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兵士の個人装備を語るスレ19
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0358名無し三等兵
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2018/12/10(月) 22:45:16.79ID:qEDo/zoG
>>357
自衛隊員が関係あるんだよ。
自衛官の信者グループ結成したり。

そいつらが憲法破棄に手段は選ばないなんて言ってたらマークされて当たり前だろう。
0359名無し三等兵
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2018/12/10(月) 23:17:48.51ID:9H0GjGxr
ベレンコ事件のときも当時ソ連がスペツナズによる奪還作戦してくるかもという恐れがあった際に道警本部長が「陸自に絶対花持たせちゃいかん！ソ連ゲリラは道警機動隊で制圧してみせる！」と無茶なこと息巻いたんだっけ
0360名無し三等兵
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2018/12/10(月) 23:29:14.02ID:VBPadok/
ゲリラ・コマンドに対する対処としては、素直に戦車と榴弾砲をぶつけるのが一番だと聞いた
敵が市街地に潜伏したら、部屋ごと戦車砲で吹っ飛ばせばいいし、
敵が山地など野外に潜伏したら、砲撃で山ごと耕せばいいと

そういうわけでここは北海道警警備部機動隊・機甲戦闘団の創設をだな・・
0361名無し三等兵
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2018/12/10(月) 23:42:26.64ID:tF916whL
ゲリラは戦車砲ぶっぱされることを考えて
部屋の中から何枚か壁を挟んで穴開けて狙撃するみたいなの聞いたけど
日本のビルとか住宅でやったらどうなんのかな
耐震建築で中東のビルよりは耐えるのかマッチ棒住宅だとスポスポ抜けるのか
そもそも日本じゃそんなことするゲリラはいそうにないけど
0362名無し三等兵
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2018/12/11(火) 00:13:55.40ID:nPikKYs7
耐震って建物自体の素材や壁の硬度が違ったりとかじゃないぞ、地震の揺れに逆らわないようにしてるだけだから普通に外国と同じようにスポスポ抜ける
さもないと湿気やいろいろこもりすぎるしな
0363名無し三等兵
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2018/12/11(火) 00:42:08.12ID:2zJ/2rZw
>>358
別にそんな少数警察でもいいだろうし、そんな連中警察に手に終えないなら自衛隊で鎮圧してもいいじゃん。
自衛隊全部がクーデターで反旗翻すわけでもないのに。
0364名無し三等兵
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2018/12/11(火) 01:20:14.63ID:f8V6EZh2
別にクーデターしたいならすりゃいいじゃん。困らんし停滞しすぎて最早澱んでるのを洗い流せる。
0365名無し三等兵
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2018/12/15(土) 09:52:54.71ID:5AUucI5y
陸自にそんな甲斐性があると思うか？
0366名無し三等兵
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2018/12/15(土) 11:52:22.22ID:EBqWXzS6
SATがクーデターを起こして特殊作戦群がSATを完膚無きまでボコるwww
0367名無し三等兵
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2018/12/15(土) 12:18:38.16ID:/ueO195C
警察官もしくは組織がクーデター起こす要因ってなんですかねえ。
検察とは全面対決しそうになりかけたことがありましたが、検察が引いて手打ちになりましたが。
0368名無し三等兵
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2018/12/15(土) 12:21:33.87ID:9B3/rI4U
余命信者の幹部までいるし士気を維持するのにネトウヨ教育に頼ってる面があるから公安にまで目をつけられてるんだよね
226くらいは想定すべき
0370名無し三等兵
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2018/12/15(土) 12:44:31.44ID:/ueO195C
閉鎖環境
社会からの隔絶
絶対的指導体制
組織性
動員力
即応力

頼もしい反面、一般社会に仇をなす可能性がぬぐえない。
226よりゴーストップより三無事件の方が重大だ。
警視庁によりクーデターは阻止されたが、実行されていれば戦後最大規模
であったし警察力では防圧できなかった恐れが高い。

どこの国でも警察は軍隊のこと見張ってるもんだと思うけどな。
為政者としてこれほど恐ろしいものはないだろう。
0371名無し三等兵
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2018/12/15(土) 12:46:01.61ID:/ueO195C
>>369
時間外手当の完全な支給を求めてクーデター

ならありえる。
労働三権ないからクーデターか・・・
0372名無し三等兵
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2018/12/15(土) 12:47:29.59ID:9rJxJEmb
クーデターの原因は基本的には社会不満
現代日本じゃまずあり得んよ
政策とは関係なしに警察や軍隊（自衛隊）もおおむね国民に支持されてるし
0373名無し三等兵
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2018/12/15(土) 12:56:14.62ID:LNL6eYoi
>>372
現代日本の所得に基づくジニ係数は0.37
0.4を越えれば騒乱とか出てくるレベル
既に対岸の火事じゃ段々無くなってきてるんだよなぁ〜
100年後には中東とかと変わらないレベルになってるネ！
0375名無し三等兵
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2018/12/15(土) 18:10:34.36ID:5AUucI5y
そう言う事実から目を逸らさせるためのアベノミクスでしたからね。
0378名無し三等兵
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2018/12/15(土) 19:14:36.76ID:iZ8pWTYI
パワーアシストスーツに蓑虫糸製防弾スーツとセルロースナノファイバー製装甲を取り付けるのだ
0379名無し三等兵
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2018/12/16(日) 19:16:38.81ID:Ogunw93R
検察wに楯突くとかw
馬鹿かw本官さんw

