坂井三郎が敵地で三回転した話←これフカシだろ？

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 22:25:55.10

フカシだろ？　出来る訳無いわｗｗｗ

**日本いちばん汚い射精** · 2018/09/08(土) 10:08:18.89

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 18:44:33.73

神立も大概な奴だからな
詳しくは書かんが、坂井より更に小物な割には、自己愛が強すぎて大物と錯覚しちゃうんだな
信じるかどうかは大人なら自己責任で

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 19:14:59.06

理由をあいまいにして他人を小物呼ばわりする奴よりは信用できそうだな

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 06:52:14.56

>>78坂井がひどいというよりも零戦の戦果報告と米軍の損害報告見るとあながち坂井が特別酷いとは思えない。

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 13:11:57.10

7倍はさすがにひどいけどそれより戦後さらに2倍盛ったことのほうがやばい
しかも二階級定期昇級の間全く戦闘しなかった役立たずのくせに出世が遅いと文句を言う神経も疑う
天皇陛下は前線で苦しんだ俺に謝罪するべきとか言いだしたときはブタ箱にこいつを放り込めと思ったもんだ

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 13:19:38.48

ホント他の搭乗員バカにしたり、こいつの人格やべーよな
虚栄心と自尊心の化け物

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 13:49:58.84

坂井がどうこうより、坂井叩きをやっている
海軍と山本五十六を賛美する戦後の汚い勢力の
異様さ、下品さが際立ってそれを晒す結果となっている

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 14:20:29.68

>>85
いや、海軍も五十六も嫌いだし坂井がどうこう言ってるんだが
現実を見ようぜ

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 14:49:11.18

>>85
叩いて賛美ってブーメランささってるぞ
その点で見てもお前や坂井のほうが汚く下品だな

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 19:44:46.32

このスレ坂井真理教信者みたいなのが一匹わめいてるな

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 21:45:22.45

>>82
1発も撃ってないのに撃墜申告してたナチよりはましだな

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 21:46:29.90

>>82
最後に、英空軍大佐で、38機を撃墜したエース、ジョニー・ジョンソンの話を紹介しよう。

「私は、“戦闘機パイロットとして比類なき名手”といわれた有名なドイツのエースの記録を、詳細にチェックすることができた。
アフリカ西部砂漠で、彼が最大の戦果をあげた日は、1942年9月1日で、彼は17機を撃墜、うち8機は10分間の戦闘に撃ちおとしたと主張している。
しかし英国側の記録では、この日合計11機を失ったにすぎず、しかもうち2機は、ドイツ軍パイロットがあげていない型の『ハリケーン』であった。
事実、英国側の損害の一部は、彼の機がまだ地上にいたときに、おこっている」

マーチン・ゲーデン著　『メッサーシュミット　ドイツ空軍のエース』

日本でも山師扱いの坂井はともかく、聖人みたいな扱いを受けている『アフリカの星』マルセイユですら恒常的にウソをついていた

結論
ナチの撃墜数はインチキでナチパイロットは例外なく嘘つきのペテン師

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 21:48:34.11

>>82
このキルレシオで、どうやったらナチ機が200も300も撃墜できるか教えてくれよ

　　　　　　　　　　　　　ナチ機撃墜数　　　ナチ機地上撃破数　　ナチ機撃墜破合計　　空戦による損失数　キルレシオ
P-47 　　　　　　　　　　　3,082　　　　　　　　　3,202　　　　　　　　6,284　　　　　　　　　　884 　　　　　　　　　　　　　7：1
P-51 　　　　　　　　　　　4,950　　　　　　　　　4,131　　　　　　　　9,081　　　　　　　　　　450 　　　　　　　　　　　　20：1
P-38 　　　　　　　　　　　1,771　　　　　　　　　　749　　　　　　　　2,520　　　　　　　　　　不明　　　　　　　　　　　　不明
P-40 　　　　　　　　　　　　481　　　　　　　　　　　40　　　　　　　　　521　　　　　　　　　　不明　　　　　　　　　　　　不明
P-39 　　　　　　　　　　　　　14　　　　　　　　　　　18　　　　　　　　　32　　　　　　　　　　　0 　　　　　　　　　　　　　　∞　　　　　　　　　　　　
スピットファイア　　　　　　256　　　　　　　　　　　3　　　　　　　　　　259　　　　　　　　　　不明　　　　　　　　　　　不明
A-36 　　　　　　　　　　　　84　　　　　　　　　　　　17　　　　　　　　　101　　　　　　　　　　不明　　　　　　　　　　　不明
P-61　　　　　　　　　　　　　58　　　　　　　　　　　　0　　　　　　　　　　58　　　　　　　　　　0 　　　　　　　　　　　　　　∞
合計　　　　　　　　　　　　10,720　　　　　　　　　8,160　　　　　　　　18,880　　　　　　　　　1,334 　　　　　　　　　　14：1

