軍事的に治安系特殊部隊等を考察するスレ 27
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日本と海外の治安系特殊部隊等を軍事的に考察にするスレです。
部隊同士の比較、または一部の部隊を賎める発言は荒れる原因なので禁止します。
コピペ連投、コテハン叩きも禁止です。
荒らし書き込み及び自作自演はＩＤ表示と共に華麗にスルーで。
＊ここで主に扱われるべき部隊
国内
・警察庁の指定する8都道府県警察特殊部隊(SAT)※特殊急襲部隊
（警視庁、大阪府、北海道、千葉県、神奈川県、愛知県、福岡県、沖縄県）
・各都道府県警察捜査第一課特殊犯捜査係(SIT・MAAT・ART等)
・警視庁ERT（緊急時初動対応部隊）・大阪府警察ART
・各都道府県警の銃器対策部隊(銃器対策レンジャー・ERT・RATS・SRP他)
・海上保安庁特殊警備隊(SST)
・海上保安庁特別警備隊（警察における機動隊）
海外
・米国警察特殊部隊(SWAT・ESU等)
・FBI人質救出部隊(HRT)
・ロシア内務省特殊部隊(OMON・SOBR)
・ロシア連邦保安庁特殊部隊(アルファ・ヴィンペル)
・ドイツ連邦警察特殊部隊(GSG-9・SEK)
・フランス国家憲兵(ジャンダルムリ)特殊部隊(GIGN)
・フランス国家警察特殊部隊(RAID・GIPN・BRI)
・イタリア国家憲兵(カラビニエリ)特殊部隊(GIS)
・イタリア警察特殊部隊(NOCS)
・オーストリア内務省特殊部隊(コブラ)
・ブラジル リオデジャネイロ州軍警察特殊警察作戦大隊(BOPE)
・香港警務処特別任務連(SDU)
特殊部隊等の出身者個人についてはこちらで語ってください。
軍事的に軍事組織・治安組織出身者等を語るスレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1512973900/
前スレ
軍事的に治安系特殊部隊等を考察するスレ 26
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1515337339/ その勇敢なヘリ降下をしたSSATがある韓国で、何故セマウル号のような事件が起こるのかが謎。 >>597
強風で韓国側が中止しようとしたがSSTが降下したのであわててSSATも降下したという時のことね
10年以上前のことかな SSTの能力が高いか低いかわからんが、小笠原近海でサンゴ密漁の中国漁船を急襲して拿捕したことから「10人以上乗り組んで逃走する漁船に」「リペリングまたはファストロープで降下し」「相手を無傷で制圧できる」のは間違いない。
2014年日中首脳会談の直前で中国側に負傷者が出たら大問題になるので、よほど自信がなければ出動できない >>600
SST隊員 yararetaaaaaaaaa---!!!!!!!!! ラペリングやファストロープはSSTはかなり上手いだろうね
特殊部隊であると同時にレスキュー隊の一面もあるみたいだし
特殊救難隊から色々指導受けてるかも レスキュー部隊はファストロープ降下のメリット少ないのでは SSTは特殊救難隊が使ってるのかあのスライダー使ってるのか。 レスキュー隊もファストロープするはず
なんかの動画でロープからすぐ離れてたのみたことある
話変わるがratsの装備て結構いいと思うんだがな
他の銃対もマネすればいいと思う >>600
そりゃあ非武装、軽武装の密漁者相手に負傷させたら恥ずかしいだろ
それもSSTは小銃で密漁者を威嚇してるんだから
SSTが凄いのではなく、それが当たり前なんだよ
警察SATでも、韓国海洋警察SSATでも、USCGMSRTでも、対応したら負傷者出さないよ >>606
別に恥ずかしくはないだろ
違法行為をしてるやつが悪いんだし
それを言っちまったら刃物振り回してる軽武装犯罪者をピストルで足撃って止めたりすることも恥ずかしいことになっちまうぞ
与えられた仕事をしっかり行うことはどんなことでも凄いことだと思うが 国民の要求するレベルは、現場が想定するものよりもはるかに高い。
ということを肝に銘じて訓練に励まなければならない。 警視庁予算年間約6500億円
海上保安庁予算年間約2300億円 海保は少ない予算をあきつしまとかの大型巡視船たかの正面装備に注ぎ込んで
SST個人装備には金出さないんだなwww まぁまずは足である船をどうにかしなくちゃもわからんではない
その次に優先は人を増やすことだろうし
SST隊員に限らず海保官一人一人の装備はどうしても後回しになるんだろうね >>613
イージス艦一隻位の予算で日本中の海を内と外から守る
そりゃ大変だろうに
戦後唯一敵国と海戦してるし >>606
乗り込んだ韓国海警を刺し殺すような連中だよ
どんな武器を持っているかわからん奴が１０人くらい待ち受けている場に降下するわけだ
ファストロープ降下といっても降りた瞬間は1人だし、取り囲まれたら面倒になる
難易度は高いよ ヘリの全長とかわらんくらいの大きさの漁船に
ファストロープで降下するとか考えるだけで恐ろしいわ
平らなとこ少ないしようやるわと思うわ
海上は風と波があるからさらに難しいし >>616
国民様はそんな事情を知らない。
「銃も持ってない丸腰の漁民相手に銃を突きつけた」
なんて言われちゃう。 日本はドイツのLLM01レーザーライトモジュールみたいなものを作らないのかな
このモジュール警察組織には結構便利だと思うんだが 軽武装漁民相手にしか対応出来ないSST
重武装の工作船や軍艦相手にしたら
ファストロープ中に攻撃されてヘリごと撃沈されるわなwww フランスのgignて警察系、軍事系どっちなんだろ
憲兵は軍事組織だがここの>>1やニコニコ辞典では警察系て書かれてるし 国家憲兵の扱いはともかくせめてSEKが連邦警察になってるあたりは直さないと…
ロシアの国家親衛隊は軍隊と見るべきか警察系と見るべきか
ブラジルの軍警察は州警察相当だからいいか 警察と軍隊をはっきり分ける国とそうじゃない国とあってフランスは後者なので
パリとマルセイユなんて消防まで軍人だし
GIGNの初代指揮官はプレフェ(知事もしくは地方長官と訳される)もやってる きのう午後、御殿場市の駒門駐屯地で、
ヘリコプターから降下訓練をしていた自衛隊員が駐屯地の外に着地しました。xsawqer >>624
戦勝国は軍が治安部維持の仕事もこなしたりするのかな
アメリカやイギリスはしっかり分けられてるみたいだが >>627
戦勝国か敗戦国かという理由ではなくて、行政学的に表現するとアングロサクソン系と大陸系の違い。
アングロサクソン系は米国と英国、英連邦諸国が該当している。地方分権的で、警察も自治体警察が中心。
地方は国の下部機関ではなく高い自治権が認められ、国と地方の仕事を明確に分ける（米国での法執行機関の縄張り争いはこれが一因）。
大陸系はヨーロッパ大陸のフランスやスペイン、イタリア、戦前のドイツなどが該当する。
中央集権的で、地方は国の下部機関扱い。警察も国家警察が中心。国家憲兵隊は行政警察権を持っているのも特徴（大都市は文民警察が整備されている国もある）。
ちなみに知事は内務官僚による官選知事。 アメリカの警察組織、警察と保安官（≒sheriff？）、それと連邦保安官とFBI。
もう訳がからん。 >>629
