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攻撃ヘリ総合スレ 28
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0101名無し三等兵
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2018/10/30(火) 19:57:33.19ID:iax2MACL
米空軍はUH-1Nのリプレース案件でMH139×84機を先月発注したがまぁ及第点の機材だね。

AW139ヘリコプターは海保と地方整備局防災と山岳県警と消防とマスコミでも採用が続くが
定点常駐Search and Rescue modeを飛行制御にアビオニクス統合して3機50億円セットと
微妙な価格帯でもBAE製BlueHawk火器管制レーダーも搭載すれば上空80kmと地上俯瞰50kmで
対空誘導弾接近警戒しながら交戦相手地上部隊に対して執拗なストーカーが出来るのね。
0102名無し三等兵
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2018/10/30(火) 21:30:36.64ID:ordI8Wx0
AH1Zは50億ならラ国したら70～80億くらいじゃない？
ま、64Dより安いんじゃないかな
64Dは68億×13機+350億(賠償金)=総合÷13=約95億だから

つか、まだ飛べてないOH1は改造とか無理だから
まだ412の方を改造してアタッカーにする方が現実味がある
0104名無し三等兵
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2018/10/30(火) 22:40:44.94ID:oi7uluLo
>>87
パキスタン 2015年 4月 15機 9億5,200万米ドル(FMS)
　(スペアパーツ、AGM-114 R ヘルファイアII 1,000含む)

バーレーン 2018年 4月 12機 9億1,140万米ドル(FMS)
　(スペアパーツ、AGM-114 ヘルファイア 14、APKWS-II 56含む)

参考: AGM-114R 14万6,000米ドル(2015年 レバノン)
　 　　 APKWS-II 　 6万米ドル(2018年 カタール)
0105名無し三等兵
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2018/10/30(火) 23:57:40.73ID:RA0YYDg3
>>102
412を改装して攻撃ヘリを作るとなるとUH-1からAH-1を作ったのと同じだな。
大変な改造作業だな。
それを考えるとOH-1のエンジンを換装して改造したほうが信頼性が高いな。
412改造攻撃ヘリなら富士が手を出してきそうだが一度も自前でヘリを作ったことのない航空機メーカー。
成功するかどうかわからないな。
それよりも機体技術が完成しているOH-1改造攻撃ヘリのほうが信頼性があるな。
昔、海外のサイトでOH-1攻撃ヘリのポンチ絵、三面図が出ていたな。
0106名無し三等兵
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2018/10/31(水) 17:55:02.70ID:KzdQU6wI
エンジン変えただけで解決して、なおかつエンジン変更が簡単なら
とっくの昔に解決して今頃飛んでる
0107名無し三等兵
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2018/10/31(水) 18:11:52.18ID:1INFOFNB
>>106
412改造攻撃ヘリよりもOH-1を回収、エンジン換装のほうが実現性がある。
0108名無し三等兵
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2018/10/31(水) 18:43:11.15ID:3mRWL1g8
いや普通に考えてAH-1ZかAH-64Eだろ
今のアメリカ製武器大量購入の流れならあり得そう
場合によっては輸入で
0109名無し三等兵
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2018/10/31(水) 18:50:16.90ID:i9lpBvnx
国産ヘリ開発を組み込むとしたら、重要性下がってる攻撃ヘリ枠に嵌め込むのがアリかな
0110名無し三等兵
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2018/10/31(水) 19:00:40.48ID:P3p22cEL
>>104
バーレーンの値段だと武器代引いて一機約83億円か……スペアパーツ代引くと70億位かね？
0111名無し三等兵
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2018/10/31(水) 20:48:16.50ID:+XqeKZ+h
F-3への横槍を引っ込める対価として、AH-64EかAH-1ZのFMSになる可能性もありそう。
0112名無し三等兵
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2018/10/31(水) 21:12:56.36ID:4yP1k+Rc
AH-64は組み立て設備を撤去したうえその費用が裁判沙汰になったわけで
輸入でももう増やせないだろう
0113名無し三等兵
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2018/10/31(水) 21:17:52.04ID:BdcyjE3+
>>110
>104みたいな出所も不明なデータで計算とか
もしかして無職で暇持て余してんのかｗ
0114名無し三等兵
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2018/10/31(水) 22:59:26.23ID:+Z7Rrwca
>>112
350億は後の生産される機体に分割して上積みされる金額だったし。ま、当たり前の賠償金だよね
十中八九AH1Zに決まりかな
ラ国になれば万々歳だけど、トランプがまた自動車に20%関税かけるとか言い出してるから
F3の共同開発と同様に、今度は、完成品を調達するかも。2000億くらいポンと一括で払えばトランプもまた静かになるだろうし
0115名無し三等兵
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2018/11/01(木) 09:21:03.06ID:BTBz89+z
何で今更AH1Z･･･不良部品押し付けられて数が揃う前に
革新的なヘリが登場して速攻で陳腐化しそう
国産じゃダメなの
0116名無し三等兵
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2018/11/01(木) 09:23:04.89ID:IyKrNpet
じゃ国産で陳腐化しなくてAH-1Zより安い革新的なヘリを開発してくれたまえ
0117名無し三等兵
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2018/11/01(木) 10:50:07.50ID:xvzXpRWh
日本の植生地形考えると攻撃ヘリは能力発揮し難いし、F-35を60機・F-2を60機抱える空軍持ってるから、汎用ヘリを軽武装化して、名目だけ攻撃ヘリにして国産ヘリ開発させた方が将来性ある
陸自からF-35パイロット養成費や爆弾予算を出せば良いのではないか
0118名無し三等兵
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2018/11/01(木) 10:59:30.06ID:xvzXpRWh
ミリ波レーダー開発してるし、ミサイルは中多ミサイルを転用すれば良い
0119名無し三等兵
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2018/11/01(木) 11:02:38.56ID:CZe+e5PU
英国のリンクスみたいな感じってことね

