【XF9-1】F-3を語るスレ56【推力15トン以上】
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>>659
その通り
強力なセンサーと高度なステルス性を持ち、ウェポンベイに3トンの武器を搭載したまま
160メートルの滑走路で離陸できて800キロ超の戦闘行動半径を持つSTOVL攻撃機
無人仕様だろうと日本が一から開発しようとすると莫大な費用と時間がかかる 継続的に投資するのはいいけど、今から作ったらF-35導入より大分先になりそ >>660
>>648で自分が言ったこと忘れてないか？ >>663
何が矛盾するんだよ、F-35Bみたいな実際使えるかわかんねークソたけー、導入にも維持にも金かかる戦闘機買うなら艦載型無人機開発したらいいだろ
その艦載型無人機が、今この時点でF-35Bを上回る必要あるの？将来的にコスパ良くその性能が発揮できればいいんだろ？
んで開発費用に関してだけどTACOMやX-47の開発費用調べてみたらええやん、F-35(笑)よりかかってるとでもいうの？ >>664
F-35Bは次の中期防で導入して数年のうち実戦配備される
おまえが言ってる「艦載無人機」とやらがいつになったら実戦配備できる？
その間は何の手も打たず多目的母艦は有名無実のまま放置する？ >>666
＞その間は何の手も打たず多目的母艦は有名無実のまま放置する？
多目的母艦？？？ 多目的母艦も知らない人が艦載無人機とか言ってるのか F-35はもうできてるんだし開発費いらんやん
ただ金ポンと出して買うだけだろ 突っ込まれるとチンピラみたいな口調になるの分かりやすいな >>630
> てゆうかゲームみたいに何十発もミサイルが飛んでくると想定してるんかよw
AWACS殺すためなら、それ専用に１個戦闘飛行隊（12機とか18機とか）の全機にAWACS Killer用ミサイルを目一杯に搭載させても不思議じゃない
現代の航空作戦においてAWACSの機能はそれほどにも重要だからね
つまり制空部隊や攻撃部隊の作戦機とは別にAWACS抹殺専用に１個飛行隊を投入するってことだよ
フランカークラスの大型戦闘機ならば１機当たり少なくとも２発のAWACS Killerを搭載できるだろうから、30発前後のミサイルの雨がAWACS１機に向かってくるということだ
化学レーザー用の薬剤カートリッジをそれだけ積むと重量も容積も大きいし、何よりも想定していたよりも多数のAWACS Killerを浴びせられたら飽和攻撃になり弾切れでアウト
電気的な発振方法のレーザーなら最悪でもレーザー電源専用のジェットエンジンを１基増設すればAWACSの燃料が続く限りレーザーを撃ち放題で弾切れの心配なし F-35Bも無人艦載機も両方配備するに決まってるだろ
無人艦載機が人間超えるまではF-35Bで国防する 多目的母艦って用語を防衛省が使っているのか？
F-35B買って無人機やF-3の開発費や配備数へらされるのはごめんだな...
F-35厨は巣に帰れよ 凄いの完成したらそれを採用すればいいけど、それができるまでどうするのかを考えればF-35Bの導入だってそう悪くはないと思うなぁ。
どのみち、大量購入なんて出来ないんだし。 >>674
＞F-35B買って無人機やF-3の開発費や配備数へらされるのはごめんだな...
