続・ゼロ戦がヨーロッパで戦ってたとしたら

**名無し三等兵** · 2018/07/05(木) 03:26:37.87

791 名無し三等兵 2018/06/29(金) 21:51:23.77 ID:JcnhDdAi
>>651
＞北海道攻略までの準備時間がない

するとやっぱり零戦は世界一だったのか？

593 名無し三等兵 2017/06/15(木) 20:27:54.92 ID:Cv4caNBI
>>573
＞８月一杯つかって周りをキッチリ解放してたから北海道に上陸できんよ

北海道と満州の同時爆撃は出来なかったのか？
日本海軍は開戦の数日間で、真珠湾・マレー・フィリピンの同時攻撃だぞ？

零戦は航続距離も空戦性能も世界一だから、ミッドウェー海戦で勝てばあとはアジア太平洋全域で暴れ放題。
開戦から数日で真珠湾・マレー・フィリピンを同時攻撃できる、こんな夢のような航空隊は類を見ない。

**名無し三等兵** · 2018/07/09(月) 17:13:40.60

>>400
空軍兵士を150万人もぶち殺されながら戦争続ける方も強いというか何というか

**名無し三等兵** · 2018/07/09(月) 17:35:08.68

ソ連とかドイツがしかけたウマーニ機動戦で120万人を失っているぞ

**名無し三等兵** · 2018/07/09(月) 17:38:11.48

キエフ攻略戦とか捕虜45万人だしてる
それでもソ連は戦えた

どこかの島国が背後の安全を保証したのでスターリングラードで決定打となったシベリア兵団をスターリングラードに投入できた

**名無し三等兵** · 2018/07/09(月) 18:29:16.24

>>397
核技術とロケット技術が欲しかっただけだろ？貧乏日本が金持ちアメリカ様に勝っていてアメリカ様が欲しがる技術はほぼ無いが
ドイツはアメリカ様が欲しい超兵器技術があった
それだけさ

**名無し三等兵** · 2018/07/09(月) 18:30:32.70

404は>>398へ

**名無し三等兵** · 2018/07/09(月) 19:14:07.78

>>398
そんな有難い技術があったのにボロ負けの惨敗だからな
どれだけナチって戦争に弱いんだよ

**名無し三等兵** · 2018/07/09(月) 19:21:18.11

いくらナチの科学力は世界いちぃいいい
と言ってみたところで1000万人は無駄死に以外のなにものでもなかった

全ての事例において、連合軍の戦死者 1 名に対して
2～3 名の兵士が負傷のため戦列を離れその多くが生涯残る障害を負った。
ルソン島と沖縄ではアメリカ軍戦闘要員の約 50%が死傷したのである。
硫黄島では、アメリカ軍死傷者の総計が日本軍のそれを上回っていた。
こうした死傷者の規模と比率は重要であった。
なぜなら、1944 年後半以降、日本軍の戦略策定者たちは、
どれほど一方的な戦いで国民に重い代償を課すとしても、
人員 1 名の損失と引き換えにアメリカ人の意志を打ち砕くという新しい戦略を研究していたからである。
彼らの狙いは、アメリカ政府に、天皇制と国体の護持、
さらにおそらく一部の海外領土の領有を認める条件付き和平を受け入れさせることであった。
この戦略を実現するには、アメリカが日本に侵攻し、信じがたいほどの大損害を蒙って攻撃が頓挫し、
一方日本は継戦能力を誇示する、ということが必要であった。

http://www.nids.go.jp/event/forum/pdf/2009/10.pdf

日本軍の米軍に出血を強いる“新しい戦術”は結果的に最低限の『国体の護持』に成功した
しかし東西で一方的惨敗だったナチには何も残らず、ベルリン娘らはイワンの性の餌食となった
ジャップが犬死になら、全くの無駄死にだったナチはミジンコ死にぐらいか？

**名無し三等兵** · 2018/07/09(月) 19:23:54.26

>>406
チャンコロと植民地軍に勝っただけの日本軍
米英ソの正規軍には虐殺された日本軍

**名無し三等兵** · 2018/07/09(月) 19:45:19.13

>>407
まーた資料の都合のいい部分しか引用してないよw

**名無し三等兵** · 2018/07/09(月) 20:02:59.58

>>399
種子島以前いや
千年前に生まれた日本刀なのだがw
素地が違い過ぎ
支那は紙や火薬など色々発明したのに
今市ぱっとせえへんなあw
アラビアやインドなんかもw

ドイツも実は英国から全部頂き
そして追い抜いた!
更にそれを追い越した神国日本おすw

**名無し三等兵** · 2018/07/09(月) 20:50:16.39

>>400
＞合計１２０００機が撃墜されても

『足掛け6年間の戦争全期を通じて』なw

ナチの戦績誇りたいならせいぜい『バルジの戦い』(一ヶ月)だらうに。

**名無し三等兵** · 2018/07/09(月) 20:53:03.83

>>408
＞チャンコロと植民地軍に勝っただけの日本軍
＞米英ソの正規軍には虐殺された日本軍

『アイシャルリターン』の前後で、マッカーサーは別人なのかね？
太平洋戦争の米軍とベトナム戦争の米軍は別の米軍なのかね？

**名無し三等兵** · 2018/07/09(月) 20:56:54.44

>>404
＞ドイツはアメリカ様が欲しい超兵器技術があった

トランプ大統領はツイッターで、ドイツがNATOと米国に、安全保障に対する多額の借りがあるとして、次のようにつぶやいた。
「あなたがフェイクニュースから聞いたことに関わらず、私はメルケル首相と偉大な会談を行った。
それでも、ドイツは、ドイツに提供されている強力で非常に高額な防衛に対して払われる必要のある、
NATOと米国に対する多額の借りがある。」

トランプ大統領「ドイツはNATOと米国に高額な防衛費の借りがある」
2017年03月19日 14:31
https://jp.sputniknews.com/us/201703193447128/

**名無し三等兵** · 2018/07/09(月) 20:59:29.22

>>404
＞貧乏日本が金持ちアメリカ様に勝っていてアメリカ様が欲しがる技術はほぼ無いが

　　米軍が最近発注する兵器が工場渡しになつておつて
　　米軍が最近発注する兵器が工場渡しになつておつて
　　米軍が最近発注する兵器が工場渡しになつておつて

○林（百）委員　そうすると、朝鮮事変か擴大されても、六百五十億以上の費用は持たないという、
いかに擴大してもこれ以上日本は費用は持たないという答弁と私は解釈しますが、それでいいかどうか。
　その点とそれからもう一つ、実は本日の新聞にも出ておるところでありますが、国防分担金にからまりまして、
米軍が最近発注する兵器が工場渡しになつておつて、米軍の照明弾二百二十九万四千発、ナパーム爆弾用
タンク十万二千個大阪機工へ注文しておる八十一ミリ迫撃砲四百八十九門、小松製作所及び大阪金属両社の
同砲弾六十二万五千四百発、豊和工業の銃身三千百九十ちよう、迫撃砲弾三十六万三千発、照明彈三万二千発
の入札が在日米軍の調達本部で行われて、
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/013/0082/01306140082034a.html

○福井（勇）委員　前回私が佐々木説明員に説明を聞きました場合に、外国から終戦後入つた機種は、
兵器製造用のマザー・マシンとしてわずかに百二十一台しかないようであります。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/015/0798/01502180798021c.html