Flying Magazine 1946年2月号

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 22:03:38.50

>>87
汚い攻撃には
汚い攻撃をやり返していいことになっているｗ

おまえらのせいで、今後ますます
山本五十六は叩きまくられるであろうｗ

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 22:56:12.62

五十六と坂井に何の関係があるんだよww
見えない敵が見えてしまう糖質の方かな？

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 23:14:29.87

>>92
いや、別に五十六はガンガン叩いていいけど…
誰も五十六叩くのやめろとは言ってないよ？

こっちが叩いてるの坂井だしね

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 23:19:22.37

多分こいつは坂井叩いている奴は100%もれなく五十六信者と信じ込んでいる統合失調症患者

自分の気にくわない奴はすべて特定の共通した敵だと思い込んでいるだけ

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 23:28:42.32

五十六信者　必死だなｗ

アホが望もうが、望むまいが
報復として、山本五十六を叩きまくることになる。

そういう決まりですのであしからずｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2018/09/10(月) 00:16:07.51

★世界中を泥沼の戦争に引きずり込んだ戦犯の主犯は山本五十六である

岡田啓介、山本五十六ら艦隊派が海軍軍縮条約からの脱退を企て
予備交渉を意図的に破綻させる。
↓
海軍軍縮条約から脱退確定
↓
海軍、政友会、三菱財閥など利権勢力が青年将校らに襲撃される（2.26事件）
↓
山本五十六が海軍次官に就任。山本は米内を海相に推して米内が海相に。
↓
大山事件勃発（海軍の自作自演、謀略）（陸軍主導の船津和平工作が妨害され潰された）
↓
海軍が中国都市爆撃を独断で強行
↓
海軍による都市無差別爆撃が世界中から非難される
国際連盟は対日非難決議を採択。中国支援を決定。
国共合作が実現する。
日中戦争勃発。
↓
閑院宮・陸軍参謀総長は畑陸相に対し、日中戦争を拡大泥沼化させてる要因は
米内ら海軍だとして、日中停戦のため米内内閣に協力しないよう要請。
↓
井上成美は中国都市爆撃の強化を唱え重慶に対する
無差別爆撃を実施。
↓
陸軍は日米諒解案をベースに対米交渉を続けるが
それを妨害するため海軍が主導し南部仏印進駐を強行

**名無し三等兵** · 2018/09/10(月) 00:22:00.21

フライングタイガースは、日本の不法なj重慶無差別爆撃に対し
中国が自衛のために依頼した義勇軍である

フライングタイガース結成の経緯が描かれた中国映画
どうみても中国側が正しいし
アメリカがこれを支援したのは道義的にも正しい

Song Seung Heon Trailer "Air Strike" Bruce Willis

これを理由にハワイを不法攻撃するとは、日本はキチガイ国家か？
全ての非は日本側にある。

自分で原因を作って、自分でそれを解決するなどとほざくとは
当時の日本は悪質なマッチポンプの典型。

**名無し三等兵** · 2018/09/10(月) 00:51:45.32

この重慶無差別爆撃を推進し指揮してたのが
井上成美、山口多聞、大西といったおなじみの人物。
山本五十六の子分連中だな。

そしてこいつら海軍のバカが、日本を対米戦争に引きずり込む。

日本国民は海軍の利益のために、アメリカと戦争させられていたのか？
こんなバカな話しは無いわな。

**名無し三等兵** · 2018/09/10(月) 13:31:54.50

坂井三郎が落とした米軍機で確定してるのは機銃が全部故障したF4Fでやっとこさ落としてるよね。
オーバーシュート食らってもし機銃が壊れてなかったらサザーランドに撃墜されてたレベル。

**名無し三等兵** · 2018/09/10(月) 20:13:49.04

結局、坂井三郎に対する中傷はすべて
あいまいな未確認情報で、決定的なものが何一つ無い。
ただの誹謗中傷だな。

だから堂々と表で坂井三郎を具体的な内容で
批判する人物は一人も出てこない。

**名無し三等兵** · 2018/09/10(月) 20:41:13.95

未確認情報ばかりで塗り固められた、決定的なものが何一つ無い坂井三郎など擁護してもしょうがないだろ

**名無し三等兵** · 2018/09/11(火) 06:47:58.60

>>102未確認情報というかあいつの言ってる事を調べてみると嘘八百だったりね。

**名無し三等兵** · 2018/09/11(火) 07:18:26.19

坂井三郎氏による評価　台南空編
・台南空の搭乗員の中では西澤廣義がいちばん上手かった
・太田敏夫は大したことなかった
・笹井醇一も自分が守ってやったから良かっただけで大したことない
・同年の大石英男は上手かった
・角田和男は誰よりも働いた

坂井三郎氏による評価　先輩搭乗員編
・黒岩利雄、赤松貞明、羽切松雄、武藤金義は自分より上手かった
・樫村寛一は上手かったけど天狗になってた

坂井三郎氏による評価　指揮官編
・源田實、新郷英城、塚本祐造はとんでもない野郎。今でも許す気になれない
・志賀（淑雄）さんはリーダーとしては優しすぎた
・相生（高秀）さんの腕力と操縦には誰も敵わなかった
・進藤（三郎）さんは、飾らないいい親分だった
・鈴木（實）さんは人柄はいいが下士官兵とはあまり交わらない感じ
・黒澤（丈夫）さんは搭乗員にはきびしい人だった

坂井三郎氏による評価　若い搭乗員編
・杉田（庄一）なんか乱暴ばかりでとんでもない奴だった
・菅野（直）は皆もてはやすけど操縦はド下手だった
・小町（定）ちゃんは上手かったねえ。彼とは仲良かったんだよ
　（小町定氏本人は仲良かった発言を完全否定、坂井は大原亮治氏と小町氏を勘違いしてた模様）