まぁ平時ならそれで間に合うだろうが、島嶼防衛まで考えると戦闘能力は足らんかもね
0120名無し三等兵
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2018/11/01(木) 11:06:52.16ID:tnQlfNsc
ロングボウレーダーが役にたたんだけで別に攻撃ヘリに向いてない地形とは思えないけど
あと陸自がパイロット養成費負担って意味不明すぎるんですが
0121名無し三等兵
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2018/11/01(木) 11:35:38.84ID:xvzXpRWh
F-35は100機位まで保有するだろうし、F-2は予備入れて87機ある
200機近い攻撃機を保有することになるから、攻撃ヘリ充実は先送りして

200機の攻撃機の利用方法
汎用ヘリの軽武装化
国産ヘリに国産ミリ波レーダーや中多ミサイル載せた攻撃ヘリ開発

を模索する
0122名無し三等兵
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2018/11/01(木) 12:04:36.19ID:tnQlfNsc
思想の異なる海兵隊を持ち、尚且つF-35Bを持つ米英両国でさえ攻撃ヘリは廃止も軽武装ヘリでの代替もしてないけど

お前の中の日本は何を目指してるの？
0123名無し三等兵
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2018/11/01(木) 12:14:06.45ID:xvzXpRWh
別に廃止とは言ってないじゃん
先送りして国産ヘリで攻撃ヘリ開発しよう
それまでの間は汎用ヘリの軽武装化やF-35やF-2の活用で凌ごう、という趣旨なわけで
AH64Dも12機あるわけだし
0124名無し三等兵
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2018/11/01(木) 12:39:50.59ID:dQVTX2D5
>>123
AH-64Dが12機あるといっても有事の際にすべてが使えるわけではないぞ。
整備教育、メーカー点検整備、飛行訓練、実際の戦闘などに分かれるからいいとこ4～5機くらいしか実働しないと思うよ。
0125名無し三等兵
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2018/11/01(木) 12:42:05.98ID:dQVTX2D5
>>123
空母なども24時間常に臨戦態勢にするには3隻の空母が必要といわれているからね。
0126名無し三等兵
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2018/11/01(木) 13:14:08.00ID:tnQlfNsc
>>123
普通の国ならその開発の間につなぎの攻撃ヘリを入れてあとで売却するなり返還するなり使い続けるなりするんだよ
0127名無し三等兵
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2018/11/01(木) 13:49:06.08ID:xvzXpRWh
AH64Dは島嶼作戦用に万全に整備して温存しておけばいい
攻撃ヘリが能力フルに発揮できる作戦なんか北海道の平野部と島嶼作戦位しかないから