**名無し三等兵** · 2018/07/09(月) 21:03:01.95

>>398
＞アメリカとソビエトは終戦直後、ドイツ人技術者を必死に押さえに走ったが
＞能無し日本人はそんなことにならなかった

そうだね良かったねおめでとうカールツァイスwww

イエナには世界最大の光学機器メーカー、カール・ツアイスの本部があった。イエナはチューリッヒ州にあるため、
ソ連占領地であることが合意されていた。ところが、ソ連の占領がもたついたため、カール・ツアイスの確保をもくろんだ米国は、
イエナをいち早く占領してしまった。しかし、ソ連の抗議によって、最終的には、イエナはソ連に引き渡された。結局、
実際の現場のドサクサ紛れの占領よりも、首脳間の合意が優先するという、当たり前の結末に至っている。
http://cccpcamera.asablo.jp/blog/2007/07/01/1617254

**名無し三等兵** · 2018/07/09(月) 21:03:55.54

和算や伊能地図が日本の素地なのw
それに製薬もな

**名無し三等兵** · 2018/07/09(月) 21:08:00.58

またイエナw坊が暴れているんだw

**名無し三等兵** · 2018/07/09(月) 21:49:57.34

>>412
フィリピンの植民地軍が弱すぎただけ
正規軍を率いたマッカーサーはニューギニアとフィリピンで
圧倒的なキルレシオで日本軍を虐殺している

**名無し三等兵** · 2018/07/09(月) 21:54:56.62

>>418
＞フィリピンの植民地軍が弱すぎただけ

米軍と共闘したフィリピン軍を侮辱するのか？

**名無し三等兵** · 2018/07/09(月) 22:01:37.17

>>419
さすがにフィリピン軍よりは日本軍の方が強いよ
米ソ英独の正規軍と比べたら雑魚だけど

**名無し三等兵** · 2018/07/09(月) 22:07:46.01

>>408
＞チャンコロと植民地軍に勝っただけの日本軍

連合国が対日戦争を低く位置づける歴史観を採用すると、中国は戦勝国の地位を得られなくなってしまう。

　　お　ま　け　の　そ　の　ま　た　お　ま　け

命懸けでナチスドイツを撃破した俺ら欧米ソにとって、チンピラゴロツキの抗日戦争には興味無いぞ、
それからチンピラゴロツキを支援するためのビルマ戦線にも興味が無いぞと。

　　お　ま　け　の　そ　の　ま　た　お　ま　け

戦勝国の地位を与えられた中華民国は、国家主権無き亡命政府。シナ大陸を実行支配しているのは中共。

　　お　ま　け　の　そ　の　ま　た　お　ま　け

日本の国連加盟は1956年、中華人民共和国の国連加盟は1971年、西ドイツの国連加盟は1973年。
こうして比較すると、国際社会で外交的に最も有利に振る舞えたのはいずれの国であったのか。

**名無し三等兵** · 2018/07/09(月) 22:13:34.00

>>418
＞正規軍を率いたマッカーサーはニューギニアとフィリピンで
＞圧倒的なキルレシオで日本軍を虐殺している

すると朝鮮戦争のマッカーサーは何を相手に戦った？

**お疲れ様でした** · 2018/07/09(月) 22:17:22.27

＜結論＞

ということで　
やはり　何もかも　このバカが悪いｗ

自らの野望でアメリカを全面参戦させたのは、このバカ↓

.
＿　,.　-‐　'' ´ 　 :::::::::',　　　ハワイを奇襲攻撃せよ！！　　　　　　　　r::-　 _
　　　　　　　　:::::::::'、　　この作戦の成功のみが日本が生き残る！！！　　　 /:::::::: 　 ´` '
　　　　　　　　 ::::::::':、　　唯一の策である！！！　　　　　　　　　,.:':::::::
　　　　　　　　　::::::::ヽ　　　　　　　／￣＼　　　　　　　　／:::::::
　　　　　　　　　　　　::::::::丶　　　　 | 　　　　 |　　　　 ,.::'::::::::::
　　　　　　　　　　　　　::::／　 ,:､　　　＼＿／　　　 _,..:'::::::::::
　　　　　　　　　　　／　 ,..':::::::>　　　＿|＿＿　　...　く::::::::::
　　　　　　　　　　　　／　　,.::::::::　　　／＼ , , ／＼ `､　＼
　　　　　　　　／　　,.∩ 　　　／ <●>　 <●>＼.`､　＼∩
　　　　　　　　／　　 , '　ｌヽ∩ ／　　　（__人__）　　＼　∩ノ j
　　　　　　　／　　　 ,　　ヽ　ﾉ　|　　　　　 |::::::|　　　　　|　ヽ　ﾉ＼
　　　　／　　　 , '　　　 |　ヽ＼　　　｀ ⌒´　　　／　/　ｊ　　＼
　　　　／　　　　, '　　　　　　＼　￣　　　　　　　　　　　￣　　/ `､　　　＼
　 .／　　　　, '　　　　　　　　　　　山本五十六

アメリカを無理やり全面戦争に引きずり込んで日本は自滅

なにもかも、このバカが悪いｗ

**名無し三等兵** · 2018/07/09(月) 22:24:47.86

>>408
＞チャンコロと植民地軍に勝っただけの日本軍
＞米英ソの正規軍には虐殺された日本軍

米英ソ＞日＞チャンコロ、まあそれはそれで良しとしよう。けれどもその場合、

　　お　ま　け　の　そ　の　ま　た　お　ま　け

中国はサンフランシスコ講和会議に参加出来ず、戦勝国の地位も戦争賠償も得られなくなる。
中国人を3500万人、いやチンピラゴロツキうじ虫3500匹を駆除したのだから賠償金もクソも無い。

　　お　ま　け　の　そ　の　ま　た　お　ま　け

>>420
＞さすがにフィリピン軍よりは日本軍の方が強いよ

ところがフィリピンは戦勝国として日本から賠償金を得ている。中国と比較すれば実に愉快な話だ。

**名無し三等兵** · 2018/07/09(月) 22:29:51.48

チンピラゴロツキだつおの大好きでな大陸打通作戦は
英軍のダコタと英軍の制空権下の援蒋ルートによって、木端微塵に打ち砕かれた
隼とかいうヘッポコは役立たずで、見事な物資輸送で中国軍は持ちこたえ
大陸打通などというものは、意味のないものになったのである

だつおと大陸打通を失意のどん底に落とした、ダコタにありがとうと言いたい

**名無し三等兵** · 2018/07/09(月) 22:35:19.24

>>408
＞チャンコロと植民地軍に勝っただけの日本軍

五味川純平がそういうことを書いていたのは知っているが、その当時の中華人民共和国は国連加盟してなかった。
要するにザコ日本軍を相手にしただけの中国は南京大虐殺の被害国であっても戦勝国に非ず。
強いて戦勝国としてもその地位は台湾へ逃れた亡命政権としての中華民国ということで良いのだと。

　　お　ま　け　の　そ　の　ま　た　お　ま　け

五味川純平は中共の国連加盟には当然ながら反対だったんだろうな。チンピラゴロツキの抗日戦争なんて金魚の糞。

**名無し三等兵** · 2018/07/09(月) 22:35:29.87

>>422
マッカーサーが戦ったのは
最新鋭のソ連軍装備の北朝鮮軍と人民解放軍だよ
日本軍が戦ったのは戦車もなく
戦闘機は旧式のイー16で
腐敗したチンピラゴロツキの国民党軍