**名無し三等兵** · 2018/09/11(火) 07:25:12.20

【ホラ武勇伝】
・坂井「僚機を失ったことがない」←死なせた僚機たちをもみ消し（横須賀海軍航空隊硫黄島派遣隊戦闘機隊戦闘詳報）
・坂井「B17の初撃墜に参加」←参加してない（大空のサムライ研究読本）
・坂井「下士官で組まれた小隊の隊長に唯一人選ばれた」←他にもいくつもある（大空のサムライ研究読本）
・坂井「敵に追われる同期の乗る攻撃機を果敢に守った」←そんな戦闘なし（大空のサムライ研究読本）
・坂井「B17の部隊を全て撃墜」←架空の戦闘を虚偽報告（米第５空軍戦時日誌）
・坂井「輸送機を逃してあげ戦後乗っていたオランダ人と再会」←そんな戦闘記録なし、再会もただの自称（台南空飛行機隊戦闘行動調書）
・坂井「8月7日空戦で負傷しリタイア」←戦闘の負傷じゃない（台南空飛行機隊戦闘行動調書）
・坂井「西澤、太田と敵基地上空で宙返り」←そんな出撃なし（大空のサムライ研究読本）
・坂井「64機撃墜」←売名のための創作（祖父たちの零戦）
・坂井「ラバウルで鴛淵を育てた」←面識なし（台南海軍航空隊第1巻）
・坂井「横空で紫電改のテストパイロットでした」←本当は宮崎の飛行隊で紫電の整備（海軍戦闘機列伝）
・坂井「笹井中尉の手紙で撃墜五十機以上、神の如き眼、海軍の至宝と絶賛されている」←本当はそんなこと書かれていない（大空のサムライ完結編）

【無責任な言動】
・坂井「日本は寄生虫」→寄生虫はねずみ講で搾取した坂井（歴史通）
・坂井「日本人は歴史を知らない」→坂井「韓国のおかげで日本があるから金を渡せ。ベトナムでも韓国軍が一番勇敢だった」歴史を知らない坂井（歴史通）
・坂井「私の勤務地には慰安婦なんていなかった」←いたのに頑なに否定して自己保身に走る坂井（修羅の翼）
・坂井「特攻に行かせるなんてひどい」←さんざん行かせた坂井が全て他人事（零戦の秘術）
・坂井「今の若者は向上心がない」（爺言）←若者の前では言えない（朝まで生テレビ）
・坂井「終戦後の攻撃は松田司令の命令」（爺言）←本当は攻撃禁止命令を無視して勝手に攻撃、司令の死後に全て責任転嫁（大空のサムライ）
・坂井「天皇たちに騙されたから戦った」←終戦後に命令無視の攻撃までしておいて全て人のせい（爺言）

**名無し三等兵** · 2018/09/11(火) 09:44:50.96

むしろ坂井の美談には何の証拠もないどころか、本人の言にさえ矛盾があったり、嘘が明白なものまであるが
批判される内容のほとんどは証拠に基づいたものだろ

**名無し三等兵** · 2018/09/11(火) 16:43:18.47

坂井の言動を見るにこいつはサイコパスだったんじゃないかと思うようになった

**五十六信者はカルトですｗ** · 2018/09/11(火) 20:33:24.47

いまだに旧海軍と山本五十六を賛美し（笑）
牟田口と辻をひたすら誹謗中傷してるだけの
ただのバカｗｗｗ

　　　　　↓

やって見せて、ほめてやらねば、人は動かじ

.
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　　　　　　ヽ〃　真珠湾奇襲プシュ！　　　　
　　　　　　（＿）
　　　　　　　|　|　シコシコ・・・シコシコ・・・
　　　　　　　|　| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ　　　　
　　　　　/⌒ヽ⌒ヽ＿__　　|　　∴ヽ　　３　）
　　　　　/　　ゝ　　　　　|
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　　　/　丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|　ハァハァ… 日本の名将と愚将
　 /　　　)　　　　　　　　（彡　　　　　　｜
　/　_／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

山本五十六を賛美して毎回射精ｗ　

ホラ吹きジジイ　自称歴史探偵団ｗｗｗ
　半藤一利ｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2018/09/11(火) 20:44:52.49

海軍好きな奴で今どき五十六シンパなんてほぼ絶滅危惧種だと思うが

**名無し三等兵** · 2018/09/11(火) 20:49:17.90

日中戦争を勃発させたのは私利私欲のかたまり、感情論だけのバカ
女の腐ったような愚将・山本五十六ですｗｗｗ

日中戦争は海軍の先制攻撃、渡洋爆撃によって勃発しています。
当時、国際連盟でもそのように判断し、日本の侵略戦争（不戦条約違反）
であるとして対日非難決議が採択されています。（1937年10月）
国際法に違反した都市無差別爆撃であることも非難されました。（1937年9月）
ルーズベルト大統領もシカゴの演説でこの海軍の都市爆撃を激しく非難しました（隔離演説　1937年10月）

