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F-22総合　40機目
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0467名無し三等兵
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2018/07/03(火) 21:43:23.89ID:OEljEpEq
>>465
だって地上試験用だもの。一本でいいでしょ。
0468名無し三等兵
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2018/07/03(火) 22:05:01.26ID:kSgwTFzN
・鴻池先生（官房副長官辞任）の「たかじん」での名言
「格差なんて存在しない、みんな満足している」
「格差なんて貧乏人がグダグダ言うとるだけ」
「雇用がどうとか文句言ってる連中は国の事を考えてない連中」
「派遣がどんなものかは知らんけど最近の若者に根性が無いのが悪いだけ」
「貧乏人は人に迷惑をかけずに一人で静かに消えて欲しいですな」
「総理は世襲で苦労してないとか思われてますが、子供の頃に自分で薬局へカゼ薬を買いに行った経験があります」

・自民党の某議員

「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
　　（2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ）

●福島みずほ
いや、生涯賃金が五千二百万円しかないということはマンションも買えないということです。
子供を一人育てるのに二千四百万円以上掛かると言われています。少子化と言われますが、心構えの問題ではなくて、
五千二百万円しか生涯賃金がない中で二千四百万、少なくても子供に掛かる。どうやって子育てができるのでしょうか。
これは明らかに政治の責任。これをどう解決するかについてどうするのでしょうか。
　◆ 自民党からヤジ
　　「マンション買いたいなら働かなくっちゃねｗ」
　　「フリーでいたいからフリーターなんだろ」
　　「そんなの政治の責任じゃないよｗ」
[002/003] 162 - 参 - 予算委員会 - 3号 平成17年02月01日

【学生】結婚するのにまずお金が必要で，若者にその結婚するだけのお金がないから結婚が進
まないで，その結果少子化が進むと思うんですが・・？
【麻生】えー、金がねーから結婚できねえとかいう話だったけど、
そりゃ金がねーで結婚はしねー方がいい、まずね。
そりゃ、そりゃオレもそう思う。うん。
そりゃうかつにそんなことはしない方がいい。（会場笑い）
0469名無し三等兵
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2018/07/05(木) 09:03:20.51ID:eIYNIZ8i
>>406
米国内に配備される戦闘機の任務は訓練中心だから当然。
0470名無し三等兵
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2018/07/05(木) 09:56:17.52ID:OVObGGFZ
F-22のF119をXF9に入れ替える場合
推力偏向ノズルもF119と同じにしないといけないよな
後部形状から言って3D-TVCノズルはフィットしないし、RCSも上がる
0471名無し三等兵
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2018/07/05(木) 12:11:47.81ID:dqgjjvox
中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0472名無し三等兵
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2018/07/08(日) 00:06:19.47ID:m1XR4Byt
米ノースロップが参画を模索、空自のＦ２後継機＝関係者
2018年7月6日
https://jp.reuters.com/article/northrop-idJPKBN1JW13H