**名無し三等兵** · 2018/07/09(月) 22:56:55.75

>>427
> 戦闘機は旧式のイー16で

1941年12月モスクワ防衛戦主力のポリカルポフ I-16を侮辱するのか？

問い：メッサーのほうが劣るというのはおかしいと思います。どの資料によっても、I-16の-28および-29の
高度3000メートルでの水平最大速度は440-460キロメートル台であり、一方Bf-109Eのそれは570キロ
メートルとなっていますが。それに垂直面の機動でもI-16が勝るというのも初耳ですが？
実際の空戦では誰も最大速度を出そうとも思わないし、ましてや最大速度を出したヤツはいないのではないだろうか？
原理的にもI-16ならば速度500キロは容易かつ急速に出すことができる。
メッサーE型は確かにそれよりも速いが、その差はさほどでもない。空中戦では双方の速度にはほとんど
差が出ない。I-16は加速性能が大きく、とくにM-63エンジン装備の場合は爆発的ともいえた。先に挙げた
水平面の運動性能に加えて、この加速性能も2つ目の特長といえる。
その当時ソビエトで生産されていた最新型を含む、どの戦闘機タイプよりも加速性能には優れていた。
Yak-1の加速はI-16に匹敵したが、それでもやや遅いくらいだった。
http://www006.upp.so-net.ne.jp/aviatorstale/Russianpilot.htm

**名無し三等兵** · 2018/07/10(火) 00:00:35.48

>>406
工業化は進んでいても基礎設計が二流。それは現在の欧州とロシアの関係も同じ。

**名無し三等兵** · 2018/07/10(火) 00:23:11.05

>>411

＞合計12000機が撃墜されても

＞『足掛け6年間の戦争全期を通じてな』なw

んで？『足掛け15年間の戦争全期を通じて』日帝軍は連合軍機を何機撃墜できましたかwww

**名無し三等兵** · 2018/07/10(火) 00:29:54.78

>>430
＞んで？『足掛け15年間の戦争全期を通じて』日帝軍は連合軍機を何機撃墜できましたかwww

　9月3日は、中国人全員が心に刻み、大いに気を吐く日である。中国人は抗日戦争のため大きな民族の犠牲を強いられ、
死亡者数が3500万人以上に達したからだ。抗日戦争の勝利は、中国人が日本帝国主義の侵略に対抗した正義の戦争、
世界の反ファシズム戦争の重要な構成部分、中国が近代で初めて外国の侵略に完全に勝利した民族解放戦争だ。
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2014-09/02/content_33405119.htm

つまり中国の抗戦による直接人口損失の累計可能な見積もり数は２０６２万人で、累計可能な戦争の直接負傷障害
人口を合わせると、軍民の死傷は最低３４８０万人となる。同時に、中国の抗戦による直接の死傷人口は計４１００万
以上になるはずで、戦時中の行方不明・捕虜などの数字を合わせると、戦争が直接中国にもたらした死亡、
負傷障害、失踪などの人口損失は４５００万人を超えると考える。さらに人口損失の見地からは、抗日戦争期の
中国の人口損失総数は５０００万人以上にのぼるはずである。
http://www.china-news.co.jp/node/4456

　興隆県が抗日戦争に勝利をおさめたことは、そうたやすいことではありませんでした。抗日戦争の中で中国側は3500万余人、
興隆県の中でこの13年の間に５万人くらいが殺されました。全中国の死者の700分の１です。県の統計資料によると、
興隆県で最後の４年間で15400人殺されました。興隆県公安局の1954年の７つの区に対する不完全な統計によると、
人圏の中の住民が疫病、凍死などで死んだ人が11400余人いました。1941年日本軍の統計数字によると全県の人口は1
6万人くらいいました。日本軍が投降後、全県の人口は10万人くらいになっていました。６万人くらいが殺されたことになります。
http://www.jade.dti.ne.jp/~kaworu/cont/sankotou.html

**名無し三等兵** · 2018/07/10(火) 00:38:21.30

外相もメイ女史のソフト路線に反発!
辞任w

大丈夫なん??(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ brs

**名無し三等兵** · 2018/07/10(火) 00:43:22.26

>>411
＞ナチの戦績誇りたいならせいぜい『バルジの戦い』（一ヶ月）だらうに。
↓
ビャリストク＝ミンスク包囲戦（1941年6月）
ソ連軍4個軍30万人を殲滅ドイツ軍勝利
ウマーニ包囲戦（1941年7～8月）
ソ連軍第6・12・18軍を殲滅捕虜10万3千
撃破および捕獲野砲850門戦車317両対戦車砲高射砲242門ドイツ軍勝利
キエフ包囲戦（1941年9月）
捕虜66万5千人（ソ連五個軍の壊滅）
撃破および捕獲戦車884両野砲3718門
ドイツ軍勝利

イオージマ w（日本の負け戦）オキナワw（日本の負け戦2）しょっぼw

**名無し三等兵** · 2018/07/10(火) 01:14:09.23

>>433
＞ナチの戦績誇りたいならせいぜい『バルジの戦い』（一ヶ月）だらうに
↓
ハリコフ攻防戦（1943年1～3月）

1942年11月ソ連軍の冬季攻勢はスターリングラードを飲み込みハリコフに達しドニエプル渡河を伺うまでになった
SS装甲軍団ハウサーは、ヒトラーの死守命令を無視してハリコフを放棄 SS装甲軍団大ドイツ師団 320歩兵師団を全滅から救った
2月18日ドイツ軍は急速な進撃により燃料弾薬食料が尽きたソ連軍に反撃を開始
第40装甲軍団第48装甲軍団はドニエプル渡河を目指していたポポフ機甲兵団とソ連第6軍を撃滅
慌てたソ連軍はハリコフ防衛のために第3機甲軍を投入したがアドルフ・ヒトラー装甲師団ダスライヒトーテンコープフ装甲師団に包囲され全滅してしまった
3月8日一度放棄したハリコフの包囲に成功
ソ連第25親衛狙撃兵師団を駆逐し3月18日にはピエルゴロトにまで進出
ハリコフ攻防戦はドイツ軍の勝利に終わった
ソ連軍は第6軍だけで戦車615両対戦車砲重砲1000門を失い戦死負傷捕虜は130000名

**名無し三等兵** · 2018/07/10(火) 01:32:41.63

＞ナチの戦績誇りたいなら・・・
↓
次はモンテ・カッシーノの戦い（1944年2～5月）におけるドイツ降下猟兵の奮戦でも書くかな
＾＾
「世界でドイツ降下猟兵を除けば、かかる厳しい試練に耐えて、凄まじい戦いぶりを示す部隊はない」（1944年3月英軍アレクサンダー元帥
によるチャーチル宛への報告書より）