その後9ヶ国条約会議（ブリュッセル会議）でも日本の
侵略戦争を非難する対日非難決議が採択されました（1937年11月）

この海軍の中国空爆は計画的に準備して実行されており自衛の武力行使とはとても言えません。
真珠湾奇襲と同じで、計画的な先制攻撃で侵略戦争（不戦条約違反）です。

そしてこの空爆をやる際に海軍省とその記者クラブが
さかんに宣伝したのが、海軍の大山中尉が中国軍に虐殺された事件です。
日本国民に対し、中国に対する憎しみを抱くように国民世論は扇動されました。
日本では中国を討伐すべきだという意見が沸きあがりました。そして海軍は空爆を正当化していました。

しかしこの大山事件は、海軍による自作自演の事件だったのです。
当時そのことは関係者はみんな知っていたようです。
しかし戦後の日本は海軍を支持していた者たちが権力を握り彼らはアメリカとも癒着して
海軍の不正行為はすべて隠蔽し、陸軍に責任を擦り付けました。

戦争を煽っていた海軍省記者クラブの人たちは終戦と同時に手のひらを返して、他者の批判を始めました。
彼らは戦後も言論界の主要なポストについて、彼らに都合のいい陸軍悪玉論が宣伝されました。

日中戦争勃発時、海軍の実権を握っていたのは海軍次官だった山本五十六です。
そして海軍省記者クラブが絶大な影響力を持ち、新聞社による戦争扇動が行われるようになったのもこの時からです。

**名無し三等兵** · 2018/09/11(火) 20:52:45.91

山本五十六は女の腐ったようなやつだが
その信者も、女の腐ったようなカルト集団ｗ

こいつらが必死に坂井叩きをやっている。
内容から見れば直ぐわかるｗ

**名無し三等兵** · 2018/09/11(火) 21:02:46.33

>>90
そのジョンソンはドイツのヨーゼフ・プリラー?だったかなの記録を検証したらほとんどの
今度は撃墜戦果が確認できたんだとさ　で考えを変えたんでないのかというのがメッサー本の訳者の意見

ソースはおたくの書いているマーティン・「ケイディン」の
「メッサーシュミット・ドイツ空軍のエース」の手島尚氏による文庫版の新訳本ね

ちなみにケイディンはウイングド・サムライで坂井とも何か関わりがあったはずだが
事実より面白さで本を書く作家という評価の人物

**名無し三等兵** · 2018/09/11(火) 21:09:59.45

>>91
多数撃墜者はほとんど東部戦線のソ連機相手
ごっそりリストから抜け落ちてるな
ドイツの対西側のエースをあげてみ

西側機ばかり200機以上撃墜なんてのはいないから
その撃墜数で一番有名なのは映画にもなった誰かさん

**名無し三等兵** · 2018/09/11(火) 21:22:37.24

坂井三郎の嘘八百を語るスレでなんでこの子は五十六の話ばかりしてるのだろう
五十六スレでやればいいのに

**断固坂井を支持するｗ** · 2018/09/11(火) 21:31:51.67

ただのバカｗｗｗ

　　　　　↓

やって見せて、ほめてやらねば、人は動かじ

.
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　　　　　　ヽ〃　真珠湾奇襲プシュ！　　　　
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山本五十六を賛美して毎回射精ｗ　

ホラ吹きジジイ　自称歴史探偵団ｗｗｗ
　半藤一利ｗｗｗｗ

**断固坂井を支持するｗ** · 2018/09/11(火) 21:33:36.26

■■■山本五十六は報告書資料を改竄していた。

週刊新潮8月30日掲載の「Ａ級戦犯」遺族の告白（後編）p.58～　
Ａ級戦犯の佐藤賢了氏三男の巌氏の話による賢了氏の戦後述懐

「御前会議で、開戦になった場合に戦争続行が可能かどうか議論になった際、
海軍は艦船などの消耗量の数字を示し、戦えると答えたそうです。
しかし実際に開戦してみると、消耗量は海軍の予想以上に激しかった。

この日岡さん（敬純氏　A級戦犯　海軍省軍務局長）が持ってきた資料は、本来、御前会議に提出されるべきものでした。
それを見ると、とてもじゃないが戦争は無理だと判断せざるをえない。

そこで父（賢了氏）が事情を尋ねると、『山本五十六さんが数字を書き換えた資料を提出してしまった』と答えたそうです。

『どうして反対しなかったんだ！』と父は問い詰めたそうですが、
海軍の中では誰も山本さんに楯突くことはできません。という旨の答えしか返せなかった。
『山本は許せん』と父（賢了氏）は戦後も言っておりました」

**名無し三等兵** · 2018/09/11(火) 21:36:58.90

神立尚紀の華麗なるダブスタ伝説

・著書で零戦初出撃で戦火を交えた日中のパイロットが戦後再会した件は、
笑顔で共に写っている写真付きで感動話として取り上げながら、坂井三郎が
同じく戦後にマリオン・カールと再会・笑顔で握手した件については、ブログで
「拭いがたい違和感を感じる」「敬愛する分隊長を殺したとされるグラマンF4Fの
搭乗員と、こうも笑顔で握手ができるものなのだろうか」と批判的に取り上げる。

・著書やブログで度々「エース」という言葉に拒絶反応を示しながら、著書で
大原亮治を『ラバウルで鍛えられた戦中派エース』と表現。

・紙媒体命でネット媒体は見下してると言いながら、ブログやツイッターをやっている。

・岩本徹三も著書で新郷少佐を「S少佐」と、イニシャルにせよ批判しているのに、
坂井だけが批判していたかのように書く。

・著書で坂井が元上官を実名ではなくイニシャルで批判したことを批判しながら、
自らはブログでイニシャルすら出さずに同業者を批判。（批判内容も言いがかり同然のもの）

・坂井を讃えたアメリカ兵は自著で批判的に描きながら、志賀さんたちを讃えたアメリカ兵は
ブログで好意的に取り上げる。

・以前「自分の作品をパクられるのは嫌でも、人の作品をパクるのは平気なのか。こんなのは倒さないといけない」
とノンフィクションを元にしたフィクションを批判しながら、それが原作の戦争物のフィクションを手伝う

**名無し三等兵** · 2018/09/11(火) 21:37:14.75

神立尚紀名言集

「自分の作品をパクられるのは嫌でも、人の作品をパクるのは平気なのか。こんなのは倒さないといけない」
（倒すと言った百田氏の作品について）「戦記フィクションには全く興味が無い」

「私は２００万雑誌（フォーカス）の看板を張ってきたが」

「小学館の題名パクリ本、著者（門田隆将）は辣腕の元週刊誌デスクだが、
零戦、特攻の当事者への取材はそれほど厚くないはずである。
零戦搭乗員はもちろん、小説ではないノンフィクションで、門司親徳に会わずに特攻を書けるか。
手練手管で読ませるのか。さて」

「『○○最後の証言』と題した似たテーマの本が後出しで並ぶのは、気分のいいものではない」

「もっとも信用度の高い報道メディアは大手出版社の週刊誌。これら読んでいる私は情報強者である」

テンプレ作成中。加筆訂正あればお願いします

**名無し三等兵** · 2018/09/11(火) 21:38:53.76

■アホの神立尚紀ｗ

たかが低俗スキャンダル写真週刊誌のカメラマン（笑）のぶんざいが
売名が目当てで、どこからいくら金をもらってるか知らんが
坂井三郎をなんとかして貶めて、坂井氏の書籍を
ゴーストライターだの、内容をホラだとか
必至に自身のブログと2ちゃんで
坂井を誹謗中傷しレッテル貼りをしていますｗｗｗ

神立は自身のブログで
坂井の書籍はぜんぶゴーストライターが書いたと
なんの証拠も無く中傷、宣伝している
（書籍ではそんな事は書いていないくせに）↓

http://ameblo.jp/zero21nk/entry-10816588077.html

坂井に対する抽象ネタを流布している
神立尚紀とはこんなやつ↓

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1338140262/

**名無し三等兵** · 2018/09/11(火) 21:42:53.03

。
岩本徹三ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

著書：零戦撃墜王ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

遺稿の空戦ノート（未公開の大学ノート3冊）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2018/09/11(火) 23:20:36.67

坂井スレで何故か坂井と無関係な五十六信者叩きを始めるID:z2ng9Csq よりも
クッソ古いコピペながらも一応坂井アンチの神立は信用ならないという事例を紹介するID:PeoawDpKの方がマトモに見える
いやまあ見飽きたコピペなんだけどね

**名無し三等兵** · 2018/09/12(水) 00:01:33.04

同一人物じゃねぇの

**名無し三等兵** · 2018/09/12(水) 01:40:07.52

同一人物だろうな
自分が信じてた坂井像が崩壊した腹いせに幼稚な八つ当たりをしてるようにしか見えない
幼稚でみっともない

**名無し三等兵** · 2018/09/12(水) 19:36:42.45

正に嘘八百の基地外じゃんかよ

なんでそんなのが英雄視されてるの？？？？

**名無し三等兵** · 2018/09/12(水) 20:14:11.78

ここのスレで何故か自分以外を五十六&神立信者と思い込み反論している(つもり)なのがたった一人で延々とやってるんだと思うと、統合失調症の哀れさが見えてくるな

**名無し三等兵** · 2018/09/12(水) 22:23:14.27

こいつも入れてやってくれｗｗｗ

　　　　　↓

やって見せて、ほめてやらねば、人は動かじ

.
.
　　　　　　ヽ〃　真珠湾奇襲プシュ！　　　　
　　　　　　（＿）
　　　　　　　|　|　シコシコ・・・シコシコ・・・
　　　　　　　|　| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ　　　　
　　　　　/⌒ヽ⌒ヽ＿__　　|　　∴ヽ　　３　）
　　　　　/　　ゝ　　　　　|
　　　　/　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）j
　　　/　丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|　ハァハァ… 日本の名将と愚将
　 /　　　)　　　　　　　　（彡　　　　　　｜
　/　_／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

山本五十六を賛美して毎回射精ｗ　

ホラ吹きジジイ　自称歴史探偵団ｗｗｗ
　半藤一利ｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2018/09/17(月) 02:57:33.68