［東京　６日　ロイター］ - 米防衛大手ノースロップ・グラマン(NOC.N)が、約３０年ぶりに戦闘機開発への復帰を目指している。
米空軍の主力機選定でロッキード・マーチン(LMT.N)に敗れて以降は戦闘機製造から遠ざかっていたが、
航空自衛隊の「Ｆ２」後継機開発への参画を模索している。
同計画にはロッキードも名乗りを挙げる見通しで、舞台を日本に移し、両社が再び火花を散らす可能性がある。
Ｆ２は対艦攻撃を担う空自の支援戦闘機で、２０３０年ごろから退役が始まる。後継機は「Ｆ３」とも呼ばれ、
日本の防衛省はこれまでに３回、国内外の企業からどのような協力を得られそうか、開発に向けた情報提供を呼びかけた。
関係者によると、ノースロップはこのうち２回、防衛省に回答を提出し、提供可能な技術の一覧を示した。
また、実際に開発が始まれば、協力することになる日本の防衛産業とも初期段階の意見交換をしている。
「ノースロップの関心は高い」と、関係者の１人は言う。
Ｆ３の開発をめぐっては、ロッキードも防衛省に協力を申し出る見通しだ。複数の関係者によると、同社はすでに
米空軍の「Ｆ２２」と「Ｆ３５」の両機を土台にした案を非公式に打診した。
ノースロップ、ロッキードとも米政府の許可を得たうえで、近く日本の防衛省に正式な提案を行う見通しだ。
防衛省はＦ３の国産開発を目指してきたが、コストが膨らむ恐れがあることから、国内勢主導の国際共同開発に切り替えた。
三菱重工業をまとめ役に、ＩＨＩのエンジン、三菱電機や東芝のレーダーなど国内企業の技術を生かしたい考え。
米ボーイング(BA.N)や英ＢＡＥシステムズ(BAES.L)にも情報提供を呼びかけている。
防衛省は２０１９年４月から始まる５カ年の中期防衛力整備計画で、Ｆ３の本格開発に乗り出す方針だが、
防衛予算が限られる中、先送り案が浮上している。日本は９０年代に米国と共同で手掛けたＦ２以降、戦闘機を
開発していない。当時の技術者の多くが定年退職の年齢に達する中、防衛産業関係者の間では、
開発の決定が遅れれば技術を継承できなくなるとの懸念が広がっている。
0474名無し三等兵
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2018/07/08(日) 05:43:38.42ID:n8nQPIB4
みんなもう管理職だ

定年延長で平に戻って、息子みたいな若い社員を
上司に仰ぐのはつらいよ
0475名無し三等兵
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2018/07/08(日) 07:19:35.89ID:dElfWi+id
>>473
とんでもない人権無視をしれっと言うなあ
辞めるかどうかは技術者の自由だぞ
0476名無し三等兵
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2018/07/08(日) 07:59:10.86ID:NtL62GIg
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　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
0477名無し三等兵
垢版 |
2018/07/08(日) 08:07:59.05ID:UcrO23pP
>>473
定年延長した分だけ開発も延長するから解決にならん
0478名無し三等兵
垢版 |
2018/07/08(日) 09:50:53.38ID:blaWWlDR
しかしながらF-35使えない論にハマっている人って、世界的にいっぱいいるんだなぁ。


あれは単機でも十分強力だけど、他の機体を一緒に使う事で能力を2倍、3倍に広げる機体ですよ。
なぜ単体で使用する前提でスペックありきの議論やるのかねぇ。
0479名無し三等兵
垢版 |
2018/07/08(日) 10:07:41.42ID:n8nQPIB4
ネットワーク戦闘が可能になるのは、楽観的に見ても
30年先だから、だよ

現状、単機の能力に頼るしかない
0480名無し三等兵
垢版 |
2018/07/08(日) 10:51:05.44ID:m1XR4Byt
ロッキード：F-22の本体の設計とF-22の機首・前部胴体・動翼・尾翼の製造
ノースロップ：AN/APG-77の製造、AN/APG-81の製造、
ボーイング：F-22の後部胴体と主翼の製造

なので、BAE以外はF-22と関係がある
0481名無し三等兵
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2018/07/08(日) 11:40:43.69ID:D9XOlX0b
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
0482名無し三等兵
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2018/07/08(日) 13:43:32.13ID:jXNHeK9g
昨日稲城上空をＦ−２２が6機ほど北上してたが横田に止まってんのかな？
えらい爆音してたから思わず部屋から出て見入っちゃったぜ
0483名無し三等兵
垢版 |
2018/07/08(日) 15:26:41.10ID:/JyfFz6I
>>482
調布上空でみた
戦闘機くわしくないけどいろいろ調べてるうちにこの板にたどりついた訳だけど
今日は昨日みたのと同じやつが10機以上飛んできたぞ
0484名無し三等兵
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2018/07/08(日) 15:27:58.32ID:cbg/jE1W
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
0485名無し三等兵
垢版 |
2018/07/08(日) 16:46:50.97ID:NkD+obIS
よく「アビオニクスが新しいからF-35は強い」って論を話すやつがいるけどF-16ブロック70やF-15 2040仕様はF-35よりも
アビオニクスは新しい　　

