韓国新型戦車K-2 Part107
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※過去スレ
韓国新型戦車K-2 Part106
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520723365/
関連スレ
韓国軍総合スレ366
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1497014771/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 旧民主党系の議員には韓国系がゴロゴロいるがな。中国系はレンホーぐらいか。
日本の場合は、帰化議員のほとんど全部が日本の国益より元の国の国益を優先すること。
外国人への地方参政権付与の最大のチャンスは民主党政権時代だったが、
自民党から憲法違反だと指摘され断念。実際、裁判になれば憲法違反の判決が出るだろ。 個人献金の名目でじゃんじゃん金が振り込まれるんよ
日本は反省して日韓友好・日中友好とか言ったら
日本にいらっしゃる色んな人たちから ワッチョイスレには書き込まない原則なんだが、ついついKFXスレに
書いちゃったんで、まぁおまけ
いったいどこの国なんだろう？な話
黒豹戦車傲慢獲得事業に参加中
ttp://bemil.chosun.com/nbrd/bbs/view.html?b_bbs_id=10040&pn=1&num=91185
＞傲慢陸軍の保有戦車はチャレンジャー2 - 38代、M60A3 70台です。
＞現在M60A3を交換する事業を開始した
＞黒豹戦車が試験評価を受けています。
＞導入予定台数は90台です。
下のコメント欄を参考にすると、傲慢陸軍はどうやらオマーン陸軍のことらしい
日本もこの代替事業に参戦してるんだとか
10式かな？ あ。おれ的には、オマーンかどうか確信はない
しかし一挙９０両とは豪勢な
コメント欄でも韓国人が触れているけど
パワーパックはどうすんのかね パワーパックなくてもかいたいとおもうほど安いのかね そりゃ、パワーパックなしなら安くなるでしょｗｗｗｗ 動かない戦車なんか評価しようがないし
二次量産車が一両も無いのに輸出する余裕なんかどこにもない 日本は40年前にパナマ運河向け機関車を受注したんだが
そのときは設計図すら存在してなかった
受注が決まってから開発を始め、現在に至るまで100両ほどを
輸出してる
2次量産車があるとかないとか、輸出には関係ないよ まともに国防考えてるならともかく、国に余った金をどうやって懐に収めるかとか考えたら韓国はいい選択肢だしな >>244
既存品の流用設計と
新規設計一緒くたにすんなよ
流用設計とか物によっては新人がやる様な仕事やぞ >>246
三菱商事創業80年記念誌だったかな
OBの座談会での発言だと、最終的に
まったくの新規設計になったそうだよ 中途半端な周年なのは三菱商事が主導して作ったんじゃなくて
後輩たちの頼りない仕事ぶりをみたOB連中が、自分たちの経験を
長く伝えようと集まって作ったため >>239
10式を持ち出すとはちょっと思えないな
三菱としては現在力入れてるキドセンファミリーで勝負したいところじゃなかろうか
チャレ2はともかくM60A3ならキドセンで代替できないこともないだろう
しかしそうなるとK21ベースの装軌戦闘車等までライバルになってくるから
どっちにしろ当て馬程度にしか見てもらえないか >>243
パワーパックの遅れに伴って、納入できない車体だけが野積みになってるんじゃなかったっけ >>250
それを輸出してパワーパックはドイツから買ってねって事かな
本国にはK2いなくなるかもなぁ レオパルド2余ってるドイツがそう都合よく卸すだろうか？ >>252
東欧あたりの需要急増でもう余ってないらすぃ おろした後朝鮮に逆輸入されてマジギレとおろすわけねーだろバーカ
正直いまのドイツがどちらを選ぶか見当もつかない >>249
チャレンジャー2と同じL30載せた機動戦闘車ができるかもしれんな…… 元記事にソースが書いてない、と言うかこれ掲示板の書き込みでニュースでさえない
いつもの韓国人の願望か妄想じゃないのね
オマーンの方でもそう言う話は出てないし ん。元記事らしきものはコメント欄にリンクされているよ
http://gall.dcinside.com/mgallery/board/view/?id=war&;no=221983
せめて英語ソースが欲しいところだけどね 元記事では黒豹はタイトルにしか書かれてなくて本文にはK-9の事しか出て来ないけど 「現代ロテム‘障害物開拓戦車’戦闘適合判定の意味」 2018/7/9
＞現代ロテムは3日防衛事業庁から障害物開拓戦車の戦闘用適合
＞判定を取得したと9日明らかにした。
＞ 現代ロテムが開発した障害物開拓戦車は私たち軍の主力戦車
＞K1A1戦車車体をベースに地雷除去プラウ、掘削腕、通路標識装備、
＞自分感応地雷無能化装備などを装着した。
＞ 防衛事業庁は来年から量産に入った後、2020〜2023年までの70台
＞を配置することを目標にしていることが分かった。
http://cdn.econovill.com/news/photo/201807/341196_209224_4921.jpg
http://cdn.econovill.com/news/photo/201807/341196_209226_503.jpg
http://www.econovill.com/news/articleView.html?idxno=341196 K1が1000強導入、K1A1が500弱にK2がそれ以下なので主力はK1A1といっても間違いではないかと
無印K1とそれ以前のM48系統てゃそろそろお役御免だろーし？
これから先考えると本来はK2車体使うべきなんだろうけどなｗｗ a1じゃないよ。普通型が主力......いや、確か主力の戦車師団だとかはオールa1なはず
国境方面の主力の1戦車師団、1装甲歩兵師団あたり、そこらと海兵あたりはオールa1だったか
けどk2コンセプトは1の構造をたいして変えてない主砲変更、アビオ追加の事実上のただのa2に過ぎないんよね
ダメコンだの構造的欠陥が多かったのにここ手直ししないで運用負担になるのに、主砲強化と重量化した
しかもどういう戦車がほしいとか、見直しとか全く全面無視して「たんに強くでかい戦車を作る」コンセプトでa2にした
この単純思考と、軍事的な要求、ドクトリンに適合した戦車つくれないのは落ち度、失敗
それこそ主砲よりもメルカバめざせよって話なのに、防御、ダメージコントロール面の強化をしないくせに
無駄な重量増加したコンセプトが失敗だった
ところがここ編も、ただパワーパック批判になるだけで、どこが誤ったかとか広く議論して考えられてないんだよね まぁ、開発の動機の一つが「K1じゃ90式にカタログスペックで負けているから、カタログスペックで90式以上の戦車がほしい」だからねぇ。
最初っから全部間違っているから、どこも指摘しないんじゃないのかな。
因みにここはパワーパック批判ではなくて「ただ単に上から目線で扱き下ろして面白がっているだけ」が正解と思う。 >>265
それはただの想像なんで事実として語っちゃいかん
a1は日本でいえば74式G+αなんで
第3世代が必要なのは明らかだったわけだし 事実を書くと上から目線の批判になるスレ…いや戦車か？w >>264
メルカバっておい。
戦車戦を考えてない90mmでも戦闘不能になるナメクジ戦車なんか要らんやろ、流石に。
敵戦車を、遠距離からAPDSFSを連射して撃破しつつ、高速で予備陣地に移動しながら攻撃でき、かつ正面は125mm耐久能力がある戦車…あれ、90式のことを言ってる気がする…。まぁ、運用、無理やろうけど。 >>268
流石に90mmは耐えるやろ
中東戦争にも備えてるんだから 北朝鮮戦車装甲を今後の発展も考慮して確実に撃破するのに120mmL55砲が要るんだよ >>269
k1はチーフテンと並んで第二世代戦車としてはダメコンでトップクラスなんだけど
74式とか即応弾が砲塔に剥き出しギッシリなんで30ミリ弾の貫通でビックリ箱になる 74でも正面から30ミリは抜けないし側面でK-1が耐えるとも思えないから無意味な比較 K1て装填手の手前と後ろに即応弾剥き出しで置いていてダメコンゼロなクズ戦車ですよ 乗員ごと吹き飛べばアイゴーアイゴーさらさずにすむという素晴らしい設計 待ち伏せたほうが勝つだけだし日本が74を全面に押し出して侵攻するとかありえんしなー
なぜかガチンコさせたがるけど 朝鮮戦争はもうすぐ終戦協定が結ばれて主敵は日本だけになるからしょうがないよ >>280
イルボンは馬鹿ニダね
ウリナラはレッドチームよ
ホルホル 朝鮮戦争の終了と南北統一は関係のないよ
朝鮮戦争が終了するので韓国の主敵は日本だけになるってこと そうやってありもしない敵を作り混乱に乗じて火事場泥棒を狙った結果攻め込まれて起きた戦争→〇〇戦争 >>279