警察は市、保安官は郡てのが通例。警察は市長から任命で決まり、保安官は選挙で決まる。シェリフはその行政単位に一人で後は全部保安官助手という立場。
州だと警察と言ってみたりトルーパーと言ってみたり、レンジャーと言ってみたりまちまち。
FBIやマーシャルは連邦政府の管轄なんで州を跨ぐ案件にならないと出てこれないし、州を跨ぐ可能性の高い案件のためにある。誘拐とか。
CGが軍扱いなのはあの国の歴史としか。 >>631
詳しい説明ありがとう。1.縄張り争いは起きないのか？
2.テキサスレンジャーはどれになるのか？
3.同じ地域に警察と保安官がいた場合、どららが担当するのか？
（映画：逃亡者のジェラード連邦保安官のように）
ついでに教えてくれ。 縄張り争いなんかおきない。
むしろ押し付け合いだ。
「お前らの管轄だろ」「いや、お前らだ」
日本警察は同じ警察署の交番ですらこれ。 >>632
1 所轄超えたら権限なしの場合が多いからナワバリはきっちりしてる。州を超えると特にめんどくさい。州で刑法が違うから。
２テキサスレンジャーはテキサス州警察。
3 郡と市、どっちが強いかでだいたい決まる。そこに陸海空軍が絡んでくるとNCISとかの各軍省隷下の連邦捜査機関が出てくるからサァ大変。
その手の連邦捜査機関は陸軍のUSACIDC、海軍のNCIS、空軍のOSIがそれぞれ日本の座間、横須賀、横田にも常駐してる。 公務員最下層の低学歴低偏差値集団クズ組織自衛隊にはパトカー、救急車とかの緊急車両が有るのに
何で自衛隊よりも社会的地位の高い海保には緊急車両が無いの？ 今だに連邦保安局と連邦捜査局の違いがわからん
連邦保安局は体育会系で連邦捜査局はインテリ系と勝手にイメージもってるがww >>636
連邦保安官は基本的には廷吏（法廷の警備員）の延長線上の業務を担当している。
法廷内の秩序維持、被告や証人の警護、令状の執行などを行っている。
治安維持みたいなこともやることもあったが、それはあくまでも余技。
連邦保安官は任命制で、実際の業務は保安官補（deputy、助手）が行っている。
FBIは文字通り連邦政府の捜査機関。連邦法に絡む犯罪や州を超えた広域犯罪を担当。
連邦保安官に比べて、こちらは捜査を主として整備された組織。
まあ、フーバー長官という困った人物が長きにわたって君臨していたという問題もあるが、近代的で大規模な捜査機関。 >>637
かなりの専門知識をお持ちのようだが、
貴殿はアメリカの警察組織を研究している大学の先生ですか？ FBIの無能さwは常に十八番で表現されるなあw
米映画w 主人公側がFBIだと地元警察が無能だったりするからなぁ 例えば 羊たちの沈黙 では身内が無能wで
ジョディ・フォスターが危うくだしなあw
基本FBIは無能w 連邦保安官は最重要任務の一つに連邦法関係の逃亡犯の追跡捜査がある
これは逮捕される逃亡犯の半数以上が連邦保安官の手柄で占められている程
あと、市町村レベルになると警察の横の繋がりはかなり強い
2、3人しか警官が居ない市町村がザラなので、人員が足りない場合とかに近隣自治体や郡の警察が応援で活動する事は普通にある(但し州によって法執行官であれば州全体で司法警察権を持つ場合と、管轄内でしか持たない場合があるので一概には言えない) 補足書き忘れてた
法廷の警備は基本的に法執行官の資格を持った民間の警備員に委託されてるので、連邦保安官は実質的には逃亡犯の追跡と囚人の移送、証人保護プログラムの運用が主要任務 日本から見て不思議なもの
保安官w (日本の駐在さん相当か!?w)
FBIとCIA w()
陪審員 (これは日本でも始まった裁判員だが
日本と違い非常に権限が大きい!!)
