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兵士の個人装備を語るスレ19
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0321名無し三等兵
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2018/12/05(水) 01:27:01.78ID:AmTwDfRH
>>319
砂漠用迷彩だろう
制式名称として「コンバットシャツ,国際活動用」と呼ばれているもの
ジブチ基地では日常的に着用される迷彩服だね

>>320
着てた
写真によっては陸自隊員全員がコンシャツを着てるものもあった
オーストラリア陸軍のフェイスブックに今も画像があるから探せば見つかるはず
0324名無し三等兵
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2018/12/07(金) 20:51:23.17ID:3/iP3DyA
私物で部隊内の有志が店に注文してるんだろうね。
それだけ聞くと米軍と同じだけど違うのは正式に採用されないと言うことだな。
0325名無し三等兵
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2018/12/07(金) 22:08:20.16ID:ab2Rgel8
エスグラで買ってんじゃねえの。
0326ﾏﾘﾝｺｻﾝ
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2018/12/07(金) 22:17:19.63ID:VHA92Ufx
軍医？のＧ-shockがおれの私物に似てる……
0328名無し三等兵
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2018/12/08(土) 01:39:15.06ID:MFlVmO53
>>324
AASAMではルールとして私物が禁止されてるからな
衣服から装具まで全て制式装備でなければならない
陸自のコンシャツは間違いなく官品だし、ネット上で公開されてる調達情報を見ても、「コンバットシャツ,一般用」という名称で調達されてることが分かるぞ

まぁ、逆に言えば制式採用されてさえいれば何でも使って良いということでもあるので、
例えばシンガポール陸軍なんかは、一般部隊にはまったく配備されていない、AASAM専用とでも言うべき豪華装備を揃えて参加してたりする
0330名無し三等兵
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2018/12/08(土) 10:02:22.76ID:mvUF7r/g
フランスの暴動見てると、機動隊の装備って万国共通だね。
0332名無し三等兵
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2018/12/08(土) 20:23:25.50ID:zBsjTaZw
機動隊っても銃器は違うんじゃないかな、防具類は同じメーカーから買ってれば同じになるけど
0333名無し三等兵
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2018/12/09(日) 08:10:25.26ID:kg4hVB4k
機動隊の起源は日本の警視庁。
銃を使わず、軍隊を投入せず済ませるコンセプトを参考。
中国の機動隊も警視庁が 指導した。
佐々淳行さんによれば天安門みたいのをまた、やられるよりはマシとかで。
0334名無し三等兵
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2018/12/09(日) 08:53:35.42ID:yMFfIYd2
イラク戦争が盛り上がってたときは米兵も透明シールドにヘルメットバイザー付けて訓練してたな。

そう言えば東京五輪に合わせて警察に小銃買わせる話があったけどあれ、どうなったんだろうね。
0335名無し三等兵
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2018/12/09(日) 09:16:30.51ID:Dl2DOMYN
ポシャるだろどうせ
使えないし
まして人混みなら拳銃すら使用許可でないだろう
0336名無し三等兵
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2018/12/09(日) 09:17:39.22ID:Dl2DOMYN
間違えた
人混み近くにいるなら
0337名無し三等兵
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2018/12/09(日) 09:45:43.16ID:v7+Tc6Gl
>>334
一応パリ同時多発テロ以降銃対に89式配備されてるらしいよ
0338名無し三等兵
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2018/12/09(日) 16:04:31.46ID:SXHrj4Pa
個人的に警察組織に自動小銃はなんだかなぁ、気がすすまない。
0339名無し三等兵
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2018/12/09(日) 16:15:28.73ID:orRZWVsJ
>>337
「自動小銃を主要都市の機動隊に配備した」というのみで銃の種類は明らかになっていない。(噂ではM4)
高価なうえに、長く取り回しの悪い89式小銃が配備されるとは思えないが。

自衛隊での89式小銃は、今年度を以て調達終了となる。
0340名無し三等兵
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2018/12/09(日) 18:34:44.68ID:LtyPjdL7
新式小銃の続報ねぇなぁ