ドイツ軍の損害20000に対し連合軍の損害100000 （5倍の損害）

硫黄島で死傷者の合計が米軍の方がちょっと多いと盛んにホルホルする日本が惨めw

**名無し三等兵** · 2018/07/10(火) 01:43:05.78

漢口大空襲

日本側

航空機 23損失
市街地の50%が焼失　←　疾風とか隼とかい雑魚、とにかく都市とか防衛戦略目標が守れないゴミ

だつお大好きの、大陸打通作戦でもこの有様

**名無し三等兵** · 2018/07/10(火) 02:54:50.06

>>433
>>434
>>435
それらは『大陸打通作戦とチンピラゴロツキ3500万の大戦果』に匹敵するのか？

**名無し三等兵** · 2018/07/10(火) 02:57:21.94

>>436
連合軍が連合国の国民を無差別殺戮かよwww

**名無し三等兵** · 2018/07/10(火) 03:09:32.42

>>435
枢軸国の本土領内でやった激しい攻防戦は誇らしいか？　大陸打通作戦の敵地突破と比べてナンボ？

**名無し三等兵** · 2018/07/10(火) 06:29:55.49

>>420
日本軍へのいかなるバッシングも【日本軍はナチより圧倒的に強かった】で常に完全論破できる。

アメリカ軍の公式戦史によれば、全戦死傷者数は 4 万 9,133 人（うち死者・行方不明者が
1 万 2,520 人）に上った。別の戦史によれば、地上戦における全戦死傷者数は 3 万 9,262 人
（うち死者 6,319 人）で、それにえ「非戦闘死傷者」が 3 万 3,096 上ったという。
フランクは次のように述べる。「このように、アメリカの全死傷者は 7 万 7,358 人にも達した。
訓練を受けた［沖縄の：引用者注］防衛部隊の総兵力が 7 万 6 千人であったことを考慮すれば、
これは、日本本土上陸作戦を準備しているさなか、とてつもなく不吉な指標である」
トルーマン大統領は、本土侵攻作戦に関するブリーフィングのために召集した会議において、
「日本本土のいずれにおいても、沖縄が再現されないことを望む」と述べていた。
日本本土侵攻作戦の見通しそのものが明るかったと断言することは困難であろう。
https://m-repo.lib.meiji.ac.jp/dspace/bitstream/10291/16672/1/fujita_2014_bun.pdf

ハーバード大学卒業、冷戦下にモスクワ大学に留学歴があり、世界史の著作を多数執筆している歴史家
ジョージ・ファイファーは、アメリカ側の沖縄戦書籍としては、最も詳細なものの一つとなる著書Tennozan:
The Battle of Okinawa and the Atomic Bombの中で「前年の夏にノルマンディを防御した一部のドイツ軍部隊は、
極めて多い死傷者にも関わらず、持ち堪え、逆襲すら行って、連合軍指揮官に強い感銘を与えた。しかし、
ドイツ軍の兵器の多くは日本軍のものと違って、対抗する連合軍の兵器より優れていた。暗い見通しに関わらず、
優れた戦術と忍耐で戦ったドイツ機甲師団も、沖縄で日本軍が示した離れ業には匹敵できなかった（中略）
このような状況にくじけることなく、多くの死傷者が出ると言う悲劇にも耐える事ができたのが日本陸軍だけであったろう。」
とノルマンディー上陸作戦のドイツ軍と沖縄戦の日本陸軍を対比している。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%96%E7%B8%84%E6%88%A6

自動小銃とタイガー戦車のナチ武装親衛隊機甲師団＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜38式小銃とチハの大日本帝国陸軍第32軍

ナチ人弱すぎだろ

**名無し三等兵** · 2018/07/10(火) 06:30:45.45

>>420
どんな日本軍へのバッシングも
【米兵は楽勝なナチ狩に行きたがった】で常に完全論破できる。

兵士の多くが一八歳の少年だったことから「ダイアパー」（おむつ）師団とのあだ名をちょうだいした
第七十五歩兵師団は、一九四四年の秋、ケンタッキー州ブレッケンリッジ・キャンプで戦闘訓練を
終えようとしていた。元一兵士のハーヴィー・カッツは回想する。
「ある日、われわれは列車に乗せられた。そして、全員じっと座ったまま、列車は西へ行くのだろう
か東へ行くのだろうかと考えていた。東へ向かっているのがはっきりしたとき、誰もが歓声を上げた。
行く先はヨーロッパだとわかったからだ」
＜日本殲滅　日本本土侵攻作戦の全貌　トーマス・アレン　ノーマン・ボーマー　181頁＞

GIたちはジャップとの死闘よりもフランス観光がてらのナチ狩りに行きたがった
楽勝だしな

**名無し三等兵** · 2018/07/10(火) 06:32:00.79

>>420
いかなる日本軍へのバッシングも【戦後のドイツ人がナチより遥かに善戦したと認めている】のひと言で常に論破できる。

第二次世界大戦終了後の連合軍による日本とドイツに対する処遇も極めて異なっていました。日本は一九四五年に、
二度にわたる原子爆弾の投下を体験した世界で唯一の国です。しかし、失われた人命に比べると、
領土はさほどでもありません。反対にドイツの場合は広大な領土を失ったのみならず、終戦直後は四分割され、
その後二分割の状態が長年つづきました。日本はネーションとしての統一も、中央政権の統一も維持することが許されました。
日独間で完全に同様のことといえば、多くの人命が失われたことです。

ベルリン日独センター設立25周年記念
2010年10月20日にヘルムート・シュミット元首相記念講演会
http://blog.goo.ne.jp/tanemakuhito1921/e/e1d694b9319069d30dfa1fea949a99b3

ただシュミットが勘違いしているのは、日本が失った人命は15年戦争で310万人だが、ナチはたった5年で1000万人だから負けのレベルが違いすぎる。
人類史上空前絶後の惨敗がナチ

**名無し三等兵** · 2018/07/10(火) 06:32:44.75

>>420
いかなる日本軍へのバッシングも【ナチはただの野垂れ死にだが日本兵の死には意味があった】のひと言で常に論破できる。

1945 年までに、日本陸軍の持つ力は敵に死傷者を生じさせる能力のみになっていた。
その能力は、日本陸軍の戦略を躱し、安価に日本を破る手段として原子爆弾を使用するという
アメリカの決定に影響を及ぼしたが、また、無条件降伏の要求を取り下げ、代わりに皇室と
従来の国家体制の一部を維持するという条件付き和平を採用することも決定された。この
状況は日本のエリートと国民に、ドイツ人が受けた権利から比べると、自らの運命
を制御するはるかに大きい権利をもたらした。日本の戦力と戦闘は実際のところ、
若干の政治的目標を達成したのである。敗北によってある種の勝利を得たのである。
http://www.nids.go.jp/event/forum/pdf/2009/10.pdf

支那の3500万人の犠牲は常任理事国に繋がった
大日本帝国の310万人の犠牲は政治的目標を達成した
しかし
ナチのファシスト1000万人の死者は無駄死にの犬死に過ぎなかったのだ

**名無し三等兵** · 2018/07/10(火) 06:33:42.44

>>420
それでもナチと比較したら大善戦していた

アドミラルティ諸島の日本兵は、一人または少人数ではジャングル最良の狙撃兵であった。
完璧に偽装し・・・米軍な弾の無駄遣いを嘲笑っていた（ある日本兵の評「米兵は何でも撃つ、撃った数に応じてボーナスがもらえるに違いない」）
『日本軍と日本兵　米軍報告書は語る』P158

「日本軍、ドイツ軍の司令官はともにそのような命令（死守命令）を乱発するが、実際に守られる可能性は日本軍の方が遥かに高い」
『日本軍と日本兵　米軍報告書は語る』P160