改めて言うまでもなくF-35の価値はステルスにある　　　アビオニクスの新しさなんておまけの域を出ない
0487名無し三等兵
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2018/07/08(日) 17:07:59.84ID:vR4PomUu
>>475
定年無くて70歳過ぎても働ける会社はどこですか?
0488名無し三等兵
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2018/07/08(日) 17:18:01.96ID:IiaH/mrk
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
0489名無し三等兵
垢版 |
2018/07/08(日) 17:31:44.41ID:FaxIQA31d
>>487
この国の技術がどうなろうと技術者には関係ないわけでだから定年を延長するというならそれは周りが押し付けるだけで本人の人生をまるで無視しているだろ
勿論働きたい、自分の技術を伝えたいというならその限りではないが
0490名無し三等兵
垢版 |
2018/07/08(日) 18:23:04.75ID:GnJEQ53c
>>489
なんだかいろんな話をごっちゃにしてるのと理論の飛躍が混ざった最悪のバカだなあ

定年延長するのと定年過ぎて強制的に働かせるのをごっちゃにしてるな。

技術者が望んで働く事を選択できる条件を提示すればいいだけの事。

世論調査でも定年延長を希望する人が大半なので確認的に破格の条件を提示すればほとんど技術者は定年延長を選択するだろう。

たとえ年収2000万円だしたとしてもエンジンの開発費に比べればタダみたいなもんだし
0491名無し三等兵
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2018/07/08(日) 18:54:54.99ID:/JyfFz6I
>>486
おお、サンクス
滑走路が南北に伸びてるから一旦埼玉方面で転回して
北から降りるのかな？
0492名無し三等兵
垢版 |
2018/07/08(日) 19:24:54.70ID:Mm2GmOSs
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
0493名無し三等兵
垢版 |
2018/07/08(日) 19:28:15.98ID:OpVGW6mfd
>>490
はたから見るとお前も大概だと思うけどな…
会社としては開発費も技術者の給与も負担する金としては変わりないし、国家が技術継承を望むのならそれ相応の補助を会社にしてもらわなきゃ
企業なんて技術が無くなろうが儲からないなら関係ないからな
0494名無し三等兵
垢版 |
2018/07/08(日) 19:37:22.67ID:blaWWlDR
>>493
一通りRomればわかるけど、>>490はこのスレに常駐してる常識欠如の負けず嫌いレスバトラーだから

適当に話合わせてあしらっておくと良いよ
0495名無し三等兵
垢版 |
2018/07/08(日) 20:12:09.61ID:jXNHeK9g
>>491
南風だから風下からアプローチすんよ
飯能辺りでターンする
https://blog.goo.ne.jp/kz-works1115/e/2cd8795a89ae50ed4af7a6b43cdf26b5
今日はスーパーホーネットも合わせて20機近く飛んでたな（あんま見ない現象）
給油機も同じルート辿ってた
いや初めての生ラプターだから昨日は興奮した
スパホと違った旅客機系の旅客機では到底出ない爆音だったしな
0496名無し三等兵
垢版 |
2018/07/08(日) 21:16:29.30ID:WwfnI85e
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
0497名無し三等兵
垢版 |
2018/07/08(日) 21:25:47.28ID:/JyfFz6I
>>495
> 南風だから風下からアプローチすんよ