>>338
まぁ銃対だしね、今のヤクザは当たり前のようにSmgやAK持ってるからね。
0341名無し三等兵
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2018/12/09(日) 19:36:00.18ID:rPwL1xWz
カラシニコフは撃ってみたいいうか
所有したいですw
0342名無し三等兵
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2018/12/09(日) 20:54:29.23ID:VMivByj2
昔 シカゴでソ連製のAK74買ったけどいいぞあれは。
0343名無し三等兵
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2018/12/10(月) 00:27:40.77ID:qEDo/zoG
>>339
同意。
9インチ〜10.5インチの小銃弾使用のもので警察任務は事足りる。
89式なんて押し付けられても、使わないで自分らでいい銃買うよ、警察は。
MP5Fを全数輸入で全県に国費で配置したなんて普通は信じられない。
0344名無し三等兵
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2018/12/10(月) 13:53:09.14ID:H6O+vIxW
一応警察扱いの海保SSTは89式だし来年度の概算要求に記載が無いだけで生産自体は陸自向けだけでも2年くらいは続くだろ
すでに89式で訓練積んでる陸自や海保のノウハウをそのまま活用できる点では89式の方がよさそう
0345名無し三等兵
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2018/12/10(月) 14:06:47.68ID:GwtmMdHX
それなら警察がM4を持てば自衛隊や海保の人員よりも性能の良い小銃を持つことになるな。
警察はいざという時は自衛隊を押さえないといけないからある程度は必要だな。
0346名無し三等兵
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2018/12/10(月) 14:45:48.20ID:QQPfpl1q
海保の特殊警備隊はM4と折り曲げ89式を併用していると聞いたな。2013年の福島第二原子力発電所で実施された訓練では、ヘリから降下する際に89式の銃床を畳んでいた。
0347名無し三等兵
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2018/12/10(月) 15:58:37.23ID:+4CbyJUK
警察が自衛隊を押さえる意味がわからんのだが
0348ﾏﾘﾝｺｻﾝ
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2018/12/10(月) 17:39:29.64ID:6tBHeDGe
>>345
警察も軍艦、戦車、戦闘機、大砲、戦闘糧食が必要かな？
0349名無し三等兵
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2018/12/10(月) 18:28:14.10ID:7Mm+lhaB
ただのネトウヨガイジやろ、スルー推奨
0350名無し三等兵
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2018/12/10(月) 19:50:37.03ID:g+rRNI6D
軽い疑問なんだけど
警察と海保はMP5の使用実績が豊富にあるよね
ならMP5と操作体系が同じHK33を導入する可能性もあったんじゃないかな
0353名無し三等兵
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2018/12/10(月) 20:40:33.41ID:lf6t90Tl
>>347
226事件みたいなのを起こすって思ってるんじゃない？
0354ﾏﾘﾝｺｻﾝ
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2018/12/10(月) 20:50:56.09ID:6tBHeDGe
>>350
G36も近いね。
いい小銃じゃないかな、20年も使わず買い換えるならな………
0355名無し三等兵
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2018/12/10(月) 22:31:39.79ID:qEDo/zoG
>>347
戦後、三無事件や三島事件、オウム真理教における空挺団長拉致計画事件、その他特異集団とつながり
国家に仇をなす危険性がある事案に加担しそうになった。

軍隊が暴走したときに国家権力を総動員して鎮圧しなければならない。
0356名無し三等兵
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2018/12/10(月) 22:37:05.41ID:bC72SsAH
国家に幻想持ちすぎやろ、所詮利益の為に集まった集団の一つに過ぎんで
0358名無し三等兵
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2018/12/10(月) 22:45:16.79ID:qEDo/zoG
>>357
自衛隊員が関係あるんだよ。
自衛官の信者グループ結成したり。

そいつらが憲法破棄に手段は選ばないなんて言ってたらマークされて当たり前だろう。
0359名無し三等兵
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2018/12/10(月) 23:17:48.51ID:9H0GjGxr
ベレンコ事件のときも当時ソ連がスペツナズによる奪還作戦してくるかもという恐れがあった際に道警本部長が「陸自に絶対花持たせちゃいかん！ソ連ゲリラは道警機動隊で制圧してみせる！」と無茶なこと息巻いたんだっけ
0360名無し三等兵
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2018/12/10(月) 23:29:14.02ID:VBPadok/
ゲリラ・コマンドに対する対処としては、素直に戦車と榴弾砲をぶつけるのが一番だと聞いた
敵が市街地に潜伏したら、部屋ごと戦車砲で吹っ飛ばせばいいし、
敵が山地など野外に潜伏したら、砲撃で山ごと耕せばいいと