汎用ヘリに中多のレーダーと左右に2発づつミサイルランチャーぶら下げれば4億+αで簡易対戦車ヘリになるのでは？
中多のミリ波レーダーを射撃管制用から偵察用に発展させたりできるだろうし
0128名無し三等兵
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2018/11/01(木) 14:10:44.57ID:tnQlfNsc
言葉悪くてごめんね


すっげえバカ…
0129名無し三等兵
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2018/11/01(木) 15:20:05.08ID:xvzXpRWh
日本の温帯樹林植生・山岳地形や平野部の家屋の密集具合で幾らでも身を隠すことができるし、逆に攻撃ヘリは無防備な標的になるんじゃないか

輸送ヘリの充実は必要であっても、攻撃ヘリがそれほど必要とされるようには思えない
0130名無し三等兵
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2018/11/01(木) 15:55:36.16ID:PR8znr6p
そんな手遅れの状況を想定してどうすんだよバカ
0131名無し三等兵
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2018/11/01(木) 16:08:02.19ID:xvzXpRWh
輸送用の高機動車に中多ミサイル載せるのと、輸送用の汎用ヘリに中多ミサイル載せるのは同じこと
敵上陸に対してだって、ミリ波レーダーと中多ミサイルを空中に輸送するだけのこと
130機の輸送ヘリが簡易対戦車対舟艇ヘリになるじゃん
中多ミサイルもネットワーク化とかするらしいし
0133名無し三等兵
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2018/11/01(木) 16:34:38.90ID:tnQlfNsc
輸送ヘリと汎用ヘリの違いは置いとくにしても輸送ヘリの護衛はどうするんだっていう

汎用ヘリの攻撃能力はあくまでも副次的なものなんだけど
0134名無し三等兵
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2018/11/01(木) 16:53:09.65ID:B8FhEPm0
次期AHは値段高騰を考えればF35Bでいい気がする。
0135名無し三等兵
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2018/11/01(木) 16:54:50.20ID:tnQlfNsc
いいわけないだろアホか
第一全然F-35Bのほうが高いわ
0137名無し三等兵
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2018/11/01(木) 17:09:52.98ID:HEsez3l3
高速ヘリS-97レイダーにアパッチの兵装とか付けられるでしょ
0138名無し三等兵
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2018/11/01(木) 17:21:03.06ID:xvzXpRWh
>>134
陸自もF-35パイロットだけ養成しとけばいい
実機の調達は置いといて
0141名無し三等兵
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2018/11/01(木) 18:17:10.77ID:CTGmY0ob
ここはやはり陸自にF-35Aが最適解。
0142名無し三等兵
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2018/11/01(木) 19:01:50.10ID:IR5OqOxK
F35Bを否定する奴は在日朝鮮人
0143名無し三等兵
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2018/11/01(木) 19:15:05.13ID:xvzXpRWh
F-35は物凄く高い、というのがネック
なのに日本全体の航空兵力としては従来ない程の200機近い攻撃機を保有することになる
その辺の仲立ちする為に、F-35をレンタルしてパイロットだけは陸自から出して空陸統合部隊訓練をする
F-35の価格がこなれた所で陸自専用機を調達する
0146名無し三等兵
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2018/11/01(木) 19:38:07.43ID:tnQlfNsc
>>143
まったく理由になってないし人員が必要なら空自がパイロット増やせばいいだけだよね
わざわざ陸から派遣して自分たちの仕事を何もしないのに金だけは支払う
こんなバカなことってあるか
0147名無し三等兵
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2018/11/01(木) 19:50:02.58ID:xvzXpRWh
空自が陸自の要求に応えられるわけないじゃん
人間だけは組織のメンバーにしとかなきゃ
F-35は文句言わないがパイロットは文句言うからね
0148名無し三等兵
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2018/11/01(木) 20:07:03.74ID:dLJNDj65
ま、スレタイも読めないような人が言うことなんて、いつもそれ相応でしかないよね
0149名無し三等兵
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2018/11/01(木) 20:56:51.84ID:m9LQ0R+D
陸はともかく海自というか水陸両用団にはAH欲しいなぁ...
0150名無し三等兵
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2018/11/01(木) 21:37:33.21ID:wZg8f4NP
現代の上陸支援がどんなものかは分からないが(最新の情報は表に出ないため)、少なくとも戦術てきな範囲では戦闘ヘリというか、攻撃機能をもったヘリは必要かなと思う。
0151名無し三等兵
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2018/11/01(木) 21:48:47.14ID:F/MvTHMs
なんかもうすげぇ腹立たしくて書き込むけどさ