賞金稼ぎ w(私立探偵とも違う指名手配犯を捕まえる)
護送屋 (賞金稼ぎと似ているが護送専門)
保釈金業者 w(保釈金立て替え業者だが逃げるアホもw)
弁護士も卑しい職業と見なされw 米国では基準を満たせば大学でも企業でも法執行機関を設置できるからねぇ
とある自治体の金持ちだけが住む地区だけの警察ってのも設置できたりするからねぇ
敗戦によるGHQの占領下で内務省が解体され旧警察法によって自治体警察設置されたけど
日本には合わず自治体警察返上するとこが多く国家地方警察の担当割合増えて
（自治体警察つくったが事実上戦前とあまり変わらなかったし）
新警察法により今の警察機構になったけどそりゃ合わんわな
米国の警察は自治体警察ごとに質も能力もピンキリでねぇ
だから日本のテレビにばかり顔を出す自称超能力者が捜査に参加なんて与太話も生まれるし
セガールがリアリティ番組で警察ごっこやってたりもするわけで 連邦政府の法執行機関及び軍の捜査機関の捜査官は特別捜査官(スペシャル・エージェント)として一般の警官とは区別される >>638
私は各国行政制度の延長線上の法執行機関の知識くらいなので、631や642の方が正確で詳しい（おそらく同一人物）。 >>631
>>642
ついでに>>649
645が書いてる賞金稼ぎ（ロバート・デニーロが演じたミッドナイトランのバウティハンター）
が日本で存在しないのはどうして？ >651
賞金稼ぎは保釈金保証業者に雇われ、その業者が立て替えた保釈金を踏み倒して逃げる被告を追うのが主な仕事
そして日本にはアメリカのような保釈金保証のビジネスが存在しないからでは？
元々は西部時代の法制度で必要な権限を与えられてらのに対して日本では指名手配犯でも私人逮捕すらできないわけで、報奨金も逮捕する事ではなく有力な情報の提供者に支払われるものという事もあると思う そういや15年くらい前のアームズで日本人の賞金稼ぎの連載があったな。保釈金バックれた人間を捕まえに行くんだけど どうしても逃げたい相手は武装してるからこっちも命がけなんだとか。
逃走資金が潤沢な犯罪者は最新のボディーアーマーとか銃器で武装してるけど 金のない犯罪者は骨董品レベルの武装だとか >>651
日本で貸した保釈金を踏み倒して逃げた人間を追いかけるビジネスが成立しうるかというと難しいのでは。
こういうビジネスが成立する国の方がむしろ珍しいと思う。調べてみるとアメリカの他はフィリピンであるらしい。
（スケールは大分小さくなるが）日本でなら夜逃げの追跡の方が現実的だと思う。これは探偵事務所や興信所がやることがあるらしい。
ちなみに陪審制度と日本の裁判員制度は、どっちが権限が強いかは見方によると思う。
陪審制度は有罪無罪だけ陪審員が決めるが、裁判員制度は量刑まで決める。 アメリカなみに警察組織が複雑な国って他にあるのかな ある意味日本。
いろんなものの許認可権限を持っていて、民間にも力が及ぶ。
もっと分割されてもよさそうなもんだけど。 >>652
>>655
ふーん、なるほどね。
じゃあこういう例があったらバウテイハンターの仕事が成立するんだろうか。
日本の検察に逮捕されたカルロス・コーンが多額の保釈金の納付出来なくって、フランスのルノーが立て替えて納付した。
ところがゴーンはもうひとつ隠し持っていたパスポートを使ってもレバノンにこっそりと出国した。
多額の保釈金を取り戻したいルノーは、バウテイハンターを使ってレバノンにいるゴーンをとっ捕まえて、
日本に送還するとかね。
あ、でもこれも日本じゃないか。
>>656
アメリカは例外かもね。
軍人がCIAに移籍（？）したり、PMCに天下ったり。
それもこれもMICが存在するのが原因かもしれんが。 ロシアの警察組織もイマイチよくわからん
警察組織なのにかなりダーティーな仕事する部署や部隊もあるし
日本の刑事局と警備局みたいな組織がそれぞれ一つの省庁になってるのかロシアって？ ボイキン大佐(当時)のデルタフォース司令官の後職がCIA SAD副部長だったような
JSOC所属将兵の出向者がどれくらい居るのか
アメリカは予備役/州兵のSWAT隊員も多いし軍と警察は協力関係か?
