[JAS39]グリペンを語るスレ9機目[SAAB]
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Sweden
60 Saab Gripen E, SEK 36.8 billion, SEK 613.3 million/aircraft, 72.1億円
ttp://www.svd.se/notan-for-gripen-e-368-miljarder--hittills >>631
> Slovakia
> 14 F-16 Block 70/72, USD 2.91 billion, 207.86 million/aircraft, 231.9億円
DSCAの通告は最大額だから実際はもう少し安い
14機で15億8,900万ユーロだから1,978億円で、1機141.3億円
http://uk.reuters.com/article/slovakia-defence-usa/slovakia-signs-deal-to-replace-russian-made-fighter-jets-with-us-planes-idUKL8N1Y55QZ 少なくとも スェーデンからライセンス生産などで買う場合、公平な市場価格が期待できる。米国からとは大違い。 もう具体的な価格の話はしないの?
すっごく面白いのに F-16ってクソ高いのな
下手するとオフセット価格のグリペンEと比べて2~3倍すんのかよ > オフセット価格
グリペンの同人誌でも出すんか? ブラジルとのオフセット契約は機体やエンジンだけじゃなくて、現地に新しい工場を建設してコクピットの液晶ディスプレイやキャノピーまで国産させる内容だから
よく1機100億円で済んだよな>>グリペンE
単純にスウェーデン製を輸入するだけなら1機70億円 >>638
> よく1機100億円で済んだよな>>グリペンE
ブラジルのグリペンEは150億円 >>639
4700億円の契約で36機だから
グリペンEは1機あたり130億円だね そもそも納品してマッチングテストしてないんなら不具合出たりしてしないんですかねぇー F-35信者また着てるのか
不具合どころか粉々になった残骸回収して早く事故原因解明してねw 空自の高等練習機として導入して下さい。海自の高等練習機の需要も発生した!ブルーインパルスの機体としても良いのでは? くそたけー役立たずはいらんとです。M345の方が確実に良いわ
あるいは同じ代理店であるBAEホークか だからグリペンの価格は諸経費込みだと言うのに
昔車を買うのに2つのディーラーを見比べたら一方が妙に安くてかえってびびったことがあったな
結局高い方で買ったが後で考えたら高い方は内税で安いほうは外税だったw そもそも財務にどう考えても高等練習機ではなく戦闘機枠にされるので定数に影響があるだろう。
いれるんなら戦闘につかえないやつにしなさい。 戦闘機と高等練習機を兼用したF-2Bがあの惨状だからそれは無いだろうね 役に立つかはおいといてグリペンは200機くらい導入してほしいよね
ついでにSu-35も100機導入した俺様専用空軍を作りたい
運用とかその辺の話はおいといて >>650
ソウルレッドクリスタルメタリックでお願いします。 「グリペンE戦闘できる状態まで開発が進んでない?なら試験会場に来なくていいです要らないです。」ってひっどいなスイス
まあ全くもってその通りなんだけど >>652
そりゃ、グリペンEを引き降ろしたい連中が考えた苦肉の策だからそうなるわなw サーブ以外のメーカーの妨害工作やスイスやスウェーデン等の中立国を潰そうとするNATOやロシアの諜報活動が無ければ
グリペンE/Fはとっくに完成して契約国に全機納入完了して、インドやブラジルでの新規受注分の大量生産や
スーパーグリペンG/Hの開発が完了間近だったハズだからな
それがスパホ厨やイカ厨、F-35厨等の実戦能力ゼロの偽戦闘機バカには理解出来ないからな >>656
今夜ですね
昨夜はデンマークの軍艦だった >>657
まあ性能だけでいえばF-35
コスパでいえばF/A-18系の方がF/A-18いれている関係で有利
グリペンは割とはなからお帰りくださいだもんな >>657
>>659
そりゃグリペン落とすための再選定なんだからそうなるでしょ >>656
録画されてなかったけど、BS1だから地震報道で放送されてないんだよね >緊急ニュースで休止となった「戦闘機のメガピットイン」は、7月4日(木)午前0時に 改めて放送いたします。 >>665
(人''▽`)ありがとう☆
再録画するわ。その頃になったらまた教えて 戦艦の軸は並の国だと無理だと思いますたw
(民間商船でもなw) ボーイングとT-Xで組んだサーブは、T-Xの整備性の良さ、ターンアラウンドタイムの短さは、お家芸だけにすこぶる評判が良い
JSFでもパートナーにサーブ加えていれば勝機あったかもしれない サーブはT-Xで良い仕事をしたから、今後も仕事貰えるもね まあ格好はともかく戦闘機を造って一人前の国だな
まだチェコはいい方で航空機を造っている国
段ボールは何処も一緒言うかサーブが教えたのかも
整備や検査の機材や設備も半端なく
かと言って手抜きでは人命や大金が吹っ飛ぶ訳で
北の核集中も納得! オイルがペール缶1個分だけとかw
パラシュート畳みが複雑過ぎてスウェーデン送りに泣けたw >>677
あれは自動車整備なんかでも昔からある方法だよ 見過ごしたんで7/17あたりにもう一回声かけてくれ、すまん >>7
ホーネットは双発だが、そのエンジンの
1基だけ単発で装備したのがグリペンだし。 >>687
その半分の推力でスーパークルーズを実現してたりする ホーネットが重くて双発なことを考えると、軽量機って割り切ったグリペンならいっそ単発のほうが理にかなってはいるわなw グリペンは陸上に国境がある国向けだろうね。