なるほど、調布飛行場で離発着の向きがかわるのは風向きだったのね
長年の疑問が解消出来た、サンクス。
0498名無し三等兵
垢版 |
2018/07/08(日) 23:18:04.74ID:tAaMknvd
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
0499名無し三等兵
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2018/07/09(月) 16:52:43.36ID:nAz7YbWJ
7月７日　F22 7機
7月８日　F15 12機

だいたいこんなもんみたいだね
0501名無し三等兵
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2018/07/09(月) 19:04:13.46ID:5cncrVzh
盆連休にF-22に観に行こうと思ってるんだけどもう嘉手納にいないのかな？
横田で飛んでたらしいし。
0502名無し三等兵
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2018/07/09(月) 20:03:12.03ID:jjL/g5CQ
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　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜ 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
0503名無し三等兵
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2018/07/09(月) 23:47:10.09ID:iAMDkRNs
>>485
ほんとそれ
アビオ新しいから強いなんて言い出したら
HMDキューイング出来るmig21-2000世代はF-22より上になっちまうw
0504名無し三等兵
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2018/07/10(火) 00:52:57.66ID:cLldYsqU
パッケージングが本質的な強さを左右する

アビオが新しいだけでもだめ
機動性が高いだけも論外
0505名無し三等兵
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2018/07/10(火) 00:55:18.08ID:0v+kRXen
F-22は、AB焚かないフライトエンベロープが驚異的なの
>>311
のように、F-35はF-35のフライトエンベロープの外側の機動をされたらF-22についていけれない
逆に言うとF-22はフライトエンベロープの外側のどのポジションからも敵機を攻撃可能
チート以外の何物でもない

J-20もSu-57もこんな飛行は無理で可能なのはYF-23ぐらい
YF-22のスパークルーズ速度がマッハ1.8だったのに対してYF-23ではマッハ1.8を記録した
またフライトエンベロープも、YF-22のようにナローではなくて幅広かったと言われている
0506名無し三等兵
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2018/07/10(火) 01:39:13.73ID:dU2MJ6kZ
F-22についていく必要があるのはAMRAAMや中間誘導するSM-6であって、F-35はエンベロープギリギリを逃げ回るF-22をDASで捕捉するだけで良いわけ

ガンファイトしか許さない世界線の人？
0507名無し三等兵
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2018/07/10(火) 01:42:33.40ID:dU2MJ6kZ
思考回路が80年代で止まってるからか、脳内シュミレーションがシンプルそうで羨ましい
0508名無し三等兵
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2018/07/10(火) 01:42:38.80ID:zZaTmLRT
F-22は高速高機動だから、より近い位置のAAMからも逃げられる
高空高初速のF-22から打ち出せばその分AAMの射程も伸びる
いくらセンサーが優れていても、F-35では遅い分それぞれ回避距離も射程も不利になる
0509名無し三等兵
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2018/07/10(火) 01:58:55.12ID:OxARmr7m
＞F-22についていく必要があるのはAMRAAMや中間誘導するSM-6であって、
＞F-35はエンベロープギリギリを逃げ回るF-22をDASで捕捉するだけで良いわけ

日本の第1次FX選定のとき、F-100にF-86Dのレーダーを搭載したタイプを
押し付けようとしたニースアメリカン＆在日米軍首脳と同じ発想だｗ

彼らはF-100の上昇限度がバジャーの侵攻高度に及ばないことを指摘されたら
「サイドワインダーを打ち上げれば大丈夫」「バジャｗ−を追いかけるのはサイド
ワインダーの役目」と強弁してごまかそうとした