朝鮮戦争の終戦協定が結ばれるには国連軍参加国の合意が必要なんだが >>271
また、74式がーのアホがでた。
チーフテン同等のソースちょうだい >>282
攻めて来るのならどうぞ。海をどっやって渡ってくるのかなあ？ 玄武ミサイルもあるしF15K用のドイツ製長距離空対地ミサイル
もあるし海兵隊もあるし揚陸艇もあるよ 韓国軍は整備全然しなかったり訓練もろくにしてないなんちゃって軍隊だから ふだんはいい加減だけど対日戦だけは一生懸命にやるよ 艦艇は漂流したりソナーが魚群探知機だったり漂流物で壊れたり垂直発射機の中で腐ってたり
航空機は整備放置して壊れてたりマンホールに撃墜されたり
戦闘車両は川に沈んだまま浮かんで来なかったりエンジンなくて工場の路傍に山積みされてたり
陸海空共にニコイチサンコイチ整備で可動数が自然消滅して逝ったり
日本への逆恨みだけじゃ戦争出来ません ん？ そうかな…
韓国は戦後一貫して、いわゆるニューカマーとか宣教師に偽装した、反日教育の
申し子を毎年、数千人、日本に送り込んでいる
ここ何年かは、日本の人手不足につけ込んで、新卒者、つまり慰安婦やら日本海名称問題やら
旭日旗やら、竹島やらで、韓国の捏造歴史を盲信してる連中まで、一万人ちかくが
日本企業に就職して、日本を内側から崩壊させようと、動いている
連中が兵器の欠陥、軍事的弱点を平気で晒すのは、我々を油断させる戦術じゃないかな 油断させるかも？なんて半端な効果を期待して数千億〜数兆円をドブに捨てるような開発するならさすがにその金で正面装備増やしたほうが良いだろうにw おいおい、桁が二つほど違うぞ
円とウォンを混同しちゃいかんw 文大統領がこれまでの保守政権で手付かずだった軍汚職を
一掃しようと頑張ってるのでいずれ成果が出るよ 北に反発する人たちをやめさせてるだけなのでは？（汗 >軍汚職を一掃しようと頑張ってるのでいずれ成果が出るよ
韓国ができるはるか以前。の朝鮮の時代
李 舜臣が副官のピンハネを嘆いていた、副官を処罰しても
次に来る副官もピンハネをやるのでイタチごっこだった
軍汚職は朝鮮人の文化に根ざすもの、無くなりません
成果は一時的なもの、次の軍幹部が汚職をやるだけ どうせ本人も着服してんだろ？
それが伝統なんだし（呆れ） 朝鮮では
うそを付いてバレないのが能力の証
ピンハネしてバレないのが能力の証 >>301
韓国軍をなくせば軍汚職も無くなるんじゃね？ それだと軍汚職は無くなるけど他の分野での汚職が酷くなるだけ
韓国人が居る限り汚職は無くならないから >>290
砲塔居住区に弾薬を置かない
これが第三世代戦車で徹底され
西側はバスルに隔壁をつくり、砲弾を後ろ向きに搭載
東側は車体底部に弾薬を回転式弾薬庫に設置する
チーフテンはAPの弾頭のみを砲塔に配置し、発射薬は防火ケースにいれていて、完全燃焼式の為、薬莢に悩まされることはなかった
k-1は砲塔から即応弾薬を撤去、発射速度が落ちるが生存性は向上しているうえにスペースドアーマー構造を備えている
日本の90式、フランスのルクレールは自動装填の為、砲弾を前向きに配置したので、HEATが誘爆するとメタルジェットが戦闘室に流れ込む欠点がある ちがうのけ？
砲塔前面はスペースドアーマーだったはずだぞ K2は自動装填装置のためにルクレール・90式と同じ配置にしたのにそこは笑うところなのか？
そして砲塔バスル内弾薬庫はブローオフパネルが付いてるので被弾しても爆圧を逃せる構造、ところがK1系列のバスケット内弾薬架は剥き出しで置いてるため被弾すれば全員即死
それにスペースドアーマーしか持たないK1と違いルクレール・90式は拘束式セラミックアーマーの複合装甲
あの時代に新型MBTで複合装甲持てなかったK1なんてお話にならない ブローオフパネルが逃がせるのは装薬の爆発やHEATに入ってるワイヤーや散弾
形成されるメタルジェットは直進して隔壁を貫通、乗員はその際に発生する高熱のメタルジェットの飛沫や飛散する溶解した装甲材により死亡する これはk-2も同じ
エイブラムスの自動装填装置は後ろ向きの弾薬を受け取ってから180度回転させて装填する型で研究中 ちなみにロシアは飛散する溶解装甲材から弾薬を防護するシャッターを 自動装填装置に装着して防護性能を高める努力をしている
途中送信になったわい だからK1も搭乗員コンパートメントから弾薬撤去なんかしてないだろ
>>306のK1擁護は全然擁護になってない
K1は装填手の左前足元に剥き出しの即応弾ラック、装填手の真後ろにも準即応弾ラックで被弾即炎上の第二世代戦車と変わらないイイ加減さ
74式は遅れてきた第二世代戦車とか言われるけどK1はそれより更に10年後1周遅れの最後の第二世代戦車
レオ2やM1以降の知見が全く取り入れられてないダメ戦車なんだよ
ラミネートアーマーのオソリオの方がまだマシかもしれない そろそろK-2の後継機種の研究とか始めないといけないのだろうけど、そういう感じではないよね。
次の韓国陸軍戦車は輸入かな？ >>319
装填手の足回りに弾を置くのはMBT70の開発経験からくるもの 数年前に、すでにK-3の構想と想定スペックが公開されてるぞ
自分が知らないことはなかったことにするのはアホの、いや、韓国人のヤリ口だ 電磁装甲だ140ミリ砲だ妄想書き連ねるのが構想なん？ k1はアメリカが おまえ等にはこれで十分と与えたようなもんだからしゃあない
本来はk2で74式のように堅実なものをつくる経験つまないといけなかっただけ K-1はバスルが無いから砲塔を回したときに
砲塔後部が何かに当たらないか気にしなくていい >>316
バカだなそんなのずっと昔からどこの国だってやってるわい
韓国戦車ムリヤリ擁護しないと死んじゃう病気かよ
M4シャーマン
http://www.lonesentry.com/blog/wp-content/uploads/2012/07/m4-sherman-tank-ammunition-storage.jpg
http://www.theshermantank.com/wp-content/uploads/M4A4-small-hatch-storage-1.png
レオパルト1A1-A2
https://sobchak.files.wordpress.com/2010/03/leopard1a1a2.jpg
M48A5の即応弾ラック
images/3/3f/In_front_of_the_loader%27s_position%2C_to_the_left_of_the_main_gun%2C_is_a_nineteen-round_ready_rack._This_tank_is_fitted_out_with_replica_HEAT_and_sabot_ammunition..jpg
M48A5とK1の即応弾ラック
場所も同じだがK1は狭くて機材が上を塞いでいて奥の砲弾が取り出し難い
同じと言うより劣化
http://r2.upup.be/f/r/DHsgoZYznl.jpg >>317
え、そうなんだ？
それはすまなかったです。
しかし全然話題に上らないのは何で？ ぼくのかんがえたさいきょうのせんしゃ以上の何物でも無く続報が無くK-2が当初計画未達のまま戦車開発チームの解散話が聞こえてくる有り様だからでしょ 自衛隊の侵略性軍備拡張と在韓米軍縮小傾向をあわせて考えれば
竹島争奪戦を発端に日韓全面戦争が起こるシナリオが現実味を増しており
これに対処するための軍事力整備は韓国としても重要な課題だろう そうだね、どんどん対日正面装備を増やすといいよ
ソ連末期と同じになるからw ただ、対日本向け兵器開発で（アメリカが技術供与を拒むため）
ロシアや中国やドイツやイスラエルとやたら接近してるのは
大問題だと思うぞ >>325
自衛隊の侵略性って言いがかり、現実に竹島を侵略占領してる韓国は本物の侵略国家じゃん
その日本の正当な竹島奪還が怖いから対日戦備が欲しいだけで全部自業自得 >>323
妄想スペック公表後一向にチーム組まれたって話もない上にｋ２チーム解散に至りどーすんべか状態だから あれ？ それだと>>317のそれはどう受け取ればいいのだろう？
輸入かもっていう考えはそう的外れには思えない気が。 >>330
構想と想定なんてかっこいい言葉で言ってるが
70年代にかかれた21世紀はこんな世界だ！くるまはういててーチューブの中をー･･･ってレベルの妄想スペック 予想CGもヤバかったよなw
tp://blog.livedoor.jp/rakukan/archives/4873142.html k-1はM1初期型の更にモンキー
k-2は未完成に終わりそう
k-3はどうなる？ 現実的に考えると10式か
T-14のパクりになりそうである >>333
その流れで行くと開発中止もしくは構想のみで終わる、かな
K2ならびに10式を超えたスペックじゃないと国民が納得しないので
45t、140mm砲、1500hp、0-32km/h加速は6秒以内などを
目標に掲げるものの達成の目処が立たず爆死 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