海の上を長距離飛ばないなら単発エンジンでもいいし。 しかしわが国はいつのころからか単発機が幅を占めるようになってきたなorz
わが国のように海洋が広いところは本当は双発のほうがいいのにね 現代のエンジンは信頼性が上がりすぎて、双発がむしろリスクになってるんだっけ? >>690
むしろ意図的に航続距離を短くしたんだろ
そうなれば燃料タンクが小さくて済むから機体全体を小さく軽くできるし推力が少なくてもそれなりの性能を出せる
推力が少ないということは燃費ではむしろ有利だからタンクの小ささがあまり不利にならない
短距離離着陸性能があるから滑走路には困らないしそうなると航続距離の短さは周辺国への脅威低減に役立つ
正に防御は強いが侵略には使えない戦闘機の誕生である
日本でも中期地点を多数用意すれば運用できないこともないだろうがかえって金がかかりそうだな 結局、軽微なエラーか破局的な大破壊のどちらかしか起こらなくなっちまったのよ>>現代のジェットエンジン
双発機が輝くのは中程度のトラブルで片肺になったとき
スパホなんかが良い例だけど、双発機の煩雑さばかりが悪目立ちしてて、堕ちる時はあっさり堕ちる >>694
戦闘機って事をみんな忘れてるな
攻撃を受けた時の生存率は双発の勝ち >>696
直撃したら生存もクソもないわな
そもそも赤外線シーカー全盛のこの時代に、双発の排熱は致命的なのよね いざ攻撃されたら「片方のエンジンだけやられたけど、もう片方は無傷で操縦系統も無事」なんてご都合主義シチュはまずあり得ない
実は双発機って単にウィークポイントを2倍に広げてるだけなんだよね そこまで双発を否定せんでも。
ただ、4発のジャンボジェット機は、ほとんどが2発になったな。 結局は整備コストと整備箇所が単純に2倍になる故障リスクがあるからでしょ 推力が足りてるなら単発の方がコスパいいからね 現代の戦闘機は高価になりすぎ。整備性の高さ、コスト等を考えれば単発でも十分。 >>698
双発でも大型機のように左右の翼に振り分けられてたらそう言うこともあるかもしれんぞ
戦闘機だと確かにありえんだろうが
そもそも単発は不安と言うのは昔の故障自体が多かった頃の基準なんだろうな
>>699
と言うわけで日本は政府専用機を双発にしたがアメリカはかたくなに4発だな >>701
単発だと対赤外線の排気管理が楽なのよ
F-35とか凄いぜ >>703
良くて9~10秒しか撃てない機関砲を本気でドッグファイトに使うのか? >>704
大型機ではなぁ
本当に双発のメリットを活かしたかったらA-10のようなレイアウトにするしかないのかも
F-15なんかはエンジンの間に分厚いチタンの隔壁入れてて何度も窮地を救ってるけど、旅客機のように機体構造から離して配置しないと本質的には厳しいよね 今気づいたけどデカい図体ってドッグファイトでも物理的に不利かもね
大きい的と小さい的どっちが狙いやすいかっつー初歩的なやつ メリットは推力と発電力増加しかないだろ 無人機の時代に精神的負担とかないだろ >>688
第4世代戦闘機としては推重比が極めて小さいトーネードADVが加速性能はF-15よりも良好だったらしいし
直線を速く飛ぶという一点においては余剰推力が大きいことよりもサイズが小さい(≒空気抵抗が少ない)ことのほうが重要なのかもね >>712
かつてのアロウズのF1マシンを思い出したな
トップチームのエンジンが700ps以上なのに対してアロウズのマシンは600ps切ってたが
直線での加速や最高速度は全くの互角だった(場合によってはアロウズが上回った)
秘密はダウンフォースを極端に減らしたことでこれによりコーナーリング時の速度はF1とは思えないくらい遅くなった >>709
実際、亜音速域ではF-22よりF-35の方が運動性能が高いし 何しろ12戦中11勝で圧勝して翌年からホンダ対策でレギュレーション変更騒ぎがF2でもF1でもあったからねえ NHK-BS1
7月17日(水) 午後5:00〜5:46
BS世界のドキュメンタリー「戦闘機のメガピットイン」(再) >>717
白人て黄色人種に勝てなくなると
すぐちゃぶ台返しするよな >>706
進路変更しない国籍不明機に
いきなりミサイルぶっぱなすのか?。
不明機が民間機だったら大変な事態になるぞ。 アルバニア空軍は、予算不足がたたって
戦闘機発進が0回になってしまったそうな。
ヨーロッパの小国なら、もう戦闘機は保有しなくてもいいんじゃね?。
スイスは購入したFA18を29機(一機墜落した)の数のままと
するつもりらしい。100機もいらんわな。 >>720
最近はあんまり警告射撃しないよね
目標の前でフレア動作して兵装チラつらせる >>721
まずアルバニアに空軍があるという事実にびっくりなのだが バルト三国の国にL39?がある
他も色々飛んでいる F15の双発エンジンのうち、同じエンジンで1つだけを使ったF16で
大成功を納めた経緯から見て、F16は航続距離がかなりあることから、
その容量を削ることにして、
FA18の双発エンジンのうち、同じエンジンで1つだけを使って
デルタ翼にすれば、基本的にそこそこうまくいく要素になっているんじゃね >>727
wikiによるとF-16の初期型の航続距離はグリペン並だったようだぞ
そこを叩かれて頑張って伸ばしたようだ
どこかで聞いた話だな アメリカ製F404、またはF414をベースとした
アメリカの双発戦闘機F/A-18 “ホーネット”シリーズの単発軽戦闘機版=グリペン
ということだな。 >>730
エンジンに関してはそんな単純なものじゃないぞ
F404はスウェーデン側で魔改造して推力を20%あげた上に信頼性も向上させてるし
F414もメーカーにいろいろ要望を入れて改造させtる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています