦時には海上で2発投棄する必要がある。そのため、運用規定により通常はフェニックスの搭載は4発以下に
　制限されている（残りのハードポイントにはスパローやサイドワインダーなどが搭載される）。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 135b-vxiR) · 2018/05/29(火) 02:06:57.53

>>337

「爆装なら投棄キリ」　←ソース無し！

キチガイ。妄想だけで声闘するキチガイ。

フェニックスですら弾頭に爆薬60kgもあるのに。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp05-hQfD) · 2018/05/29(火) 02:07:51.27

>>334
いやいや嘘だって言うなら米海軍の空母や強襲揚陸艦で爆装状態での着艦を許可しているってソースを出してよ？
そんなものがこの世に存在するならね？
少なくともこの世界に於いて米海軍の空母や強襲揚陸艦が爆装状態での着艦を許可してるなんて話は読んだ事も聞いた事も無いんだが？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 598a-kydQ) · 2018/05/29(火) 02:10:07.29

>>340
JDAM爆装状態で着艦するスパホ
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/ac/F-18E_landing_06-10304cr.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 135b-vxiR) · 2018/05/29(火) 02:10:22.27

>>340

ソースを一切出さないキチガイが相手には「ソースを出してよ？」とか言ってるわ。

どんだけキチガイなの、コイツ？

こんなキチガイが長年軍板に粘着してたのかよ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 598a-kydQ) · 2018/05/29(火) 02:11:23.98

>>340
爆装状態での着艦は禁止という米軍マニュアルを教えて

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp05-hQfD) · 2018/05/29(火) 02:13:31.01

>>341
ほう？
着艦フックを降ろさないで着艦か？
良いから吊ってこいｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 598a-kydQ) · 2018/05/29(火) 02:16:28.47

>>344
スパホはどうやって発艦するのか知らない人かw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 135b-vxiR) · 2018/05/29(火) 02:20:00.89

>>344

はいwwwwwwwwwwwwwwwww

http://eaglet.skr.jp/MILITARY/FA-18EF.htm
着艦可能最大兵装搭載量 4082kg

ばーーかwwwwwwww

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｲｰ Sa85-70yo) · 2018/05/29(火) 02:20:29.32

多目的運用母艦は、やはりマルチパーパス・キャリアーとしての空母になるんだろうな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 598a-kydQ) · 2018/05/29(火) 02:22:45.79

ASMぶら下げて着艦
https://mobile.navaltoday.com/wp-content/uploads/2014/08/Image-of-the-Day-FA-18C-Hornet-Lands-on-USS-George-H.W.-Bush.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 135b-vxiR) · 2018/05/29(火) 02:26:23.72

>>348

おお、完璧な証拠だねw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5191-l+s8) · 2018/05/29(火) 02:31:19.43

ハリアーの運用方法の話した方が有意義だと思うわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d99f-VH5W) · 2018/05/29(火) 02:31:57.34

何とも言えない光景だね。

お互いに自分で証拠も出さずに勝ち誇る奴らの喧嘩に、見かねた外野が証拠を出してあげる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 135b-vxiR) · 2018/05/29(火) 02:34:19.61

>>351

お互いwww　読解力も理解力も無さそう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1333-UWp5) · 2018/05/29(火) 04:20:18.08

なんでいずもに核を積む話になってんだ
頭おかしいのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c9b3-zBhv) · 2018/05/29(火) 04:44:48.38

ラファールは主翼が陸上機と共用で小さいから着陸前に爆弾投下すると聞いた
軽量な爆装なら着艦できるかもしれん
米機は基本的にはそのまま着陸できるらしいがトム+フェニ6発のように重量によっては投下することもあるかも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c9b3-zBhv) · 2018/05/29(火) 04:57:04.30

>>307
攻撃型原潜にも核積んでないんじゃね？
核サブロックとか核魚雷とかも退役してたよね
SSNとSSBNを勘違い？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 91e3-ai+e) · 2018/05/29(火) 06:16:01.05