無能な上層部が『天祐を信じて死守命令』を乱発したのは日本軍もナチも変わらなかったが
ナチはその命令を守りもせず戦わずに降参して捕虜収容所で餓死した

ナチ兵にあだ名を付けるなら『全自動餓死兵士』とでも言うべきか(笑)

**名無し三等兵** · 2018/07/10(火) 06:34:15.41

>>420
一九四五年末、西ヨーロッパ戦線は投降した何百万のドイツ兵で溢れ、東部戦線ではソ連軍との最後の戦いがつづいていた。
西部の大量投降と東部の必死の抵抗は、ドイツ軍最高司令官デーニッツの戦略だった。デーニッツは、一兵でも多くを人道的な取り扱いが期待できる、アイゼンハワー麾下の連合国軍に投降させようとしていた。
だが、その試みは絶望的な結果に終わった。五〇〇万人をこえる捕虜は野ざらしで、立錐の余地もない鉄条網囲いに入れられ、最小限の食糧や衛生施設にも事欠いた。
一九四五年四月以降、仏軍の手にあったものも含めて、約一〇〇万人の捕虜が次々に命を落とした。
このような惨事が米軍のもとで起こったのは、南北戦争時のアンダーソンビル監獄以来のことだった

ジェームズバグー著消えた百万人―ドイツ人捕虜収容所、死のキャンプへの道

日本軍は戦場で最後まで抵抗して餓死したが、ナチ兵は戦いもせずに降参して捕虜収容所で100万人も野垂れ死んでいた

**名無し三等兵** · 2018/07/10(火) 06:34:59.64

>>420
ヒムラーはシュナイデミュール要塞の司令官が退却する兵を射殺し、死骸に『臆病者はすべてこうなる』と書いた札を下げたことを称賛している。

負傷もしていないのに、部隊を離れているところを発見された国防軍兵士はすべて銃殺されることになった。

幻想のなかではドイツはどうにか勝利を収める。そのためには無条件の献身と勝利への信頼があれば十分なのであった。
元帥ヴォルターモーデルはドイツ軍上層部を支配していたイデオロギー的認知症をあらわにしている。
彼らがもっと正気であれば、戦争に敗れるのはわかっていただろうに

ナチスの戦争　1918～1949 リチャード・ベッセル

ナチ兵には『全自動餓死兵士』というあだ名以外にも『全自動銃殺兵士』というあだ名も似つかわしいな

**名無し三等兵** · 2018/07/10(火) 06:36:20.78

>>420
>>435
ナチはキルレシオ()で勝ってる(ｷﾘｯ

真実
↓
「無条件降伏後、西側三国に占領されたドイツ地域には、米兵よりも、
ドイツ人捕虜の方が多かった･･････」
　連合軍は一九四五年六月に捕虜の数を数え終え、収容された「戦争捕虜及
び武装解除された憲兵」は七六一万四七九四名、うち「四二九万九〇〇〇名
は降伏時にすでに捕虜となっていた」と公表した。

パウル・カレル／ギュンター・ベデカー
『捕虜――誰も書かなかった第二次大戦ドイツ人虜囚の末路』

それで捕虜収容所で沢山死んだり行方不明になってます(笑´∀｀)
確かに日本軍は戦場で餓死しすぎだが、捕虜収容所で何百万人も野垂れ死んだナチの豚どもより遥かにマシだな

戦場で沢山の兵士を飢餓や病気や万歳突撃で死なせた日本軍は大失態→解らんではない

易々と白旗上げた上に捕虜収容所で野垂れ死んだﾅﾁどもはﾉｰｶﾝだから、それ以外でキルレシオ算出すればﾅﾁは優秀→これはさすがに理解できんwwwww

**名無し三等兵** · 2018/07/10(火) 06:37:34.61

>>420
>>435

ナチが米軍に最大の損害を与えたアルデンヌの戦い
http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_the_Bulge
19,000 killed,47,500 wounded
残りはcaptured or missingで23000名だから殆ど捕虜だろ
捕虜を人的損失に入れてたら、西部戦線のドイツ軍なんて大惨敗だろうに
ナチの退却が早すぎて追いつけなかっただけだろw
ナチほど看板倒れの軍はいない。
あまりにもナチ兵があっさり降伏するから捕虜収容所が満杯になって、
捕虜に手厚いはずの米英の収容所ですら、過収容で何十万も死者が出たほど

それにティーガー2も入れて1000両近くも戦車や装甲車投入して
第32軍の3倍の35万（それも第32軍は元々65000名で残りは沖縄での現地召集兵）投入して
でいくら陣地に籠ってたからとはいって同じぐらいの戦果じゃ情けなさすぎませんかね・・・

硫黄島
日本軍1個師団21000名→米軍死傷者29000名←ヴォースゲー

沖縄
日本軍2.5個師団10万人→米軍死傷者84000人←第32軍スゲー

アルデンヌ
ナチ20個師団35万人→米軍死傷者81000人←何これ？やる気あんの？武装親衛隊(笑

**名無し三等兵** · 2018/07/10(火) 06:40:41.94

>>420
>>435
いくら人的損害で日本軍を叩こうが
【インパールの損害はナチの西部戦線の損害のたった1／300】で常に完全論破できる。

British, and French forces in the war in Europe follows:
　　　　　　Battle dead　Permanently disabled　　Captured　　　 Total
Tunisia 　　　　19,600 　　　 19,000 　　　　　　　　 130,000 　　 168,600
Sicily 　　　　　　5,000 　　　　 2,000 　　　　　　　　　7,100 　　　14,100
Italy 　　　　　　86,000 　　　 15,000 　　　　　　　　　 357,089 　 458,089
Western Front　263,000　　　49,000　　　　　　　7,614,794　　　7,926,794
Total 　　　　　　373,600 　　 85,000 　　　　　　　8,108,983　　　8,567,583

Army Battle Casualties　and　Nonbattle Deaths　in World War II

Atlantic area theaters
Total deaths among battle casualties　　177,100

米軍はたった17万人の死傷者で、自軍の何倍もの857万人ものナチをノルマンディから1年足らずで粉砕した
ナチは黙って捕虜収容所に入って勝手に野垂れ死んでいた
こんな惨敗は人類史上始めてだろう
無駄死にとはナチのためにある言葉だ

**名無し三等兵** · 2018/07/10(火) 06:54:00.97

>>448
アルデンヌの戦いは防御体制を整えている連合軍に攻めこんで失敗した
歩兵不足を空軍からの補充でやったのがまずかった、連携作戦を理解できなかったのである

沖縄でやらなくてもいい逆襲やって戦力を無駄に消耗した日本軍は正規の陸軍師団であったが、そもそもショボイ軍隊なので米軍の前に砕け散った

**名無し三等兵** · 2018/07/10(火) 06:55:40.79

ガダルカナルに日本軍は戦車隊を投入したが、機関銃陣地で全滅した

まさに紙でできた戦車であった

**名無し三等兵** · 2018/07/10(火) 06:58:42.22

>>439
＞枢軸国の本土領内でやった激しい攻防戦は誇らしいか？
↓
東京都（硫黄島）や沖縄の戦いを誇らしいかw

**名無し三等兵** · 2018/07/10(火) 07:01:45.58

>>448
自国本土内でやった激しい攻防戦は誇らしいかw

**名無し三等兵** · 2018/07/10(火) 07:07:11.72

>>435
Verluste
55.000 Soldaten[2]　20.000 Soldaten

Casualties and losses
55,000 casualties[5] ~20,000 casualties[5]

ナチヲタ大好きな外国語wikiでは連合軍の死傷者は“死傷者”55,000人になってるけど
ナチ得意の戦果の過大報告かな？

https://consortiumnews.com/2014/05/19/the-bloody-victory-at-monte-cassino/
Near Anzio in the town of Nettuno, there are the graves of 7,861 American killed in the Italian battles of Monte Cassino, Sicily,
Salerno and Anzio, although many American casualties were returned to the States for burial.