他スレでもいるんだが、F35Bや強襲揚陸艦を買うお金がないと言えば韓国人扱い
そして、足りないお金は陸自から取ればいいと言うとんでもない事を言い出す始末。そして、それも否定すると韓国人扱い
ほんっとマジでネトウヨウザい。ほんっとに脳みそが足りない糞の塊だわネトウヨは。妄想も大概にしろや糞ネトウヨ

大体、何で攻撃ヘリの代わりにF35Bなんだよ？
理由を言ってみろ糞ネトウヨ。つか、何の考えもなしに、輸送ヘリや陸自の予算減らしてF35B揃えろとか言ってる奴らマジで死ね

AH1Z等の攻撃ヘリには対戦車ミサイルやロケット弾、機関砲等の特に近接航空支援が優れており
輸送ヘリに随伴及びヘリボーン作戦には切っても切れない存在。弾切れになっても、着陸できるポイントがあればそこで補給でき復帰できる

F35Bにも近接航空支援は可能だが、補給には滑走路等の大規模な航空支援設備が必要であり、更に機関砲はオプションで付ける仕様
しかも、機関砲で攻撃する場合は、姿を完全に現す必要がありステルス機の意味がなさない
更には、輸送ヘリに随伴及び護衛には完全に不向き

大体、F35Bはいくらすると思ってるんだよ。A型より高いということを知ってて言ってるのか？
AH1Zを完成品輸入という形を取れば、F35B1機の価格でAH1Zが2～3機買えてしまう

後、今更AH1Zとか言ってる奴もいたが、じゃあ、今更AH1Zを導入して、更に数を揃える世界最強の海兵隊である精鋭部隊である米海兵隊はなんなんだ？

それに、AH1Zにもオプションでミリ波レーダーを搭載可能だから、打ちっぱなし能力のあるロングボウヘルファイアの搭載が可能だぜ
0152名無し三等兵
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2018/11/01(木) 22:05:25.62ID:JbzaKbls
>>151
気持ちは分かるがここは個人の愚痴吐き所じゃないわけでな
そういう姿勢が透けて見えるのも、罵倒される一因じゃないか？

後半のほう大体言いたい事は同意だが、そういう形で言うんじゃない
0153名無し三等兵
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2018/11/01(木) 22:13:44.25ID:SfPZFYU5
海兵隊はVTOL攻撃機（陸上機）と攻撃ヘリの組合せで始めて航空支援の体制が取れるという思想だから
0155名無し三等兵
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2018/11/01(木) 22:23:58.41ID:NTWpSsmz
F-35Aの一部をF-35Bに充てるならわかる同意できる
攻撃ヘリのパイや陸自の予算を使って入れるならダメ

というF-35Bは陸自(陸軍)が運用できる代物じゃない
もし運用できるならそれは第二次世界大戦の日本陸軍やアメリカ陸軍のように空軍が陸軍に吸収された世界線だわ
0156名無し三等兵
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2018/11/01(木) 22:30:33.98ID:F/MvTHMs
>>152
いやだって腹立つじゃん
何でもかんでも陸自の予算減らして買えとかだぜ？で否定すりゃやれチョンだパヨクだ。むかつくじゃん
こっちは真面目に話してるのに話が全く通じないし
なんつーか、マジで何にも考えずに話すからネトウヨは腹立つんだよ
自分達の意見に逆らう奴らは全て朝鮮人扱いや中国人扱い。いい加減むかつくだろ