自分の妄想を前提にレッテル張って批判するのか F-3が出来るまではF-35でpre機の更新を続けるしかない（F-3量産開始は最短でも2028年辺り）
ある程度更新ペースは調節出来るが 防衛力に穴は開けられない 多用途運用母艦とF-35Bの導入はもはや規定路線でしょう
どの程度の規模の船に何機載せるかはまだ決まってないみたいだけど
ところでF-3は納期優先で初期型(？)は最低限の機能しかないという話だけど
初期型でオミットされる機能って何だろう？ >>678
ライトスピードウェポンと無人機ネットワーク辺りでは？ようはF-22みたいな機体が初期型でそれに付け加えていく形になるかと >>678
空母とF-35Bの導入はF-3の日本主導開発は既定路線だろう
今年に総裁選もあるし、政府が自民党部会の提言を無視しないだろう まだDDHにF-35Bが搭載されると正式に決まったわけじゃねーだろ、妄想激しいなー
憲法改正も着手するのにこのタイミングでそんなん決まったら政局傾くんと違うかー？ >>681
一般紙の第一面で発表済みの事を何を今更 >>679
確かにその辺りの技術はまだ先になりそうですね
結構前に初期型はがっかりすることになる仕様みたいな話が出てたんでかなり割り切った代物なのかと思ったけど
流石に納期優先とはいえ最低限制空戦闘機としての機能は必要だろうし >>682
DDHにF-35Bが搭載されると正式に決まったかどうか、YesかNoかで答えろよ >>671
F-3にレーザー電源専用のジェットエンジンを１基増設するなんて現実ではありえないと思う
化学レーザー用の薬剤カートリッジの大きさもエンジン＋発電機＋キャパシタ（これも案外大きい）＋変換機
より大きいかどうか断定できないし、今後の進歩次第だね
まあ化学レーザー用の薬剤は一般的に猛毒だしなぁ、米軍なら使ってるんだっけ？ F-35Bの導入といずもの改造、新規輸送艦の調達は安倍さんが三選されれば一気に進むんじゃないの
アメリカは米国製兵器と購入でさらに圧力を掛けてくるのは必然だしF-35Bなら金額も大きくてトランプも納得 元々エンジンには発電機が付いてるしなんならAPUもあるしャ戟[ザー兵器用ｂﾉ別途ガスターャrンを搭載する封K要はないんじｂ痰ﾈい >>687
レーダーとか他にも色々電気使うから足りなくならんか？キャパシタに充電も大電流でないと意味が無いし
その意味では発電専用エンジン積むのは一つの案だと思う
四発にしてそれぞれ発電させるとかなら別だが レーザーなんて、もう機動性必要ないんだから
ワザワザ小型の戦闘機に積む意味ないだろ F-35Bはむしろ100機近く購入する可能性もある もりかけ攻撃でも倒せなかったのにF-35B如きで政局が傾くと思ってるのか？大半の国民は興味ないぞ まあ、巡航状態ならエンジン能力は有り余ってるからな。
発電機の大型化で済むかもしれん
F-35Bベースでリフトファンのスペースにレーザーという
アイデアはあったな。 勿論レーダー等の高出力化もあるしアクチュエータの電動化もあるし発電機の性能向上は必須でしょう
F-35Bのリフトファンのスペースにタービン軸直結の発電機を置いてレーザー兵器の電源とするってネタを以前見かけた気がするがソースを失念してしまった >>687
レーザー発射時はエンジンの全推力をレーザーに回す、、、なんだかカッコイイぞ! というかSHiELDは実験でF-15に載ってるわけだからね
近接防御用であればそんな大それたサイズの装置にはならないと思う パワーダイブで速度を維持しながら全開運転して次回射撃用の電力をチャージするみたいな
ライトスピードウェポンの時代ならではのマニューバが生まれるかもしれない >>694
そして使用電力が増えれば増えるほど、機体の冷却能力と熱収支管理が厳しくなるという。 >>654
レーダーステルス破りの技術って複数あるような。 そういえばF-3って塗装は洋上迷彩なんか？いっつもポンチ絵だと洋上迷彩だよな。どうせポンチ絵を書き換えるのが面倒くさいとかなんだろうけど、F-2の後継とはいえFI担当なんだから量産型はラプターみたいな色になるのかな >>695
なんなら運動エネルギーも動員するんだ。 >>703
そういう趣旨ではなく、高度を速度に変えて
発電量を増やす。 特に高温になるエンジン周辺部と外気との温度差で熱電発電するとか。
かつては熱電発電の変換効率は10%未満だったけど、研究の進歩で効率も上昇していて今年は変換効率12%に達するものも出てる。
リンク↓
https://news.mynavi.jp/article/20180525-635659/ 大きな電力を発電するなら燃料燃やしてタービン回すしかないっしょ https://trafficnews.jp/post/80848