嘘まみれの坂井三郎

**名無し三等兵** · 2018/09/17(月) 18:59:48.63

零戦操縦しながらサイダー飲もうとして大失敗くらいは真実であってくれ

**名無し三等兵** · 2018/09/17(月) 22:12:32.50

>>128
電熱服で火だるまになりかけたのと、機内でタバコを吸おうとして
機内火事になりかけた事も、一緒にお願いします。

**名無し三等兵** · 2018/09/19(水) 14:20:00.35

荒しが同一人物って指摘されてからおとなしくなったのが笑える

**名無し三等兵** · 2018/09/27(木) 09:10:41.65

>>112
だつおが憤死するからやめたげて

**名無し三等兵** · 2018/10/30(火) 18:58:39.43

敵地で３回転中返りとか６４敵機落としたとか・・・・・・・・
もう暴れうそ八百やんか

**名無し三等兵** · 2018/11/03(土) 09:54:16.81

>>132
あれは空想の冒険活劇小説だからなあ。

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 18:07:10.62

>>133
でも映画にしたら面白いだろ　
敵基地上空３回転は最大の見せ場だなｗ

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 20:38:38.92

くだらないパフォーマンスのために燃料を無駄にする馬鹿としか見られないぞ

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 22:08:23.34

くだらないパフォーマンスするのアメリカ大好きじゃん？
つまり零戦じゃなくてP-40で宙返りする映画を作ろう

**名無し三等兵** · 2018/11/11(日) 02:17:57.68

★工作員がいくら歴史を隠蔽しようが、日本と世界を世界大戦へ引きずる込んだ
　　最大の戦犯は海軍の山本五十六である。

陸軍主導の対ソ戦をなんとしても阻止し、陸軍と対等な予算を獲得したいと、
海軍・山本五十六の考えにはそれしかなく、国益なんぞ全く考えていない。
その結果が対米戦争。

・1936年　海軍軍縮条約からの脱退・・・岡田首相と山本五十六らによる計画的な交渉破綻による

・1937年　海軍マル3計画・・・対米戦争を想定した機動部隊を主力とした連合艦隊を編成を計画
　　　　　　そのための予算要求

・1937年　海軍は船津和平工作を妨害するため自作自演の大山事件を起こし、
　　　　　　それを口実に独断で中国空爆、陸軍の上海派兵を要求、日中戦争が勃発
　　　　　　海軍は大幅な軍事予算拡大

・1937年　ルーズベルト大統領が日本の中国空爆を非難する演説
　　　　　　国際連盟、9カ国条約会議が日本の侵略戦争に対する非難決議採択
　　　　　　対日経済制裁開始

・1940年　海軍は重慶に対し大規模な都市無差別爆撃を開始

・1940年　陸軍は海軍主導の日中戦争を終結させ、対ソ防衛目的で三国同盟を提案。
　　　　　　海軍は三国同盟を認める見返りとして、南進政策を要求。北部仏印進駐開始。

・1940年　山本五十六は真珠湾奇襲を計画、準備を開始。　

・1941年　海軍は日米諒解案に基づいた日米交渉を妨害するために南部仏印進駐を強行。
　　　　　　対米英戦争を見据え、そこに大兵力を集結し連日猛訓練を開始。
　　　　　　アメリカの対日禁油政策決定。

**名無し三等兵** · 2018/11/11(日) 22:02:54.61

>>136

イイね！！！　１９４１的な坂井がP-40で宙返りする映画する映画

これ大当たり間違いないねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2018/11/11(日) 23:35:28.87

日系二世のサカイが陸軍航空隊に入隊するところからスタートするんですねわかります

**名無し三等兵** · 2019/03/09(土) 01:34:22.47

何度も既出だと思うけど、この人、他人の悪口(客観的批判でない)を控えればそこそこ敬意を持ってもらえただろうにね。

**名無し三等兵** · 2019/03/09(土) 17:57:25.21

ねずみ講で失った人気を回復するために当時の自虐史観ブームに乗って悪口言い始めた人だから
嘘のつじつま合わせるのも苦しくなってたし遅かれ早かれじゃないかな

**名無し三等兵** · 2019/03/09(土) 19:20:00.17

このスレでも散々既出だけど嘘つきだからな
しかも性質の悪い嘘をつく

**名無し三等兵** · 2019/03/23(土) 13:16:10.65

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 19:43:05.08

ムトキン最強

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 19:19:51.23

生きて帰ってきた者が勝ち組だからね。

**名無し三等兵** · 2019/05/25(土) 21:56:14.44

坂井の場合は前線に出なかったから助かったという面が大きい
開戦から半年だけ前線にいて、以降3年間内地で、出撃は二回のみ
ラバウルでも錬成メインで死者がほぼ出なかった中隊（いざ本格始動した途端に坂井は帰還し中隊は壊滅）
硫黄島の迎撃戦で坂井の隊が一番死んでるけど、これ坂井の回想をもとに考えると
列機を誘導せず一人で逃げ回ってたから部下が各個撃破されたってことだよね