しまいには、UHXである412や10や16の導入を減らしてF35Bを導入しろとか言ってくるぞ。腹立つ以外何があるってんだ畜生
0157名無し三等兵
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2018/11/01(木) 22:40:54.35ID:lAbu2pOk
>>151,155
そういう事が分かってない人がこのスレにいることが驚きだなぁ
因みに、ロングボウは今現在、6機が実戦配備中で、残る6機は2校の航空学校にある
コブラだって今現在60機近くあるけど、実際飛べるのは50機前後(それより少ないかも)かと。2020年には20機くらいになるって話もある
国産開発なんかしていたら、自然減する時勢に対処できない。となると、再来年くらいから何らかの攻撃ヘリを輸入かライセンス生産する他ない
0158名無し三等兵
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2018/11/01(木) 22:51:14.50ID:e50yK7Am
最近なんでも韓国人認定すればいいみたいな風潮はある気がするとはおもった事がある
スレ違いだけど
0159名無し三等兵
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2018/11/01(木) 22:51:28.08ID:JbzaKbls
>>156
わざわざそれでムカ付いたのを表に出したら、結局荒れるだけだし他の人への八つ当たりだよ
彼らと違うならスっと引けばそれでいいやん
どうせ決定権あるのは彼らじゃないんだし
0161名無し三等兵
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2018/11/02(金) 01:47:41.91ID:VxyeaiUh
F-35いまいち信用できない欧米様なら発信機つけてるだろ
0162名無し三等兵
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2018/11/02(金) 01:50:10.62ID:VxyeaiUh
F-35いまいち信用できない欧米様なら発信機つけてるだろ
0163名無し三等兵
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2018/11/02(金) 02:25:53.83ID:lnGzN/y0
AH-1Zは生産台数が少ない特殊な機種だし、AH64Eは韓国人が作ってる
どっちも問題があり過ぎるよ
攻撃ヘリ持つなら国産ヘリしかないだろうと思う
0164名無し三等兵
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2018/11/02(金) 03:11:34.25ID:TKJeMKaF
ナマステー!
韓国製がダメならこちらをオススメ
ある意味、本物のインディアン アパッチｗ
ジャガーやランドローバーでお馴染みタタ製だから安心よ
ttp://i.imgur.com/NaqfmWQ.jpg
0165名無し三等兵
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2018/11/02(金) 05:53:36.87ID:Sq4iIZ72
>>163
国産ヘリにしたらAH-1Zより生産数の少ない特殊な機種になることが確定ですけど？
0166名無し三等兵
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2018/11/02(金) 06:39:42.70ID:jFmhJoGE
攻撃ヘリと汎用ヘリを分けて考えるのが間違いで
偵察も攻撃も輸送も無人で出来る汎用ヘリに状況に応じて兵器か人員載せるじゃダメ？
0167名無し三等兵
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2018/11/02(金) 06:45:17.54ID:3Me6wlTq
生残性が厳しい状況で輸送スペースかかえて
偵察や攻撃は無駄だからコストの問題がなければ
専用機のが良いという話ではないか
0168名無し三等兵
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2018/11/02(金) 09:22:40.50ID:7rXUkBXI
>>166
その考えが間違いなんだよ…
どう考えたって無駄や抵抗が多いだろうが
0169名無し三等兵
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2018/11/02(金) 09:24:35.19ID:ZT4iHy02
>>166
その「状況に応じて」が結構難しい。
FCSや兵装用の配線は輸送の時だけ取り外すというのが簡単に出来ないので、
攻撃に使う可能性のある機体には全て装備するか、
攻撃に使う機体は固定的に運用されることになる。

前者であれば不要な装備を抱えた機体を調達することになりコストが上がる。
後者であれば汎用ヘリである意味がなくなる。

というか簡易なFCSしか装備しなかったベトナム時代でさえ状況に応じた装備変更というのが難しく、
ガンシップ専用のUH-1Cというのが登場してしまっているわけで。
0171名無し三等兵
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2018/11/02(金) 09:39:22.80ID:3Me6wlTq
その逆にMi-24の次世代のMi-28とKa-50は共用で無いので
どちらが正解という結論は出ていない段階
0172名無し三等兵
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2018/11/02(金) 10:00:59.91ID:pRHsf0D1
デファイアント、共用ベース…うっ頭が…標的曳航機ってのはかなり前から時代遅れ機種な気が…
0173名無し三等兵
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2018/11/02(金) 10:23:50.19ID:lnGzN/y0
攻撃ヘリ先送りが正解

条件が整えば戦車を大量に撃破できるが、見えない敵には決定的に弱いからコンセプトが揺らいでる

攻撃ヘリ買うならMQ-9リーパーを買った方が良い
安いし、速度やペイロード変わらずヘルファイア使えるし、無人で人的損害リスク無く、運用高度が高いから機体の損害リスクも少ない