カナダはん開発出資国なのにF-35Aの購入については消極的で中継ぎとしてオーストリアから中古のホーネット買う事にしたんだって
カナダ発注分のロストは単価に反映されるから日本大勝利だな 日本はイージスアショアも買うだろうしトランプさんの言いなりになってロッキードマーチンばっか儲けさせてさ、アホみたいだね... >>714
日本の防衛産業じゃ性能を満たさなくて高いから仕方ないw 金で時間を買うもの(F35A)
近々での国産代替が難しいもの(イージスアショア) 魔法鳩さんのツイートから
>MagicalDoveDive @VVspyVV 7月8日
>頂き物の文書に載っていた将来ミサイル警戒技術関連の内容を読んで変な声が出るなど
>ミサイルが怖いのでミサイル警戒装置を作ります→わかる
>ミサイルがいつどこから来るかわからないので2波長対応の赤外線画像センサ部を6個搭載して全天球を常時監視します→わかる
>複数の赤外線センサ部で得た画像に歪み補正等をかけて「統合画像」を生成し1画面化した形で表示します→は？？？？
>「全天球常時監視」かつ「統合画像」となると全天球を1画面に収めるのだろうから、表示装置もそれに対応してないと
>宝の持ち腐れにしかならないなず。
>飛行機に積むものだからHMDの併用が前提かな？
>モビルスーツなら全天周囲モニタとリニアシートをセットで採用するところなのだろうけど。
>というか、ミサイルを警戒するだけのために「統合画像」まで作る必要があるのか…？
>他の使い道まで視野に入っているのではなかろうか。
>HMDの併用が前提ならSRAAMのキューイングなんかにも使えそうだし。
>そこまでいくと和製EO-DASとでもいうべきものになりそうな気がする。
>バーチャルビークル関連の文書にも「将来ミサイル警戒技術」の名前が挙がっていることだし、
>将来戦闘機にEO-DASモドキが載る可能性があるのでは…？
>本家は開発に手間取ったと聞くが、もし国産でやるとなったらちゃんとモノにできるんだろうか。 >>714
そのイージスアショアに採用が決まったレーダー（SSR）には、富士通製半導体が使われるそうだから、
国内産業的にも少しはメリットがある。 実際イージスアショアとかあの辺の装備は弾道弾や巡航ミサイルも持ってない日本じゃ自前の開発も試射実験とかも無理でしょうし
前に与党が言ってた独自の打撃力の保有如何によってはその辺の装備も国産化されたり？ >>717、718
QDIPの赤外線センサの開発も富士通も絡んでるな
イージスアショアがSSRで決まったのはある意味必然だった ロッキードにもおいしい目を見させないとね
本気でできると思っていなかったにせよF-22ライン再稼働とか日本のF-3需要の数分の１とはいえ云千億の単位だしこれで矛を収めてくれたらめっけもの まぁ、ロッキードとは今後も長期的にお付き合いが必要なんで、相手の顔を立てつつ
こちらの要求も実現していかないとね。 どうもアメリカ側がSPY-6の輸出には消極的で、SSRならいいよってなったという話も >>713
カナダの戦闘機選定はgdgdなので何とも
F-35調達しないならカナダ企業の製造分担なくなるんやがいいんやろか XF9-1の排熱口温度ってF-22のエンジンと同じなんだね >>723
ただでさえバーク級フライトⅢとかで予約の行列ができていますからね
しかしガスタービン１基増設しただけで電力足りるんだろうかあれは >>724
左翼首相のせいだろうそれ
F-35なんて高いだけポンコツを買うのは失敗だ！私ならもっと安いスパホにして税金の無駄使いがしない！
と前政権を批判して政権とって実行してみたらボーイングからスパホ一機2億ドル以上の値段を提示されて
オーストラリアから中古のレガホを買うことにした
政治家のパフォーマンスのせいで中古レガホをレガホに置き換えるという意味不明な事態に >>727
直近でそんなでけー戦争が起こると思う？ ボーイングとボンバルディアで旅客機の販売巡って揉めてるからカナダ政府としても米機の導入はすんなり認めれんわな
NAFTAの件もあるし米加間は穏やかではない カナダの場合いざとなったらアメリカが守ってくれるってのはあるから
安全保障はさほど重要な課題じゃないんだろうが
中古買うのはメンテナンス考えると馬鹿の極み
いっそ何も買わない方がマシなくらい >>717
アメちゃんが手間取ったのは一体化した映像を表示する際のラグの解決だったっけ？なかなか挑戦的でいいね >>730
トランプに敵国認定されたけどね
おまえら(独立戦争の時)ホワイトハウス焼き討ちしたじゃん！と >>731
まあF-35開発時のコンピュータとF-3が載せるであろうコンピュータでは時代が違うからその辺は解決できるんでないかな？ >>712