ま、506が対空戦闘について何も知らないことは明白だな
0510名無し三等兵
垢版 |
2018/07/10(火) 01:59:52.18ID:OxARmr7m
×　ニースアメリカン　→　〇　ノースアメリカン
0511名無し三等兵
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2018/07/10(火) 02:07:07.24ID:85pL4l4c
思考が８０年代で止まってるとか
冷戦時代の思考って言ってるアホって
毎回同じ奴が書き込んでるんだろどうせ
0512名無し三等兵
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2018/07/10(火) 02:09:09.99ID:85pL4l4c
F-35はTTNT搭載してないから、NIFC-CAのフル機能を使うことができない
0513名無し三等兵
垢版 |
2018/07/10(火) 02:29:59.47ID:85pL4l4c
普段から情報仕入れてないから話題が少ない
ずっと、おなじことを何度も何度も繰り返すだけ
論破されても、またしばらくしたら同じこと言い出す
0514名無し三等兵
垢版 |
2018/07/10(火) 07:54:31.00ID:+gt9Qxug
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　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜ 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
0515名無し三等兵
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2018/07/10(火) 11:03:29.26ID:bF1Y6Gmh
F-22に限らず、最近の中距離AAMから逃げられる有人戦闘機なんてなくね？
ミーティアなんて装備された日には現行機にエスケープゾーンなんて残されない

射程距離ギリギリでしか撃っちゃいけない縛りでもあるとか？
0516名無し三等兵
垢版 |
2018/07/10(火) 11:11:28.13ID:PRyb7hBj
普段から情報仕入れてないから話題が少ない（≒俺様に理解できる古い話題を提供してくれない）
0517名無し三等兵
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2018/07/10(火) 11:42:52.76ID:WkJW6PvP
本屋に売ってる宝島社のラプターのDVDは買い？
0518名無し三等兵
垢版 |
2018/07/10(火) 12:39:06.32ID:85pL4l4c
>>516
おまえみたいなアホは同じ話題繰り返すだけ
年寄りの思い出話みたいなのしかできなくてくやしいか？ｗ
0519名無し三等兵
垢版 |
2018/07/10(火) 12:41:56.44ID:85pL4l4c
>>506
こいつの主張みたいに、速度や運動性いらない、
探知距離がより長くてSM-6誘導できたら勝ちなら、
E-2D最強ってことになる
F-35いらねーなｗ
0520名無し三等兵
垢版 |
2018/07/10(火) 12:58:33.90ID:ZtwcKIJn
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
0521名無し三等兵
垢版 |
2018/07/10(火) 13:55:22.96ID:GlxV7dSb
>>519
実際E-2Dとノード機としてのF-35の組み合わせで大半の制空ができてしまうからしゃーない
PCAに切り替えていこ
0522名無し三等兵
垢版 |
2018/07/10(火) 14:00:24.12ID:85pL4l4c
F-35はなにでCECやNIFC-CAとつなぐねん
アビオなんてスパホブロック３に負けるし、
勝ってる点なんてステルスくらいなのにそのステルス捨てるんか？
0523名無し三等兵
垢版 |
2018/07/10(火) 14:10:07.98ID:85pL4l4c
J-20やTU-22Mから一方的に長距離対艦ミサイル撃たれても
やるのはその対艦ミサイルの迎撃だけか？
発射母機は放置？
0524名無し三等兵
垢版 |
2018/07/10(火) 14:40:32.70ID:AKyxoboZ
>>515
意外とAMRAAMの命中率は低いぞ
ミーティアにしてもシーカーの限界だってある
0525名無し三等兵
垢版 |
2018/07/10(火) 14:49:45.72ID:pGYbeJOn
>>522
空自のE-2DにCECを再搭載するのはデータリンクをするためでは？
データリンク＝ステルスを捨てるってどういうロジック？