対戦車だけなら汎用ヘリに中多ミサイル載せるだけでも戦力になる
0174名無し三等兵
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2018/11/02(金) 10:34:52.28ID:lnGzN/y0
>>169
次期汎用ヘリの1/3位を中多ミサイル搭載機にして、ミリ波レーダーを標準装備にする
普段は輸送ヘリとしてミリ波レーダーを前方警戒に利用する
対戦車戦闘時にはミサイル数発載せるて簡易攻撃ヘリ化させる
0175名無し三等兵
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2018/11/02(金) 10:37:58.56ID:lnGzN/y0
攻撃ヘリ3～4機分で汎用ヘリ50機をミリ波レーダー付き簡易攻撃ヘリ化することができる
0176名無し三等兵
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2018/11/02(金) 10:42:16.60ID:lnGzN/y0
AH-1コブラのガトリング砲をポッド化して使い回す
0177名無し三等兵
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2018/11/02(金) 10:42:45.54ID:ZT4iHy02
>>174
>>普段は輸送ヘリとしてミリ波レーダーを前方警戒に利用する
利用するのは自由だが必要性に疑問があるな。
0178名無し三等兵
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2018/11/02(金) 10:53:17.83ID:lnGzN/y0
>>177
必要性に疑問の余地なんてないよ
だって進行方向数キロ先の情報認識を補完してくれるんだから
ロングボウレーダーみたいに何かを特定する能力は無くても反応だけは知らせてくれる
0179名無し三等兵
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2018/11/02(金) 10:56:42.03ID:7rXUkBXI
ID:lnGzN/y0さあ、昨日馬鹿にされたからってそこまで怒るなよ
詰めが甘いのはお前なんだから
0180名無し三等兵
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2018/11/02(金) 10:57:34.44ID:ZT4iHy02
>>178
必要性に疑問の余地は無いならなんで世の中の輸送ヘリは装備してないわけ？
それって結局要らないって事だろ。
0181名無し三等兵
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2018/11/02(金) 12:09:39.66ID:lnGzN/y0
>>180
米国を別とすれば、中多ミサイルみたいな装備を国産化出来るところは少ないから、そもそも選択する余地が無いかコストが高くつくだけでしょ
0182名無し三等兵
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2018/11/02(金) 12:16:20.11ID:7rXUkBXI
構うだけ無駄なのはわかってるけど ID:lnGzN/y0の読解力ってどうなってんの
0183名無し三等兵
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2018/11/02(金) 12:32:59.17ID:ZT4iHy02
>>181
輸送ヘリにミリ波レーダーが要るか要らないかの話なのでミサイルは関係ない。
というか、ヘリメーカーが輸送ヘリにミリ波レーダーを標準装備しない時点で必要性など分かり切ってるわけだが。
0184名無し三等兵
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2018/11/02(金) 12:38:54.46ID:lnGzN/y0
では輸送ヘリは目視だけを頼りに進むわけ？
0185名無し三等兵
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2018/11/02(金) 12:45:35.59ID:ZT4iHy02
>>184
現状目視で運用されてますが？
それについて不都合があるが業界が黙殺しているというソースをお持ちですか
0186名無し三等兵
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2018/11/02(金) 13:05:02.06ID:lnGzN/y0
目視よりミリ波レーダーの方がリスク減らせるから生存性上がる
1/3をミリ波レーダー搭載にすれば、3機編隊で1機は数キロ先までミリ波レーダーで監視しながら前進できる

もう一つ代替案
現有AH-1を改修して
中多ミサイル&ミリ波レーダーを載せる
さらに、空自からAAM-3を安く払い下げてもらい載せる
0187名無し三等兵
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2018/11/02(金) 13:09:10.19ID:ZT4iHy02
>>186
これがあれば何が出来るなんて話はしてないんだが頭大丈夫か？
0188名無し三等兵
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2018/11/02(金) 14:04:32.77ID:lnGzN/y0
陸自のレーダーリソースは
03式対空システムのAESAレーダー16基
11式対空システムのAESAレーダー10基
81式対空システムのAESAレーダー63基
中多ミサイルシステムのミリ波レーダー113基
10式戦車のミリ波レーダー93基
16式機動戦闘車のミリ波レーダー87基？
AH64Dのミリ波レーダー12基