>>322
核兵器は事故等で破壊されたって核爆発は起こさないんだが・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 91e3-ai+e) · 2018/05/29(火) 06:40:39.02

>>335
そりゃ攻撃型潜水艦は主に敵潜水艦・水上艦を屠るのが仕事だからな。
ただし、近年の米国攻撃型潜水艦はVLSを装備して巡航ミサイルも撃てるようになっては居るが・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 931d-vFF1) · 2018/05/29(火) 06:59:55.73

>>357
>はVLSを装備して巡航ミサイルも撃てる
ただし核は非搭載ね。
米露間で、ICBM, SLBM, 爆撃機(B-51, B-2) に運搬手段を制限しているので
空母にも巡洋艦/駆逐艦にも攻撃型潜水艦にも核は無い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 91e3-ai+e) · 2018/05/29(火) 07:22:03.38

>>358
それはその通りだが、SALT２は廃止になってなかったか?

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-vxiR) · 2018/05/29(火) 07:30:02.20

>>340
お前頭大丈夫か？
スーパーホーネットの売りは航続距離が伸びたことで
空母に使っていない爆弾を多く持ち帰れる事なんだが
レガホとは違う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d360-zBhv) · 2018/05/29(火) 08:02:07.47

>>358
戦闘機に積んでるB61は問題ないのかね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d123-NbP0) · 2018/05/29(火) 10:16:24.87

NGワード書いてる気狂いとそれに触ってる気狂いはまとめてNGネームとNGIDに突っ込んで連鎖あぼーん設定も忘れずに

それからココに書かれてる事くらいは最低限の基礎知識として頭に入れてから空母云々語れや知ったか情弱共が
ttps://www6.atwiki.jp/army2ch/sp/pages/147.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 598a-kydQ) · 2018/05/29(火) 10:33:09.59

2ちゃんスレ質問まとめを貼るなんてまた聞きのまた聞きレベルじゃない話だな
こんなのドヤ顔で貼るほど無知なのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 19b3-Ockd) · 2018/05/29(火) 11:01:03.49

まぁ本気の軽空母造るならいずもはヘリ３、４機積んでセコセコ対潜と災害支援やっとればエエわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f1eb-Dp0g) · 2018/05/29(火) 17:43:25.46

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 135b-vxiR) · 2018/05/29(火) 18:09:17.73

>>362
なんじゃそりゃwwww

まさにバカ無知ど素人の脳内もそう知ったかwww
今までの軍板ではこんな脳内妄想知ったかが根拠になってたんだなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 135b-vxiR) · 2018/05/29(火) 18:12:04.09

反空母厨、女々しすぎ、往生際が悪すぎ、負け犬すぎw

何をどう泣き叫んでも自民党提言がまとまった以上、
日本の空母型護衛艦の保有は確実。

こんな5chで「空母はいらないﾆﾀﾞ！」と声闘しても労力の無駄。

戦略原潜がいいだの戦闘ヘリが欲しいだの駄々こねたいなら
専用スレでやれよ、負け犬反空母厨w

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 135b-vxiR) · 2018/05/29(火) 18:25:41.01

反空母厨は知ったか妄想キチガイだらけだから、何か意味不明なことを喚いてたら必ずソースを確認した方がいいよ。

★大嘘吐き脳内妄想反空母厨 - 「艦載機は着艦時に爆弾を投棄しなければならないﾄﾞﾔｧ！」

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1526094184/312
312 名前：名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp05-hQfD)[sage] 投稿日：2018/05/29(火) 01:07:09.69 ID:E3e+D5bqp
そして艦載機に核弾頭を搭載して出撃して未使用の場合は投棄も着艦も出来ない訳だが？

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1526094184/318
318 名前：名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp05-hQfD)[sage] 投稿日：2018/05/29(火) 01:31:49.61 ID:E3e+D5bqp
艦載機の場合は通常の爆装でも投棄してからでないと着艦出来ないんだが…
F-35Bの場合は当然、核爆弾だろうが通常の爆弾だろうが爆装してれば着艦は不可能
空母に於ける艦載機運用の基本も理解出来てない知ったか野郎はコレだからｗ