そういうわけでここは北海道警警備部機動隊・機甲戦闘団の創設をだな・・
0361名無し三等兵
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2018/12/10(月) 23:42:26.64ID:tF916whL
ゲリラは戦車砲ぶっぱされることを考えて
部屋の中から何枚か壁を挟んで穴開けて狙撃するみたいなの聞いたけど
日本のビルとか住宅でやったらどうなんのかな
耐震建築で中東のビルよりは耐えるのかマッチ棒住宅だとスポスポ抜けるのか
そもそも日本じゃそんなことするゲリラはいそうにないけど
0362名無し三等兵
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2018/12/11(火) 00:13:55.40ID:nPikKYs7
耐震って建物自体の素材や壁の硬度が違ったりとかじゃないぞ、地震の揺れに逆らわないようにしてるだけだから普通に外国と同じようにスポスポ抜ける
さもないと湿気やいろいろこもりすぎるしな
0363名無し三等兵
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2018/12/11(火) 00:42:08.12ID:2zJ/2rZw
>>358
別にそんな少数警察でもいいだろうし、そんな連中警察に手に終えないなら自衛隊で鎮圧してもいいじゃん。
自衛隊全部がクーデターで反旗翻すわけでもないのに。
0364名無し三等兵
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2018/12/11(火) 01:20:14.63ID:f8V6EZh2
別にクーデターしたいならすりゃいいじゃん。困らんし停滞しすぎて最早澱んでるのを洗い流せる。
0365名無し三等兵
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2018/12/15(土) 09:52:54.71ID:5AUucI5y
陸自にそんな甲斐性があると思うか？
0366名無し三等兵
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2018/12/15(土) 11:52:22.22ID:EBqWXzS6
SATがクーデターを起こして特殊作戦群がSATを完膚無きまでボコるwww
0367名無し三等兵
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2018/12/15(土) 12:18:38.16ID:/ueO195C
警察官もしくは組織がクーデター起こす要因ってなんですかねえ。
検察とは全面対決しそうになりかけたことがありましたが、検察が引いて手打ちになりましたが。
0368名無し三等兵
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2018/12/15(土) 12:21:33.87ID:9B3/rI4U
余命信者の幹部までいるし士気を維持するのにネトウヨ教育に頼ってる面があるから公安にまで目をつけられてるんだよね
226くらいは想定すべき
0370名無し三等兵
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2018/12/15(土) 12:44:31.44ID:/ueO195C
閉鎖環境
社会からの隔絶
絶対的指導体制
組織性
動員力
即応力

頼もしい反面、一般社会に仇をなす可能性がぬぐえない。
226よりゴーストップより三無事件の方が重大だ。
警視庁によりクーデターは阻止されたが、実行されていれば戦後最大規模
であったし警察力では防圧できなかった恐れが高い。

どこの国でも警察は軍隊のこと見張ってるもんだと思うけどな。
為政者としてこれほど恐ろしいものはないだろう。
0371名無し三等兵
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2018/12/15(土) 12:46:01.61ID:/ueO195C
>>369
時間外手当の完全な支給を求めてクーデター

ならありえる。
労働三権ないからクーデターか・・・
0372名無し三等兵
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2018/12/15(土) 12:47:29.59ID:9rJxJEmb
クーデターの原因は基本的には社会不満
現代日本じゃまずあり得んよ
政策とは関係なしに警察や軍隊（自衛隊）もおおむね国民に支持されてるし
0373名無し三等兵
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2018/12/15(土) 12:56:14.62ID:LNL6eYoi
>>372
現代日本の所得に基づくジニ係数は0.37
0.4を越えれば騒乱とか出てくるレベル
既に対岸の火事じゃ段々無くなってきてるんだよなぁ〜
100年後には中東とかと変わらないレベルになってるネ！
0375名無し三等兵
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2018/12/15(土) 18:10:34.36ID:5AUucI5y
そう言う事実から目を逸らさせるためのアベノミクスでしたからね。
0378名無し三等兵
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2018/12/15(土) 19:14:36.76ID:iZ8pWTYI
パワーアシストスーツに蓑虫糸製防弾スーツとセルロースナノファイバー製装甲を取り付けるのだ
0379名無し三等兵
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2018/12/16(日) 19:16:38.81ID:Ogunw93R
検察wに楯突くとかw
馬鹿かw本官さんw

まあ自衛隊も制服と背広との対立が有るがねw
0381名無し三等兵
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2018/12/19(水) 08:16:39.58ID:BSMcxOuL
>>339
一般市民がいる場所でライフル弾なんてあり得ない。犯人の体を簡単に貫通する
0382名無し三等兵
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2018/12/19(水) 11:08:30.16ID:DGPaRyeY
一般市民とか勝手に死んだらえぇがな、テロリストは例え便所に隠れてても息の根止めんとあかんしな？
0384名無し三等兵
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2018/12/20(木) 01:18:40.39ID:nkylE97h
>>383
ストック付けたら拳銃じゃ無くなるからかな。そもそも9mm機関けん銃採用するくらいなら、PDWかMP5でも導入すりゃいいんだよ。
0385名無し三等兵
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2018/12/20(木) 01:51:57.48ID:moY/0ZXK
F35大人買いする金があるのに小火器の更新ができないというのが
理解できない
0386名無し三等兵
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2018/12/20(木) 01:56:16.95ID:xpvmOp84
例え攻められても実戦する気も勝てる気も皆無なのに張りぼてにも威嚇にもならん小火器なんざ買っても意味ないでしょ
0388名無し三等兵
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2018/12/20(木) 02:03:14.98ID:jUOZ9lZd
海空重視は仕方ない。日本には海という防壁があるからそれを最大限に使うのは正解。
本州に乗り込まれるの前提というのはおかしい。
0389名無し三等兵
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2018/12/20(木) 02:06:57.37ID:CtCMfdb+
内需をもっと増やせば
便所紙ももっと増やせます

F35とか結局バーターだしw
0390名無し三等兵
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2018/12/20(木) 02:11:53.12ID:fHOUrntj
こういうスレ観てるせいかもしれないけど、イラク戦争以降は
、歩兵や特殊部隊員のような近接戦闘員が近代的な格好をしてると
その軍隊も近代的に見えてくる

極端な話、インド軍は核や空母を持つ軍事大国なのに
パレードですら歩兵の装備が貧弱なので、あまり強そうには感じられない一方で
シンガポール軍やノルウェー軍は、その逆にものすごく近代的で強そうな軍隊に感じられる

あくまでも抑止力を重視するなら、陳腐な64やエムナインを使い続ける事が
自分たちのイメージをどれだけ損なっているかを考えた方がいいと思うな
0392名無し三等兵
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2018/12/20(木) 03:46:48.43ID:ogrBCtC+
元々9mm機関けん銃はストック付いてたって聞いたけど
0393名無し三等兵
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2018/12/20(木) 06:01:46.30ID:gtqISv+q
んなことより宇宙統合軍ってマジかーとうとうガミラス帝国攻めて来るかー
0394名無し三等兵
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2018/12/20(木) 12:05:51.29ID:EmJ5t8wm
>>387
俺たちが戦うようになったらもう日本はおしまいだから
0396じゃが
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2018/12/21(金) 22:22:35.81ID:kx1HQrS6
え？なんで？
0397名無し三等兵
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2018/12/21(金) 23:25:19.38ID:Omez7jfX
ホログラムがだめになったとか。
けっこう消耗品みたいね。
エイムポイントのとかとは違うみたい。
0399名無し三等兵
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2018/12/22(土) 00:50:01.92ID:oc4PE2IP
最近俺もホロサイトにマグニファイアより可変倍率のスコープ派になってきたわ
0400名無し三等兵
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2018/12/22(土) 01:02:37.16ID:2aL1Gz0y
自衛隊は賢いわな。
次期小銃は照準眼鏡標準装備らしいぞ。
しかも、マーチの1-8
0402名無し三等兵
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2018/12/22(土) 01:57:58.61ID:2aL1Gz0y
可変のショートスコープを標準にするなんて一般部隊ではないだろ。
0403名無し三等兵
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2018/12/22(土) 04:07:59.33ID:EF477xwi
スコープ標準化すると1丁50万ぐらいするんじゃないの
0404名無し三等兵
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2018/12/22(土) 05:36:50.94ID:i8kMTyWc
全員が全員使いこなせるほど練度高くないし、固定倍率のAcogとドットサイト配って個々の好みと任務に合わせる方がえぇと思うがな
それにショートスコープにはショートスコープのデメリットあるしどっちかというと玄人向けやろ
0405名無し三等兵
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2018/12/22(土) 05:56:09.73ID:i8kMTyWc
宇宙軍ってギャグかと思いきやマジでトランプ言ってたのか、逆にすごい
トランプは後世になれば凄い大統領だったって言われるかもやなぁ
0406名無し三等兵
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2018/12/22(土) 06:42:52.00ID:ZeNG86zn
>>404
自衛隊幹部「訓練で使うと無くするからなぁ・・・。そうだ！！」
自衛隊幹部「アイアンサイトで当てられない隊員がスコープを使いこなせるわけが無い。だから当てられるようになるまで使用は禁止する！！」
0407名無し三等兵
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2018/12/22(土) 07:35:03.25ID:i8kMTyWc
>>406
マジでそんなこと言いそうだ。
つーか一般部隊にショートスコープってソースあるか？？逆に効率悪そうだが。
0408名無し三等兵
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2018/12/22(土) 07:59:16.65ID:EF477xwi
CQB用の等倍と歩兵用の低倍率と
DMR用の高倍率を全部統合できるからコスパ最強
なお官品ドットのようにJGVS-8に対応しているかは不明
0409名無し三等兵
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2018/12/22(土) 11:38:24.21ID:a29YYlJP
>>404
まさかAASAMで低倍率スコープがいいからといって、そのまま導入したんじゃ…
0410名無し三等兵
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2018/12/22(土) 11:40:18.87ID:UVTHd6e2
>>408
全員が全員ジョンウィックみたいに使いこなせればな？
0411名無し三等兵
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2018/12/22(土) 16:17:30.55ID:dty/N4m7
>>409
流行りの3ガンマッチとかタクトレとか見てたんだろ(適当)
0412名無し三等兵
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2018/12/22(土) 17:15:21.06ID:1mOUCczq
米軍もショートスコープに移行していんだから割と良い線いってると思う
現ダットの参考に考えれば普通に訓練に使うだろうし普通科配備になりそう
0413名無し三等兵
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2018/12/23(日) 04:24:20.89ID:xbHA+zTa
ショートスコープは近距離だと使いにくいんだよな、正直
理論的には万能感あるけどとっさ時に射撃スタンス崩れてると見えないし
取り回しかさ張るし、反応遅れるし、ましてや室内戦とか無理ゲーでしょ、アイアンサイトの方がまだやり易い
ホロサイト＋ブースターのが楽
0414名無し三等兵
垢版 |
2018/12/23(日) 05:24:01.90ID:yLNp3z85
米軍のACOG（M150CP）　4x
AUG 1.5x
G36 3x　および等倍リフレックスサイト
L85　4x
F2000 1.6x
XM8 1.5x
C7のC79 3.4x
SAR21 1.5x