>>523
発射母機狙うしか能のない方がよっぽど問題では？
8発の、貴方の主張する命中率の低いAMRAAM打ち尽くしたら、ノコノコ帰ってくるの？>>F-22

>>524
AMRAAM頼りのF-22の悪口はやめて差し上げるんだ
いつか次世代ミーティアも載せてもらえるといいよな、ロードマップすらないけど
0526名無し三等兵
垢版 |
2018/07/10(火) 15:27:54.01ID:AKyxoboZ
>>525
AIM-9系はさらに射程短いから…
同じようにAMRAAMうつにしても、F-22なら発射母機の与えるエネルギー大きく出来るのはやっぱりメリット
まあそうは行っても、実戦はまだだけど（もしあったらごめん
0527名無し三等兵
垢版 |
2018/07/10(火) 15:43:12.40ID:gt/kh8tV
そういやAMRAAMの後継ってどうなってんだろかね
0528名無し三等兵
垢版 |
2018/07/10(火) 16:04:13.18ID:85pL4l4c
>>525
LINK-16はステルス通信ができない位置情報がばれる
TTNTもおなじ

位置情報がばれないのはMADLだけ。もしくはIFDL、これはF-35同士、F-22同士でしか通信できない


>8発の、貴方の主張する命中率の低いAMRAAM打ち尽くしたら、ノコノコ帰ってくるの？>>F-22
いつもそうだがおまえは他人を俺と同一人物にするな
F-22を支持してるやつが全部同一人物じゃないぞ
アホか
0529名無し三等兵
垢版 |
2018/07/10(火) 16:07:20.66ID:85pL4l4c
>発射母機狙うしか能のない方がよっぽど問題では？

発射母機しか狙えないのかよｗ
何が？

そんなことない
0530名無し三等兵
垢版 |
2018/07/10(火) 16:08:55.18ID:85pL4l4c
ステルスをそれほど重視してない海軍のシステムを持ち出すってのがもうなんだかなー
って感じやな

クラウドシューティングとか言ってればもうちょっとかっこよかったかもしれん
0531名無し三等兵
垢版 |
2018/07/10(火) 16:11:19.87ID:85pL4l4c
海軍は空軍ほどステルス重視してない
ステルスいらんとは言ってないが電子戦重視
0532名無し三等兵
垢版 |
2018/07/10(火) 16:14:21.45ID:85pL4l4c
F-35Cがあるのに、スパホ100機（正確な数わすれた）以上新たに生産だからな
0533名無し三等兵
垢版 |
2018/07/10(火) 16:23:29.10ID:85pL4l4c
>>527
極超音速と長長距離の両方でやってたような
詳しい呼び方忘れたけど

ともかくPL-15やR-37Mみたいなのに対抗できるようなのが必要になるやろな
0534名無し三等兵
垢版 |
2018/07/10(火) 16:35:53.04ID:EhLRBKeb
>>F-35Cがあるのに
いやまだ配備出来ないし。
それでいてレガホはボロボロ、スパホも寿命延長しないとダメな機体も出てきてる。
ステルス重視かどうか以前にF-35Cを待ってられない。
0535名無し三等兵
垢版 |
2018/07/10(火) 16:36:41.71ID:85pL4l4c
E-2Dってのは低周波レーダーつかってる

低周波レーダーならF-35のようなステルス機だってトレースできるのだが
ミサイルを誘導できる精度がでないというのがこれまでの常識だったわけや

でも海軍はE-2Dの誘導で対空ミサイルを誘導できるって
公の場で言ってるわけやねん

これが謎の技術
具体的なことはワイの知るかぎりまだ公表されてない
0536名無し三等兵
垢版 |
2018/07/10(火) 16:38:12.10ID:0v+kRXen
>>505
＞YF-22のスパークルーズ速度がマッハ1.8だったのに対してYF-23ではマッハ1.8を記録した
訂正
YF-22のスパークルーズ速度がマッハ1.6だったのに対してYF-23ではマッハ1.8を記録した