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1526094184/322
322 名前：名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp05-hQfD)[sage] 投稿日：2018/05/29(火) 01:41:44.97 ID:E3e+D5bqp
爆装状態での着艦が許可されてる米海軍の空母や強襲揚陸艦があるならコッチが知りたいわｗｗｗｗ

↓
http://eaglet.skr.jp/MILITARY/FA-18EF.htm
F/A-18EF　着艦可能最大兵装搭載量 4082kg
https://mobile.navaltoday.com/wp-content/uploads/2014/08/Image-of-the-Day-FA-18C-Hornet-Lands-on-USS-George-H.W.-Bush.jpg

wiki - フェニックス_(ミサイル)　※AIM-54C ECCM/Sealedの重量は464kg
ただし、F-14にフェニックスを6発搭載した状態での航空母艦への着艦は重量と甲板強度の関係上不可能であり、
着艦時には海上で2発投棄する必要がある。そのため、運用規定により通常はフェニックスの搭載は4発以下に
制限されている（残りのハードポイントにはスパローやサイドワインダーなどが搭載される）。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-l+s8) · 2018/05/29(火) 18:34:40.19

>>362
大部分にソース無くてワロタ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d123-NbP0) · 2018/05/29(火) 19:00:23.89

文句垂れられるだけの知識とそれを裏付けるソースがあるならご自分で編集されて来たら如何ですか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 135b-vxiR) · 2018/05/29(火) 19:32:50.27

>>370

妄想と願望とご都合解釈だけをまとめたものを【基礎知識ﾄﾞﾔｧ！】と言い張ってるとか失笑だわw
これまでの軍板では、こんな主観が根拠になってたんだな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 135b-vxiR) · 2018/05/29(火) 19:46:37.95

>>370

これ↓、【誰】が書いたの？w
ttps://www6.atwiki.jp/army2ch/sp/pages/147.html

お前がまとめたものならソース価値はゼロだわw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d123-NbP0) · 2018/05/29(火) 20:04:07.65

まあ2ch軍板の質問スレのまとめWikiとは言え少なくともあからさまな間違いに関しては淘汰されてるからねｗ
と言うか軍板に書き込む前に初心者は最低一回は目を通しておくべきなんだよな
まとめWiki見て「ここは今はこうなってる」とか「ここは間違ってる」って自分で判断出来る程度の基礎知識も無い奴が湧いてのが一番の問題

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp05-kydQ) · 2018/05/29(火) 20:11:37.83

ソース出せと言われて2ちゃんまとめWiki出したことが問題だろう

まとめWikiが正しいというのならその元になってるソースを見せれば良いのに
まとめだけ貼られたらソースがないのと同じ

まとめWikiなんてまとめた人の取捨選択でいくらでも変わるから
自分のレスや気に入ったレスだけピックアップしてまとめてWikiにしても
ソースとしての価値はゼロ

自分が言った通り米海軍のマニュアルを出せば良いよ
それともそのまとめWiki以外使えるソースはないのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 135b-vxiR) · 2018/05/29(火) 20:30:24.26

>>373

wikiですら【引用元】が示されてるのに、

これはその【引用元】がほとんど載っていない。
ttps://www6.atwiki.jp/army2ch/sp/pages/147.html

知ったかの軍オタが脳内妄想で書いたもの【ではない】証拠がどこにもない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d123-NbP0) · 2018/05/29(火) 20:52:02.59

認知バイアス持ちもNGだな
隔離スレ行った奴は本スレに戻ってくるなよ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 135b-vxiR) · 2018/05/29(火) 21:01:38.81

>>376
バカのソースwwwwwwww
ttps://www6.atwiki.jp/army2ch/sp/pages/147.html

どこの誰が書いたかもわからん主観に依存したレスのまとめが
【基礎知識】だとよwwwww

会社では絶対通用しないよw