**名無し三等兵** · 2019/05/29(水) 21:57:15.38

まあ、日本軍が勝っている時期とは言え、生き残っているし、
硫黄島で多数のグラマンに追い回されて生きて帰るんだから、
腕のいいパイロットではあると思う。

だけど、証言者としては捏造と後付け知識入りすぎ、研究者としても主観入りすぎ。

詐欺で戦友騙し、死んだ上官をディスって自分を持ち上げる所業は屑の一言。

藤岡弘は大好きだけど「大空のサムライ」だけは見たいと思わない。

**名無し三等兵** · 2019/05/31(金) 18:17:24.17

坂井の空戦歴には大きな戦闘がないから腕のよしあしもよくわからんけどな
ラバウルに坂井がいた頃は相手は少数の旧式機で生き残るのが当たり前だったし、
硫黄島も列機を見捨てて自分だけ生き残ったのを腕がいいと言っていいのか
生き残ったパイロットは全て腕がよくて死んだパイロットは腕が悪いというのも何か違う気がする

**名無し三等兵** · 2019/05/31(金) 18:29:02.63

硫黄島戦も坂井が参加した6月24日は前哨戦でアメリカの機体に損失はないが日本は半壊（損失に坂井の列機が多い）
決戦になった7月はアメリカと大航空戦になって日米ともに多数の損失を出しているが、坂井は参加していない

**名無し三等兵** · 2019/06/02(日) 18:12:32.75

この人の一番すごいところは死なせた列機たちを隠して
列機の被撃墜なしとか、列機を死なせなかったことが誇りとか、言っていた神経
「部下を大切にするエース」から「部下の命より自己宣伝が大事なペテン師」に180度変わった

**名無し三等兵** · 2019/08/07(水) 18:01:44.14

豪雨の中、低空に降りて断崖絶壁を右に左に機体をを操りながら、無事宣昌基地に帰ってきたのは
三上一禧（かつよし）

撃墜した中国人パイロット、後に台湾空軍の将軍となった人と再会したのも

三上一禧（かつよし）

戦争体験を文字に残そうと、坂井に相談したらパクられたというオチ

もうね、何というかね

**名無し三等兵** · 2019/08/07(水) 19:26:42.64

軍事素人なんだが、マジか・・・
この人の自伝戦記で大いに感動してしまったので、なんかガッカリ・・・　

**名無し三等兵** · 2019/10/07(月) 04:57:12.48

今、大空のサムライ読んでるが、凄い面白い。
ゴーストライターだって分かってるけど、このゴーストライター、優秀だなw
なんか物語全体にどことなく、ヤンチャで子供っぽい男の子特有の“可愛さ”みたいな
雰囲気が漂っていて、413Pもあるのに全く退屈しない。こんな本なかなか無い。
今209Pまで読んだ。

**名無し三等兵** · 2019/10/07(月) 15:41:12.80

うんだから架空の人物の物語としたほうが害がないよね

**名無し三等兵** · 2019/10/08(火) 01:06:35.09

そそ。史実をもとにしたフィクション。「紫電改のタカ」みたいな感じ。

**名無し三等兵** · 2019/10/08(火) 02:55:39.16

出来る

**名無し三等兵** · 2019/10/08(火) 17:35:17.36

戦後ロクな生き方

**名無し三等兵** · 2019/10/11(金) 20:41:37.65

問題はモデルにした坂井三郎がとんでもない地雷だったこと

**名無し三等兵** · 2019/10/13(日) 18:58:03.67

大空のサムライの原作SAMURAIはもっとぶっ飛んでるよ
ラブロマンスあり、友情ありの欧米人が書いたのばればれな内容
そのまま日本語翻訳すると笑いものになるから手直ししたのが大空のサムライ

**名無し三等兵** · 2019/10/16(水) 15:38:11.77

子供の頃、産経出版の第二次大戦ブックスの「零戦ｰ日本海軍の栄光」(マーチン・ケイディン)を読んだことあるけど、この人が「SAMURAI!」の作者でもあるということは、両者は別々に書いたのかな？
前者はルポルタージュ風の書き方で、ラブとか友情とかほとんどなかった記憶がある。

**名無し三等兵** · 2019/10/18(金) 20:27:59.98

「SAMURAI！」は坂井からインタビューしたものを受け取ったケイディンが小説にしたもの
坂井の性格からしてかなり盛って話したんだと思うが
ケイディンはノンフィクションも書くがインディジョーンズの作者でもあるからフィクションも書ける
主人公のいない零戦と自伝では書き方も変わってくる
戦闘機の本がインディジョーンズみたいな語り口だったら変だし

**名無し三等兵** · 2019/10/18(金) 20:38:47.23

現実の坂井は緒戦にちょこっと参加しただけで格下機の相手ばかりで2000馬力の戦闘機は一機も撃墜したことがない
しかもミッドウェーとかマリアナとかレイテとか大きな戦闘には参加したことがない
見せ場を作るのにケイディンも頭を悩ませたと思うよ

**名無し三等兵** · 2019/10/18(金) 22:19:51.28

>>161
そうだったのか。ありがとう。
俺が初めて零戦を知ったのが吉村昭で、坂井のさの字もなかったから、次にケイディンを読んで「坂井スゲー」と思ったもんだ。
吉村昭を電波本認定してる向きもあるけど、彼は戦史研究家じゃなし、書かれた年代を考えればしゃーないと思う。

**名無し三等兵** · 2019/10/18(金) 22:26:48.93

そもそもオーラ()がゼロ
・・・書き直そう

ヒーローたりえる雰囲気が感じられない(個人の感想です)
写真見ても違和感しかなかった

**名無し三等兵** · 2019/11/10(日) 03:21:05.19

坂井さん俺は一撃離脱のエースだったとか言ってるけど
この人、格闘戦ばっかだよな
スピットファイアと間違えたオーストラリアのP-39とも旋回勝負して気絶してるし
サザーランドともおもいっきり格闘戦してる。