それとYF-23は水平尾翼も、TVCノズルも無かったために機体後部が（YF-22よりも）軽かったそうである
0537名無し三等兵
垢版 |
2018/07/10(火) 16:39:57.78ID:85pL4l4c
F-22のあのTVCノズルで三分の二くらい推力落ちるって
どこぞで読んだようなあいまいな記憶がある…
0538名無し三等兵
垢版 |
2018/07/10(火) 16:41:11.60ID:85pL4l4c
誤　三分の二くらい
正　三分の二くらいまで
0539名無し三等兵
垢版 |
2018/07/10(火) 16:43:14.32ID:85pL4l4c
スパホ新たな生産は、トランプがロッキードとディールしたんやで
価格安くしなきゃ対抗製品つくるぞってロッキード脅して
あれこれあって、スパホの新たな生産が決まった
0540名無し三等兵
垢版 |
2018/07/10(火) 16:46:48.59ID:7r75E7ED
おいどうすんだ


ファビョって独り言いいはじめたぞ？？？
0543名無し三等兵
垢版 |
2018/07/10(火) 18:48:53.90ID:0v+kRXen
>>537
しかもあれは、上下のピッチ制御だけでヨー制御には効かないので
AoA時のヨー制御を大きくするためにF-22では尾翼を大きくした

YF-23はあの2枚の傾斜尾翼だけ、ピッチ、ヨー、ロールの制御が可能で
尾翼が2枚だけなので抗力（空気抵抗）が小さかった
さらに機首のChine（尖った水平のエッジ）から発生する渦により
45度の高AoAも可能だった
0544名無し三等兵
垢版 |
2018/07/10(火) 20:23:17.95ID:D3W3deRf
F-35がやけに迎え角特性良いのも不思議

古典的な尾翼配置だし、F135エンジンの力技か
0545名無し三等兵
垢版 |
2018/07/10(火) 20:32:33.64ID:2PHrezqh
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0546名無し三等兵
垢版 |
2018/07/10(火) 21:32:58.32ID:NqAVw4wm
>>544
力業で迎角性能は良くならないでしょ。
F/A-18のLEXの代わりに胴体のエッジで渦流を発生させてる。
LEXより渦流が弱いので50度で迎角に制限が掛かる。
0547名無し三等兵
垢版 |
2018/07/10(火) 22:56:07.08ID:RiXHRqA8
>>546
失速テストで50度まで保証したって話でしょ
高迎え角時の操縦特性はスパホよりF-35Cの方が優れている

そもそも懸架物に左右されず、弾倉に何入ってても9G機動やAoAで無理な姿勢を維持できるF-35とスパホは次元が違うよ
0549名無し三等兵
垢版 |
2018/07/10(火) 23:40:10.98ID:V0kTiRDP
中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0550名無し三等兵
垢版 |
2018/07/11(水) 00:13:38.05ID:MVfOpfKc
真面目な話、block3以降のF-35って7Gに機動制限されてる現状で
米軍機で言うとF-16同等の瞬間旋回性能と
F/A-18超えた機首指向速度持ち
F-15Cのほぼ五割増しの反応性と急蛇行能力持つ
F-22と同世代の機動戦仕掛けてくる相手なので
　
小型機である視認性の低さとステルス性を合わせて見ると、格闘戦では基地外です
0551名無し三等兵
垢版 |
2018/07/11(水) 09:54:04.67ID:bmsH4tvX
基地外並みに、氷上に上がったアザラシの子のようにメタメタに撃たれて死ぬのか
第４世代機相手ならステルス性能で勝てるかもしれんがな。F-35
0552名無し三等兵
垢版 |
2018/07/11(水) 10:57:00.49ID:MVfOpfKc
敵防空システム下での対地・対空目標との同時交戦が想定される
（F-22投入されてたシリアISILの施設空爆の規模拡大したような
敵地での防空システム覆域下での対戦闘機戦闘・対地攻撃が連続的に生じる）
状況だと制空単能機は辛い

外部支援が求められない状況下で単位時間あたりの進出力と
機体のセンサ・ＦＣレーダー捜索能力が響く分野で発振する電波の低捕捉化、
まあ機体単機での戦闘能力差が如実に出てしまうのよな
0553名無し三等兵
垢版 |
2018/07/11(水) 11:13:01.30ID:bmsH4tvX
AN/APG-81はAN/APG-77に比べて低能力
RCS 1m^2の目標の探知距離は、AN/APG-77の250kmに対して、AN./APG-81は150kmしかない
F-22と比べてファーストルック能力に劣り、速度と、加速度と、クライムレートで劣る