ナチの20,000人は死んでるか捕虜だったんだろうが、連合軍の死者は周辺の戦場を含めて7,861人分の
墓しか要らなかったとこを見ると、得意のキルレ（）はナチの負けだったんじゃないかなぁｗ

**名無し三等兵** · 2018/07/10(火) 07:11:25.43

>>450
ラインの守り作戦（）自体がやらなくていい攻勢だろｗ
それにラインの守り作戦（）と連動して行う予定だったこれまたやる必要がない「ボーデンプラッテ作戦」で自らの本土上空で砕け散ったｗ

ナチ最後のあがき「ボーデンプラッテ作戦」

ドイツ戦闘機隊は必死で抗ったが、気合いは空回りするばかりで、またもや引き合わない数の戦闘機が帳簿から間引かれた。
ここまでの経過を見ると、作戦の初っ端はまずまずとしても、その後は出動機数に対して御粗末な撃墜数を、尻窄みに減らすばかりだった。
再び燃料の備蓄に奔走したドイツ空軍は、12月23～24日の２日間の戦いで、合計800機の戦闘機を送り出すが、撃墜した爆撃機はたったの13機で、
代わりに220機の戦闘機が、〈ムスタング〉、〈サンダーボルト〉、〈テンペスト〉などの連合軍戦闘機の手に掛かって、抹殺された。
結果は大出血を強いられたのみである。寧ろ、連合軍の戦闘機隊こそ大喜びした。ドイツ機を大量撃墜して点数を稼げたからだ。
こんなに犠牲が多いなら、寧ろ、戦わない方が増しだろう。

http://www1.tcn-catv.ne.jp/maki/review/maki111.html

**名無し三等兵** · 2018/07/10(火) 07:15:31.12

>>435
大好きな外国語版wikiによれば

ナチ
336,650 casualties[nb 4]?580,630+[nb 5][15][16][17]
4,500+ aircraft lost[18]
Surrender of Caserta: 1,000,000 captured[19][2]
Total: 1,500,000 - 1,750,000+

連合軍
Total: 327,000?335,495

得意のキルレシオ（）は1：5なんだけど

**名無し三等兵** · 2018/07/10(火) 07:19:48.86

>>456はイタリアキャンペーン全部の戦績ね

ヨーロッパ戦線でドイツ軍と戦った陸軍の兵士は、優勢な火力を持ちこむことができ
ドイツ部隊は崩壊すると、大量の兵士が降伏し残りは速やかに退却、
それによって連合軍部隊は先を争って急進撃して大勝利を得た。
他方、太平洋戦線で戦った海兵隊と陸軍は延々とつづく戦いを強いられ
日本軍は退却するにしてもじわじわと退き、連合軍側の前進はヤードで計る有様。
投降する日本兵は比較的少なかった。

『ザ・コールデスト・ウィンター』　著デイヴィット・ハルバースタム

日本軍は死守命令で大量の戦死者を出したが、アメリカ軍にも高い死傷率を与えて
長い期間足止めした。

ナチはすぐ降参するから、死者は少なく見た目のキルレ（）はいいが、大量の捕虜を
入れると常に惨敗で、連合軍に急進撃を許すショボさ
防御戦闘になってなかった

**名無し三等兵** · 2018/07/10(火) 07:21:39.18

>>450
Average casualty rates for U.S. ground combat units
　　　　　　　　　　Pacific Amphibious　　　　　　Euopean Protracted
　　　　　　　　　　　　　Campaigns　　　　　　　　　　Campaigns
Killed in action　　　　　1.78　　　　　　　　　　　　　　　　.36
Wounded in action　　　5.50　　　　　　　　　　　　　　　1.74
Missing in action　　　　.17　　　　　　　　　　　　　　　　.06
Total　　　　　　　　　　　7.45　　　　　　　　　　　　　　　2.16
http://pwencycl.kgbudge.com/C/a/Casualties.htm

↑
太平洋戦争は西部戦線と比べて1日当たりの死亡率が5倍
死傷率でも3.5倍
そりゃ米兵もヨーロッパに行きたがるよなｗ
楽勝のヨーロッパに行く可能性がほぼなかった海兵隊が可哀そうになる現実

**名無し三等兵** · 2018/07/10(火) 07:39:59.92

>>450
沖縄戦でやる必要がない攻勢で大打撃を被った日本軍部隊
・第24師団　1個師団

ラインの守り作戦（）でやる必要のない攻勢で砕け散ったナチ部隊
・第６SS装甲軍（ヨーゼフ・ディートリッヒSS上級大将）
1944年10月26日に新しく編成された軍で、武装親衛隊の精鋭部隊である第1SS装甲師団「ライプシュタンダルテ・アドルフ・ヒトラー」
および第12SS装甲師団「ヒトラーユーゲント」を有していた。

・第５装甲軍（ハッソ・フォン・マントイフェル中将）

・第７軍（エーリッヒ・ブランデンベルガー大将）

・第15軍（フォン・ツァンゲン大将）

**名無し三等兵** · 2018/07/10(火) 11:37:16.29

>>435
まーたナチ厨が嘘ついてるのかw
それに、モンテカッシーノ戦のグスタフラインには15万人のナチが貼り付いていたはずだよなw

硫黄島
日本軍1個師団21000名→米軍死傷者29000名←ヴォースゲー

沖縄
日本軍2.5個師団10万人→米軍死傷者84000人←第32軍スゲー

モンテカッシーノ
ナチグスタフライン15万人→連合軍死傷者55000人←まぁ頑張ったけどこんなもん？(笑)

アルデンヌ
ナチ20個師団35万人→米軍死傷者81000人←何これ？やる気あんの？武装親衛隊(笑

**名無し三等兵** · 2018/07/10(火) 12:27:07.43

硫黄島米軍戦死6800＜＜＜日本軍戦死21000

沖縄米軍戦死12000～20000＜＜＜日本軍及び民間人死者180000～200000

フィリピン戦米軍戦死16000＜＜＜＜＜＜日本軍戦病死430000

惨敗じゃねーかw

**名無し三等兵** · 2018/07/10(火) 12:29:42.47

>>461
民間人虐殺が戦果扱いとはナチ厨らしい思考回路だな
ナチ厨の頭のなかではアウシュヴイッツも大戦果とか思ってそう

**名無し三等兵** · 2018/07/10(火) 12:41:44.05

民間人の死者を抜いても惨敗ですが何か？
民間人を防衛隊として徴用して戦場に送り出したなら米軍の戦果に計上してもしょうがないな

**名無し三等兵** · 2018/07/10(火) 12:44:26.38

>>461
フィリピンの日本軍戦死者にはユサッフェとフク団から殺されたり、孤立させられて餓死した人数も入ってるのに
フィリピンゲリラの戦死者を上げないキルレシオ()には意味がないな