対空システムのAESAレーダーの数がベラボウだな
これじゃあ予算が足りなくなるよ
海自の護衛艦は40年近く使うのに
81式はランチャーやミサイルや制御システムをアップデートして使わなきゃダメだよな
0189名無し三等兵
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2018/11/02(金) 17:19:27.29ID:c4jEU06u
車体の寿命も考えろと
事実上それが11式
0190名無し三等兵
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2018/11/02(金) 18:30:29.44ID:+bhctfoQ
40年使ってるのは船体構造の方だけでしょう。
同じレーダーが載ってても、
部品交換で造船時のパーツはほとんど残ってないんじゃないかな。
0191名無し三等兵
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2018/11/02(金) 20:24:53.36ID:lnGzN/y0
>>189
11式なんて50億じゃん
ビックリした
だから陸自は金欠病になる
毎回レーダー毎買ってたらカネが幾らあっても足りない
0192名無し三等兵
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2018/11/02(金) 22:08:03.39ID:Su+uCjCB
また今日もF-35厨来てたんだ
何を言っても聞き入れないとは、ネット右翼を代表するような奴だわ
しかも今日は陸自のレーダー批判とSAM批判まで
陸自になんか恨みでもあるのかな？

というか、何故そこまで戦闘ヘリをなくして、そのお金でF-35や無人攻撃機が欲しいのか分からない
そもそも、F-35Bを欲しがってるのって、ネット右翼やごく一部の自衛隊ヲタや空母厨だけで
海自や空自は要求してないんですよ。陸自なんか要求のよの字もない
海自も調査はしたが、対潜能力が低下するので欲しくない
空自も足が短く、機関砲も持たない高額なBよりAやF-3(日米で数兆かけて開発が決定)が欲しい
陸自も戦闘機より、より近接航空支援等ができる戦闘ヘリが欲しい
0193名無し三等兵
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2018/11/02(金) 23:18:24.16ID:tT/TsQEX
>>191
とはいえ、電子機器は生ものだからな
古いものをそのまま使い続けるくらいならきちんと更新しないといけないよ
0194名無し三等兵
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2018/11/02(金) 23:18:45.80ID:FQxJu4k5
昨日、ID:xvzXpRWh=ID:B8FhEPm0=ID:CTGmY0ob=ID:IR5OqOxK
今日、ID:InGzN/y0=昨日のID:xvzXpRWh
大分おかしいなこの人達(というか一人ですね、分かります)

陸自予算でF-35Bを購入だと、アショアやV-22みたいに政治案件で購入した物と同じく、ただ単に陸自をひっ迫させるだけですな
アショアなんか無理矢理陸自に押し付けられたし、V-22(利用価値はある)だってたった17機で1700億以上
V-22の予算17機分でベル412EPXを90機も購入できる計算だし、AH-1Z購入なら仮に50億と考えても34機も買える
F-35Bなら少し安くなったとはいえ160億～180億くらい。10機で上記と同じくらいのヘリが買えてしまいますな
陸自の予算でF-35Bを購入するなど、それこそ予算の無駄と言う物でしょうに
0195名無し三等兵
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2018/11/02(金) 23:44:39.46ID:lnGzN/y0
陸自で必要な中距離対空レーダーって11式みたいに高性能である必要はないんじゃないか
陸上の索敵は障害物が多いから様々なセンサーを使わなきゃならない
81式でさえAESAで数10キロの狭い空を探索するには十分な能力なんじゃないか

海自なんかだと81式と同じくらい古いFCS-2レーダーのバックエンドだけ改修更新して延命させてる

81式が60基もあるのを新しいAESAレーダーで置き換えるのは浪費な気がする
0196名無し三等兵
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2018/11/02(金) 23:49:29.81ID:lnGzN/y0
>>192
私はF-35厨じゃないんで
基本は国産派だから
陸自が買わなくたって、空自が攻撃機を200機近く抱えるのに事実を指摘してるだけ
0197名無し三等兵
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2018/11/02(金) 23:52:46.09ID:lnGzN/y0
さらに言うと攻撃ヘリ買うなら汎用ヘリ増やせ派なので
温帯樹林山岳列島・平野部人口密集なら汎用ヘリ増やすのが第一にやるべきこと
0199名無し三等兵
垢版 |
2018/11/03(土) 00:54:50.96ID:Etn2MaLc
まあ国産厨だろうがF-35厨だろうがそいつの論理が破綻していること荒唐無稽なこと現実的ではないこと理性的ではないことには変わりないけどね
なにせAH-1FにAAM-3載せるって言ってるんだもんW
0200名無し三等兵
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2018/11/03(土) 04:34:51.03ID:XVxs7ABs
>>199
有力候補のAH-1Zがサイドワインダー載せてるじゃん
でもAH-1コブラがこんなに非力だとは思わなかった
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