岩本さんの零戦撃墜王読んで「よーし俺も一撃離脱のエースということにしよう」ってなっただろ

**名無し三等兵** · 2019/11/10(日) 03:31:28.77

>>148
坂井さんの横滑りうんぬんで逃げれたはおそらく間違ってない

下でみてたという坂井さん嫌ってる連中がいや右に左に旋回してたと言ってるが
坂井憎しで出鱈目言ってるか記憶が曖昧になってるかのどっちか。

ハルトマンが似たような状況で右に左に旋回しまくったらあっという間に速度ロスして撃墜された
1対1ならともかく複数の敵に追撃されてるときに旋回多様すると落とされる。

横滑りだと速度落ちないわけではないが旋回しまくるより速度墜ちない

**名無し三等兵** · 2019/11/15(金) 16:48:02.04

>>166
ハルトマンは一撃離脱と旋回回避（急旋回しつつ降下して相手を切り離す）を徹底したと書いていて攻撃後は逃げに徹する戦術
横滑りを使うような状態にならないようにしている
坂井の場合は横滑りじゃなく左旋回だけで逃げたって言ってるけど、昔の本だと左右の旋回を繰り返し反撃に転じたように書いてるから
戦後に零戦が左旋回しやすいと知ってから作った話だと思う
どちらにせよ坂井が硫黄島で列機を見捨てて戦後にそれをなかったように話していたのは事実だけど

**名無し三等兵** · 2019/11/20(水) 02:11:41.48

この人は年を取るにつれて自分すごいアピールが露骨になってるけど
硫黄島でも戦果0で9機もやられて惨敗だしな

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 13:30:15.54

>>167
知らないなら書くんじゃないの。
P-51に撃墜されたときにP-51の小隊に追いかけられてるんだよ。
その時右に左に急旋回してる

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 13:32:23.02

で、その硫黄島の坂井は実は右に左に旋回してた言ってるというソースは無し。
だれかもわかってない。

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 13:47:43.50

いやーすごいな
ハルトマンがのってるとBf109FはP-51より速くなるのかすげーな。

相手の方が速くて追いかけられたらスピードで逃げるなんて無理なんだけどな

**名無し三等兵** · 2019/11/24(日) 14:03:31.31

>>169
それには反論していないが？ハルトマンは著書で離脱での旋回について徹底したことを書いているが
あんたの言うような横すべりするようには書いていないと思うがソースは？
旋回して撃墜されたら旋回はダメみたいな安直な発想なら旋回も状況や方法で有利不利があるからな
スピードで逃げられないからどう旋回するかが重要になるんだよ

**名無し三等兵** · 2019/11/24(日) 14:08:09.17

>>170
坂井が右に旋回していたことは、1966年発刊の零戦の栄光と悲劇ではまだ書かれている
もともとは連続で左旋回で逃げていたという場面があってその前後に右旋回で反撃を行っている
この頃の連続左旋回の描写では「真っ直ぐに飛んではいけない」と自戒していたことになっており、
その連続左旋回も本来なら動きを読まれるからよくないが、相手が未熟なおかげで助かったという内容になっている
どの段階で坂井の捏造が始まったのかは全ての著書を持っていないので比較することはできないが
新しい文庫では「真っ直ぐがダメ」が「右旋回がダメ」に変更され、右旋回の描写は消されている
逃げ切る最後の描写も右滑りで逃げた描写が左滑りに変更されるなど芸が細かく自分の腕を自慢する描写が増えている

改めてみてみると初期の本から坂井が変更を加えた部分がかなりあるようだ
他にも坂井が後知恵で加えた捏造があったら報告する

**名無し三等兵** · 2019/11/28(木) 11:33:58.34

坂井が撃墜したことあるのって共同含めても華がないよな

F2Aバッファロー
P-40キティホーク
F4Fワイルドキャット（機銃故障機）
B-17フライングフォートレス

しかも全部日本側のほうが多い優位戦

**名無し三等兵** · 2019/11/28(木) 18:34:09.03

>>174
あれ、ポリカルポフのI-15とかI-16なんかも
あった様な気もするけど。

**名無し三等兵** · 2019/11/28(木) 18:37:51.96

そうそう、バッファローは性能が低い戦闘機の代表
見たいな事ばかり書かれているけどフィンランドでは
I-16相手に卍巴とやってたって話ですぜ？

それに、バッファローにヤラれた九六戦とか
零式とかもいるんだって話も聞いた。

**名無し三等兵** · 2019/11/29(金) 17:56:26.46

当時の台南空がまだ日本側に進出していないスピットファイアの撃墜をでっち上げてるが
どうしてそんなことになったのか知りたい
戦後の悪行を見ているとやっぱり先任パイロットの坂井の仕業に思える

**名無し三等兵** · 2019/12/02(月) 20:25:11.81

硫黄島のくだりは新しい本になるほど撃墜したヘルキャットの数が増えてるね
まあ実際にはアメリカは一機も損失を出していないんだけど
なにより戦闘を盛るより死なせた列機について一言でも触れろよ