同盟国の戦果は全部ナチのものだが、死者は損害から除外してキルレシオ()を弾いているナチ厨らしい思考回路だ

ナチの死傷者＋捕虜＋同盟国の死傷者＋捕虜で赤軍の死傷者で比べればナチ同盟の方が損害はでかいだろ

>>433>>434みたいな個別の戦闘を誇ってみてもトータルで完敗の惨敗がナチ同盟

**名無し三等兵** · 2018/07/10(火) 12:48:21.10

ドイツ軍はソ連軍を2000万も殺したのに
日本軍は満州でソ連軍で虐殺された。
犠牲度外視のソ連軍に虐殺されるとか
どんだけ弱いんだよ日本軍

**名無し三等兵** · 2018/07/10(火) 12:50:27.52

>>462
＞民間人虐殺が戦果扱いとは日本軍国主義のウヨらしい思考回路だな
↓
だつお「大陸打通作戦で支那人3500万人虐殺ホルホル♪」

**名無し三等兵** · 2018/07/10(火) 12:54:22.76

>>435
インチキナチヲタの騙しテクニックでさもモンテカッシーノ寺院の少数の降下猟兵が奮戦して米軍に大損害を与えたようなミスリードをしたがるが
実際はナチの大軍が配備されてる防衛線に連合軍の大軍が攻めこんだ大規模な防衛戦で互いの投入戦力から見た死傷率は低い
それでいつも通り旗色悪くなるとナチはすぐ降参してキルレシオから除外w

**名無し三等兵** · 2018/07/10(火) 12:58:40.38

>>464
別個の戦闘を誇ってみてもトータルで完敗の惨状がナチ同盟
↓
確かにそうwナチの同盟国の日本はアメリカに圧倒的な完敗の惨敗だねw
誇れる別個の戦闘も沖縄と硫黄島しか挙げれないw

**名無し三等兵** · 2018/07/10(火) 13:19:59.19

>>466
ソビエトはドイツを報復蹂躙した
中国はこれから日本に報復蹂躙を開始する

3500万人を殺すまで戦犯日本は耐えるしかない

**名無し三等兵** · 2018/07/10(火) 16:16:08.83

ナチは投入戦力に対する戦果がショボい

**名無し三等兵** · 2018/07/10(火) 18:57:36.27

何で糞みたいな長文同士で争ってるの?

**名無し三等兵** · 2018/07/10(火) 19:13:08.50

アフリカ戦線で走る棺桶と呼ばれた
マチルダ戦車にニューギニアで
なすすべもなく虐殺された日本軍
日本軍はイタリア軍より雑魚

**名無し三等兵** · 2018/07/10(火) 19:32:13.41

>>466
中国人って『人間』だったの？

**名無し三等兵** · 2018/07/10(火) 19:46:44.94

>>463
＞民間人を防衛隊として徴用して戦場に送り出したなら

チンピラゴロツキ3500万は全て皇軍の戦果ってことだなw

　9月3日は、中国人全員が心に刻み、大いに気を吐く日である。中国人は抗日戦争のため大きな民族の犠牲を強いられ、
死亡者数が3500万人以上に達したからだ。抗日戦争の勝利は、中国人が日本帝国主義の侵略に対抗した正義の戦争、
世界の反ファシズム戦争の重要な構成部分、中国が近代で初めて外国の侵略に完全に勝利した民族解放戦争だ。
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2014-09/02/content_33405119.htm

つまり中国の抗戦による直接人口損失の累計可能な見積もり数は２０６２万人で、累計可能な戦争の直接負傷障害
人口を合わせると、軍民の死傷は最低３４８０万人となる。同時に、中国の抗戦による直接の死傷人口は計４１００万
以上になるはずで、戦時中の行方不明・捕虜などの数字を合わせると、戦争が直接中国にもたらした死亡、
負傷障害、失踪などの人口損失は４５００万人を超えると考える。さらに人口損失の見地からは、抗日戦争期の
中国の人口損失総数は５０００万人以上にのぼるはずである。
http://www.china-news.co.jp/node/4456

　興隆県が抗日戦争に勝利をおさめたことは、そうたやすいことではありませんでした。抗日戦争の中で中国側は3500万余人、
興隆県の中でこの13年の間に５万人くらいが殺されました。全中国の死者の700分の１です。県の統計資料によると、
興隆県で最後の４年間で15400人殺されました。興隆県公安局の1954年の７つの区に対する不完全な統計によると、
人圏の中の住民が疫病、凍死などで死んだ人が11400余人いました。1941年日本軍の統計数字によると全県の人口は1
6万人くらいいました。日本軍が投降後、全県の人口は10万人くらいになっていました。６万人くらいが殺されたことになります。
http://www.jade.dti.ne.jp/~kaworu/cont/sankotou.html

**名無し三等兵** · 2018/07/10(火) 20:21:16.97

>>471
俺には話が噛み合ってるのかすらわからん

**名無し三等兵** · 2018/07/10(火) 22:33:19.74

>>472
硫黄島
日本軍1個師団21000名→米軍死傷者29000名←ヴォースゲー

沖縄
日本軍2.5個師団10万人→米軍死傷者84000人←第32軍スゲー

モンテカッシーノ
ナチグスタフライン15万人→連合軍死傷者55000人←まぁ頑張ったけどこんなもん？(笑)

アルデンヌ
ナチ20個師団35万人→米軍死傷者81000人←何これ？やる気あんの？武装親衛隊(笑

**名無し三等兵** · 2018/07/10(火) 22:34:52.87

>>472
当のナチの第53軍団司令官フリッツ・バイエルラインが
パンターはノルマンディでの地形に適応しておらず、操縦性の良好なＭ4に対し苦戦した。
長砲身と横幅は村や森林での戦いでの機動力の低下要因となったし、フロントヘビーで
フロントファイナルドライブがすぐ摩耗したから全く役に立たなかったと認めているんだが

Armored Thunderbolt: The U.S. Army Sherman in World War II スティーヴンザロガ著

**名無し三等兵** · 2018/07/10(火) 22:35:39.34

>>472
アラコート戦車戦って知ってるか？
75㎜砲主体のＭ4とＭ10に、第5装甲軍の2個師団のパンターやティーガーが
襲い掛かったが、米軍の一方的勝利で

ナチの損失、戦車（パンター多数）装甲車285輌
米軍の損失　Ｍ4　25輌　Ｍ10　7輌

みごとキルレシオ　1：10

**名無し三等兵** · 2018/07/10(火) 22:36:38.38

>>472
ナチがアルデンヌの戦い前に、西部戦線に配備していたパンターは471輌うち336輌が稼働（稼働率71％）
うち400輌が東部戦線や本土から移動したきた分

しかしアルデンヌの戦いでの戦いの消耗が激しすぎて1945年1月15日時点では稼働しているパンターは
たった97輌だった
いくらチハでもここまで一方的な大量の損失はなかった

Germanys Panther Tank: The Quest for Combat Supremacy　トーマスジェンツ著

**名無し三等兵** · 2018/07/10(火) 22:58:31.61

ドイツの戦車戦をバカにしているが
そもそも日本軍には戦車戦自体ができない
チハはM4にかすり傷一つ付けられない
日本兵はM4のキャタピラで挽き肉にされただけ

**名無し三等兵** · 2018/07/10(火) 23:10:10.86

>>472
バリクパパンで日本軍の砲撃で撃破された3輌のマチルダ2
http://www.tanks-encyclopedia.com/wp-content/uploads/2017/05/4113704.jpg