あくまでも廃熱利用と対赤外線探知の点での利用だと考えると良いんでないかな熱電素子は >>733
当時とはGPUの性能が1000倍くらい違いますな。
実現ハードルはかなり下がっていると思われます。 【死刑ブーメランが安倍に刺さる】 オウム麻原彰晃 ＜刑死←2018→復活?＞ 世界教師 マ１トレーヤ
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1531186354/l50
安倍は、無神論者の親分！ >>730
カナダはんは次世代機食うまでの”つなぎ”として買ってるんだけどー シーメンスが中国のガスタービン研究開発を支援したり。技術援助を行うんだと。
https://jp.reuters.com/article/siemens-spic-idJPKBN1K00BI?feedType=RSS&;feedName=special20
ジェットエンジンの性能向上に利用される恐れがある。 >>737
（そもそもつなぎ自体が無駄というか必要なかったのでは？） >>738 三菱電機が中国企業と提携したというのも怖いな。 >>733
スループットとレイテンシは違うのよ
一般に処理能力が上がるとレイテンシは増える
流量は多いけど、コックひねってから水がでるまで少し時間がかかる水道のような感じを想像していただければ
コンピュータのレイテンシを下げてレスポンスタイムを短縮するのは難しい >>729
予定通りロッキード からF-35を受領すればボーイングの中古を買うこともなかった
>>737
予定通りF-35を受領すればその「レガホから次世代までの繋ぎに中古レガホ」という名の税金の無駄もなかった >>737
それが無駄なんじゃないの？
次世代機が出るのは何時なのか、そしてをカナダに売ってくれるのか
日本がF-22を売ってくれると踏んでたのに、色々アテが外れたように
最新型を売ってくれないばかりか、F-35を言い値で買わされるとかなるかもしれんのに >>739
後発の次世代機から落ち着いて選べるという話では？
カナダの政策が失敗だったかどうかはもう少し見てみないと分かんないよね >>744
だったらわざわざ中古のレガホを買う必要がある？
そもそもF-35計画に出資したのに受領しない時点で税金の無駄使い >>744
>現在F-35AとF/A-18E/F、ダッソー・ラファール、サーブJAS39グリペンNG、ユーロファイター・タイフーンの5機種について、
メーカーから寄せられた提案内容の吟味を行なっています。
落ち着いてこの中から選ぶ必要って…… そもそもF-35の次世代機開発してるとこってアメリカぐらいじゃね
次世代機という名の後世代機なら>>746から色々選べるけど ダッソーだってサーブだって次世代機の開発を検討してるだろwカナダが知らないわけねーじゃんw
カナダさんのことアホだと思ってんの？ >>748
次世代機はいつになると思ってる？
そしてその次世代機がいくらになると思ってる？
カナダが必要なのはたかが二十数機の後継機だから、大量生産のF-35に乗るのが一番安上がりなのに
バカな左翼首相が米軍調達価格のスパホで比べて受領延期してスパホにしようとするからこうなった
無理矢理理由を作って擁護しなくていいです >>727
それに関しては完全にボーイングのやらかしだよ
デルタ航空が737ではなくCシリーズを購入したので、
ボーイングがこれはカナダ政府の補助金による異常な安値販売のせいだと訴えたら、
スパホの購入がおじゃんになった
かといって737が売れたわけでもなく、ボーイングがただただ損しただけ >>749
お前ごときが思いつく事をカナダが考えてないと思ってるとしたら...ちょっと手に負えないっすね >>750
ボーイングも補助金入っているのによく言うわって感じだわな
リースで決まったKC46をエアバスとGAOに疑獄にされた腹いせに再度決まったKC45を猛抗議で潰したのが癖になってそう >>748
カナダさんをアホだとは思ってないが、現カナダ首相の事はアホだと思ってる。 >>751
反論できなくなると罵倒に走るおまえごときの輩に擁護されてもカナダは心外だぞ
https://trafficnews.jp/post/80848 >>719
イプシロンとかいっぱいロケット持っているだろ。ミサイル転用はまずいかもしれないが試験用に転用するのは問題無い >>754
カナダが本当に必要なのは計画通りできればF-3なんだろうけどな アブロアローの国だからな。といってももうロシアからの長距離爆撃機を恐れる必要はなさそうだが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