BVRなA2AではIRSTを含めた光学センサーなんか意味ないわけで
F-22との会的の機会もないまま、一方的にやられて一方的に死ぬ
軽トラがフェラーリ512BBに勝負を挑むようなもの
0554名無し三等兵
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2018/07/11(水) 11:14:46.33ID:MVfOpfKc
専守防衛のためのFI特化の時代が続けばF-22が日の目を見ることもあったんだろう

けど現状、F-35A＋電子戦支援＋JDAM/JSOW＋兵站機能とかのストライクパッケージを2023年までに2000億以内で組み上げて、
ノドンや北極星2のTELを50両ぐらい潰せるかどうかの算盤勘定をやってるこのご時世、F-22は誰の眼中にもない・・・
0555名無し三等兵
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2018/07/11(水) 12:48:28.91ID:KlrH2Gi1
>>554
F-3＋電子戦支援＋JDAM/JSOW＋兵站機能とかのストライクパッケージ
0556名無し三等兵
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2018/07/11(水) 14:45:52.49ID:mnifNRt6
>>554
まがりなりにも防空は確立されているからね
一方でディープストライク能力は想定さえしてこなかったのに急に欲しくなったから
0557名無し三等兵
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2018/07/11(水) 17:00:06.28ID:OdwJIB+F
F-35導入だけでTELを50両潰すなんてムリムリ
F-35の索敵能力にどんだけ夢見てるんだよw
0558名無し三等兵
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2018/07/11(水) 19:11:43.88ID:Fq6GE/8B
国外まで出張るなら
E-8 相当の機体の大量導入は大前提だろ
0559名無し三等兵
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2018/07/11(水) 19:21:48.79ID:XaInleCz
>>557
F-22がJDAM以外も落とせれば代替手段になったんだけどなぁ
0560名無し三等兵
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2018/07/11(水) 19:35:36.65ID:/kyKDZEp
　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜ 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
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　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
0561名無し三等兵
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2018/07/11(水) 21:59:29.28ID:OdwJIB+F
>>559
いやいや代替とかそういう問題じゃない
TELを本当に狩りたいなら、
日本はE-8相当の索敵用機材の大量導入に専念して、TEL攻撃自体は米軍や韓国に任せた方が余程有用だろう
自前で全部揃えようなんて金の無駄、愚の骨頂で結局何の実利も得られんよ
0562名無し三等兵
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2018/07/11(水) 22:22:24.71ID:LAhPcuYJ
E-8相当なんてそれこそ売ってもらえるかわからんけどなあ
0563名無し三等兵
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2018/07/11(水) 22:31:05.28ID:Yro9+7o2
>>497
成田でも羽田でも風向き次第で離着陸の滑走路変わるよ
0564名無し三等兵
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2018/07/11(水) 22:34:17.39ID:yHM9OAZI
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
0565名無し三等兵
垢版 |
2018/07/11(水) 22:36:07.34ID:bmsH4tvX
そうかF-2後継だったな
F-22はJ/APG-2の発展型積めばAAM-4, JDAM, ASM-2を運用可能
底面まっ平らってのもたいした意味は無いので
底面を膨らませてASM-2を2本入れられるようにして
サイドベイからAAM-4を発射できるようにしよう
0567名無し三等兵
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2018/07/11(水) 23:02:45.07ID:i9yGsIOT
>>561
官民皆そう思ってたけど風向きが変わっちゃったんでしょ（という建前で本音は対中国）

俺に反論するより、F-35やE/A-18Gにスタンドオフ兵器買いまくってる航空事業部さんに直訴してくれば？
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