タラカンで撃破されたマチルダ2を調査するオーストラリア軍
http://www.tanks-encyclopedia.com/wp-content/uploads/2017/05/image21.jpg

日本軍の破甲爆雷から痛手を受けたのでエンジンを増加装甲で防御する羽目になったマチルダ2
http://www.tanks-encyclopedia.com/wp-content/uploads/2017/05/image03.jpg

おまけ　撃破されたマチルダ2の残骸で遊ぶ観光客
https://www.pacificwrecks.com/tank/matilda/buin/1999/tank.jpg

**名無し三等兵** · 2018/07/10(火) 23:22:03.09

>>480
http://www.lonesentry.com/articles/jp_type97_tank/index.html
THE MOST EFFECTIVE JAP TANK
Recent combat reports indicate that the quality of the 47-mm armor-piercing, high-explosive projectile has been improved.
Moreover, tests show that the 47-mm tank gun will penetrate the U.S. M4A3 at 500 yards or more. In combat,
one U.S. M4A3 medium tank was hit six times with armor-piercing, high-explosive rounds from this gun,
at an angle of impact of approximately 30 degrees. Five complete penetrations and one partial penetration resulted.
The range, according to members of the U.S. tank crew, was approximately 150 to 200 yards.

チハ新砲塔型は「もっとも効果的なジャップタンク」との評価で
M4との戦車戦で6発の命中弾のうち5発が完全に装甲を貫通して1発も不完全ながら貫通したと書いてあるが

**名無し三等兵** · 2018/07/10(火) 23:32:15.29

>>470
ほうほう

日本軍　キルレート表

レート　皇軍死　連合軍　　　戦場　　　　　　敵将
115.8　*11000　***95　シッタン作戦　　　　スリム
*62.9　*10000　**159　ホーランジア　　マッカーサー
*30.5　*25000　**820　ミンダナオ　　　　マッカーサー
*24.4　*11000　**450　アイタペ　　　　　マッカーサー
*22.1　*79261　*3593　レイテ　　　　　　マッカーサー　
*21.2　*10000　**471　ビアク　　　　　　マッカーサー
*19.3　205535　10640　ルソン　　　　　　マッカーサー
*18.8　*16533　**881　ラングーン陥落　　スリム
*17.1　*14300　**835　ビサヤ　　　　　マッカーサー
*16.1　*20000　*1243　ブーゲンビル　　マッカーサー
*15.9　*10000　**628　ラエ・サラモア　マッカーサー
*12.9　*72480　*5633　インパール　　　　スリム
*11.4　*12500　*1100　レイテ沖海戦　　マッカーサー・ニミッツ
*8.71　*30000　*3441　サイパン　　　　　ニミッツ
*8.71　*18500　*2124　グアム　　　　　　　ニミッツ
*6.96　*83737　12031　満州日ソ戦　　　ヴァシレフスキー
*6.36　*21000　*3300　ギル・マーシャル　ニミッツ
*5.45　110000　20195　沖縄（海戦含む）　ニミッツ
*4.58　*10695　*2336　ペリリュー　　　　　ニミッツ
*4.36　*31000　*7100　ガダルカナル（海戦含む）ゴームレー
*2.64　*18000　*6821　硫黄島　　　　　　　ニミッツ
*1.08　*10000　*9703　ノモンハン事件　ジューコフ

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 00:15:24.67

>>481
素で疑問なんだけど英連邦でもないオランダがマチルダなんぞ持ち込んでたのかね

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 00:22:12.24

マチルダ戦車で暴れまわったのはオージーで戦場はニューギニアではなかったかな

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 00:32:26.62

>>483
でも硫黄島と沖縄を除けば全て海外だね。

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 00:37:53.29

>>468
＞ナチの同盟国の日本はアメリカに圧倒的な完敗の惨敗だねw

大陸打通作戦は大勝利してたが？

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 00:43:24.04

>>466
中国は日本から賠償金取れたか？フィリピンだって日本から賠償金得てるぞ？

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 00:46:37.30

>>427
＞マッカーサーが戦ったのは
＞最新鋭のソ連軍装備の北朝鮮軍と人民解放軍だよ

北朝鮮軍や人民解放軍がソヴィエト赤軍に匹敵するとでも言いたいのか？

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 00:46:51.83

マチルダに完敗したよ
第20師団がマチルダ中隊と戦闘して

おどろきの損害四割で敗退してる

砂漠の女王はかつての威厳をとりもどしたのだ

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 00:49:03.58

>>488
賠償金をとると3500万人殺す根拠がなくなる

外交メッセージを読むことができないやつは哀れだ

中国人は賠償金をとらなかったからこそ日本人を3500万人問題なく殺戮できる権利をもつのだ

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 00:51:31.29

>>436
大陸打通作戦にブチキレたシェンノート空軍ね。連合軍が連合国の一員たる中国の国民を無差別殺戮して何が楽しい？

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 01:01:25.06

>>439
＞枢軸国の本土領内でやった激しい攻防戦は誇らしいか？

それよりも東京都（硫黄島）と沖縄で住民巻き込んだ地上戦やらかした日本軍をホルホルする輩がいましてねw

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 01:10:03.07

>>486
大戦前の国土も知らないバカ

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 01:20:01.87

>>482
＞M4A3 at 500 yards

500ヤードって450メートルぐらいだから戦車戦する距離にしてはかなり近距離だぞ
戦車戦でなく捕獲したチハの性能実験でもしてたのかよw
（因みにドイツ戦車の教本は800メートルまで引きつけるべしとあるがそれだと危険なため実際はもっと遠距離で砲戦を行なっていた）
シャーマンの砲塔側面は51ミリの装甲圧
ドイツの7mm小銃弾でさえめり込むのだから貫通しても何らおかしくない
そんな有効貫徹近距離まで肉薄できるのかね

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 01:26:02.54

>>495
THE MOST EFFECTIVE JAP TANK
↓
つまり「この程度がジャップ最強の戦車だとよw」って皮肉が込められたリポートだろうな

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 01:30:13.47

>>490
第20師団主力が戦ったフィンシュハーフェンの戦いでの戦闘での両軍損害はwikiによれば
第20師団の40％なんて損害は受けてないんだが
なんで平然と嘘つくの？

Casualties and losses
連合軍　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本軍
73 killed, 285 wounded (first phase)
49 killed, 179 wounded (second phase) 679 killed, 821 wounded (second phase only)

http://www.heiwakinen.jp/shiryokan/heiwa/02onketsu/O_02_316_1.pdf
第20師団第79連隊兵士の戦記にも戦車のせの字も出てこないんだけど？

ナチ駐のほら吹き具合は本当に異常だな
尊敬するナチ兵がほら吹きだから仕方ないのかな？

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 01:40:28.24

いや旧軍厨こそ日本版のwikiや日本語で書かれた資料引用しなさいよ^^;

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 01:42:40.67

旧軍厨なんか
資料やソース出さないで基地外と
だつおみたいなねつ造ソース池沼しかいないだろ

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 01:47:01.62

>>476
硫黄島・沖縄 →自国国土を焦土にし住民を巻き込み犠牲にした攻防戦が誇らしいか？

モンテカッシーノ・アルデンヌ→ドイツにとってはイタリアとフランスという国外だしなw