地方の警察は軍の協力が無いと訓練もままならないしなあ
JTF-2の元司令官で警察経験者が居たけど除隊→警察→再入隊という流れらしい
カナダは国防大臣も元軍人で元警官だけどこっちは予備役なので アメリカは消防も半数以上が非常勤のボランティアだったかな
出動時の手当は出るだろうが基本給は節約出来るな
>>647
アメリカは副業が軍人・警官・消防の人が多くてぶっちゃけセガールが警察ごっこだったかどうかよく分からない… >>650
テロ対策室って何する所なんだ
本部って県警本部なのか機動隊本部なのか
東京大阪以外のSATは機動隊本部だっけ? 警視庁大阪以外は機動隊所属。
SATの隊員は福岡県警察機動隊兼本部テロ対策室所属
ということなんだろうか。
本部テロ対策室といっても本部とテロの間に何か入る可能性もある。
本部所属でデスク勤務ではなく毎日訓練ということは、
やはり福岡県警のSAT要員は兼務辞令が出ている可能性が高い。 >>650
警察学校主席なら、SAT隊員の可能性が高い。 首席だと昔なら警備部門。
いまなら捜査二課関係を経て総務・警務部門だろう。 成績が良いと本人の希望が通りやすいので特に警備畑とか刑事畑とかは決まってないのでは
機動隊を経て刑事という人も多いし アメリカとヨーロッパで特殊部隊の装備が結構違うのはなんでなん？
アメリカだと結構軽装で顔守ってるのもゴーグルだけだがヨーロッパだとごついアーマーで顔守ってるのもフルフェイスのヘルメットだし ヨーロッパだと、すぐにAK持ったテロリストと対峙する可能性が高いから AKで撃たれて何ともない防弾帽と防弾面があるなら紹介してくれよ。 >>660
ロシアは2011年に警察法を改正して、制度変更されている。
これまでは司法警察と行政警察を分けて、前者は内務省が所管し、後者は各共和国や州が所管していたものを、内務省に統合し一本化している。
これにより、国家警察化して、名称もミリツィア（民警）からポリツィヤ（警察）に変更している。
また、捜査機関としてロシア版FBIに相当する、ロシア連邦捜査委員会を新設（旧KGBがルーツの保安機関であるFSBとは別組織）。
2016年には内務省に所属していたOMON（機動隊に相当）や国内軍（準軍事組織）は、新設されたロシア国家親衛隊に移管されている。 >>672
ヘルメットならECHやIHPS、前面だけならSLAAP装着したFASTヘルメット辺りか。
防弾面はレベルIIIAの防弾バイザーにゲブラー製マスクを...(首が死ぬ) 小銃弾防ぐのだと重いから銃犯罪の多いアメリカが軽装なのでは
人数が多いと予算の問題もあるし 陸治安系特殊部隊は、防弾バイザーとか付けて重装備だけど、海治安系特殊部隊は軽装だよね。 確かマルセイユの教訓だったような。
海系は装備がたくさんあるから。 >>679
いんや、これはSBU
上腕あたりにコウモリのマークがある
SSTは基本こういう写真は出さない >>680
いやこれはSBUが出した訳じゃなく米軍や現地報道機関が写真出したんでしょ
海外の色々な特殊部隊と交流してれば自然と写真や記事は出るでしょ
SSTほ海外の特殊部隊とあまり交流が無いからしゃや記事ご出回らないだけでは？ ごめんなさい
誤字脱字が酷かったので書き直します
>>680
いやこれはSBUが出した訳じゃなく米軍や現地報道機関が写真出したんでしょ
海外の色々な特殊部隊と交流してれば自然と写真や記事は出るでしょ
SSTは海外の特殊部隊とあまり交流が無いから(予算が少ないから海外にSST隊員を派遣出来ない？)写真や記事が出回らないだけでは？
SATもオーストラリアやイタリアでの訓練の記事や写真か出回ってるしね マガジンがプラ製だな。米軍のではない？？
>>683
SATの海外での写真なんてあるんだ。 >>684
このM4は、リムパックの時は米軍からの借り物だと言われたけど、
今回のM4も、前回のリムパックと特徴が同じだし、SBUが保有してるのを持ち込んだものなんだろうなあ
SBUはHK416とM4と89式小銃を併用してるんだろうなあ そりゃ軍の特殊部隊なんだし色々な銃を持ってるでしょ フランスやオランダみたく憲兵やその特殊部隊がある国って他にあるの？ 日本にも在米軍基地の三沢、横田、横須賀、岩国、嘉手納とかに憲兵隊特殊部隊が設置されてるだろう。 予備役/州兵部隊の基地だと憲兵も予備役なので地元警察のSWAT兼任だったりする 州兵はともかく予備役は異動あるから地元とは限らないか >>687
オーストリア国家憲兵にはCobraという特殊部隊があるけど、国家憲兵から国家警察に改組している。
https://www.youtube.com/watch?v=57W1VZNNqqc タイ王立警察みたいに階級などに軍の名残が残る文民警察というのも SATとかSSTって格闘術もバリバリに訓練してるの？ >>695
そりゃしてるでしょ
軍の特殊部隊みたいに素手で殺せるレベルの訓練はさすがにないだろうが >>695
CQBってそもそも鉄砲の技術だけのことじゃねえぞ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