さすがに8xは過大だろうけど
そもそも可変だから基本4xぐらいにして状況によって使い分けるとかでいいんじゃね
ショートスコープを等倍にした場合はなんかデメリットあるんかな？
0415名無し三等兵
垢版 |
2018/12/23(日) 05:35:32.87ID:9oy9U5e1
実物のACOGのTA01をサバゲー用に買ったけど 近距離でもドットサイトみたいで見やすかったぞ。アイレリーフが短いから結構 目を近づけなきゃいけなかったけどな
0416名無し三等兵
垢版 |
2018/12/23(日) 05:53:22.72ID:pdAWNsX1
試験用小銃では照準補助具も使用できることが要求されてたし
ダットサイトとショートスコープを併用していく米陸特方式になるんじゃね
主として普通科配備だろうけど
0417名無し三等兵
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2018/12/23(日) 06:42:52.24ID:NVuNU+hE
米海兵隊はTA31やTA11の後継に1から8倍までの光学照準器を検討中だな
www.thefirearmblog.com/blog/2017/09/26/1-8x-variable-power-optics-usmc-squad-common-optic-solicitation-released/amp/%3Fusqp%3Dmq331AQGCAEoAVgB
てか大火力の所みたら1-8倍以外にも1-4倍とかも試験してるの載ってたようなHk416かSCARの方かは忘れたが
とりあえず豪軍曰く実戦経験を取り入れたAASAMでいい成績残してるしショートスコープの教育方法もAASAMで確立してるだろうからショートスコープ選定されてもおかしくはない
室内とか近距離ではダットサイトより不便だろうが野戦ではショートスコープの方が有利だろうから結局は自衛隊がどんな運用を想定してるか次第な気もする
0418名無し三等兵
垢版 |
2018/12/23(日) 08:31:59.62ID:pdAWNsX1
大火力氏のとこ見直したらHK416A5のマーチのスコープの他にもCOMPM5調達してたり
SCARLJの方も4倍スコープの他にCOMPM4調達してたり国産型でも付属品として照準眼鏡以外に照準補助具もあるから
基本スコープとダットサイト使う気みたい
あと国産型の付属品に夜間視認具と夜間照準補助具って書いてあるけどこれってJGVS-V8とJVS-V1かな
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