まあ自衛隊も制服と背広との対立が有るがねw
0381名無し三等兵
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2018/12/19(水) 08:16:39.58ID:BSMcxOuL
>>339
一般市民がいる場所でライフル弾なんてあり得ない。犯人の体を簡単に貫通する
0382名無し三等兵
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2018/12/19(水) 11:08:30.16ID:DGPaRyeY
一般市民とか勝手に死んだらえぇがな、テロリストは例え便所に隠れてても息の根止めんとあかんしな？
0384名無し三等兵
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2018/12/20(木) 01:18:40.39ID:nkylE97h
>>383
ストック付けたら拳銃じゃ無くなるからかな。そもそも9mm機関けん銃採用するくらいなら、PDWかMP5でも導入すりゃいいんだよ。
0385名無し三等兵
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2018/12/20(木) 01:51:57.48ID:moY/0ZXK
F35大人買いする金があるのに小火器の更新ができないというのが
理解できない
0386名無し三等兵
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2018/12/20(木) 01:56:16.95ID:xpvmOp84
例え攻められても実戦する気も勝てる気も皆無なのに張りぼてにも威嚇にもならん小火器なんざ買っても意味ないでしょ
0388名無し三等兵
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2018/12/20(木) 02:03:14.98ID:jUOZ9lZd
海空重視は仕方ない。日本には海という防壁があるからそれを最大限に使うのは正解。
本州に乗り込まれるの前提というのはおかしい。
0389名無し三等兵
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2018/12/20(木) 02:06:57.37ID:CtCMfdb+
内需をもっと増やせば
便所紙ももっと増やせます

F35とか結局バーターだしw
0390名無し三等兵
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2018/12/20(木) 02:11:53.12ID:fHOUrntj
こういうスレ観てるせいかもしれないけど、イラク戦争以降は
、歩兵や特殊部隊員のような近接戦闘員が近代的な格好をしてると
その軍隊も近代的に見えてくる

極端な話、インド軍は核や空母を持つ軍事大国なのに
パレードですら歩兵の装備が貧弱なので、あまり強そうには感じられない一方で
シンガポール軍やノルウェー軍は、その逆にものすごく近代的で強そうな軍隊に感じられる

あくまでも抑止力を重視するなら、陳腐な64やエムナインを使い続ける事が
自分たちのイメージをどれだけ損なっているかを考えた方がいいと思うな
0392名無し三等兵
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2018/12/20(木) 03:46:48.43ID:ogrBCtC+
元々9mm機関けん銃はストック付いてたって聞いたけど
0393名無し三等兵
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2018/12/20(木) 06:01:46.30ID:gtqISv+q
んなことより宇宙統合軍ってマジかーとうとうガミラス帝国攻めて来るかー
0394名無し三等兵
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2018/12/20(木) 12:05:51.29ID:EmJ5t8wm
>>387
俺たちが戦うようになったらもう日本はおしまいだから
0396じゃが
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2018/12/21(金) 22:22:35.81ID:kx1HQrS6
え？なんで？
0397名無し三等兵
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2018/12/21(金) 23:25:19.38ID:Omez7jfX
ホログラムがだめになったとか。
けっこう消耗品みたいね。
エイムポイントのとかとは違うみたい。
0399名無し三等兵
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2018/12/22(土) 00:50:01.92ID:oc4PE2IP
最近俺もホロサイトにマグニファイアより可変倍率のスコープ派になってきたわ
0400名無し三等兵
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2018/12/22(土) 01:02:37.16ID:2aL1Gz0y
自衛隊は賢いわな。
次期小銃は照準眼鏡標準装備らしいぞ。
しかも、マーチの1-8
0402名無し三等兵
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2018/12/22(土) 01:57:58.61ID:2aL1Gz0y
可変のショートスコープを標準にするなんて一般部隊ではないだろ。
0403名無し三等兵
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2018/12/22(土) 04:07:59.33ID:EF477xwi
スコープ標準化すると1丁50万ぐらいするんじゃないの
0404名無し三等兵
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2018/12/22(土) 05:36:50.94ID:i8kMTyWc
全員が全員使いこなせるほど練度高くないし、固定倍率のAcogとドットサイト配って個々の好みと任務に合わせる方がえぇと思うがな
それにショートスコープにはショートスコープのデメリットあるしどっちかというと玄人向けやろ
0405名無し三等兵
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2018/12/22(土) 05:56:09.73ID:i8kMTyWc
宇宙軍ってギャグかと思いきやマジでトランプ言ってたのか、逆にすごい
トランプは後世になれば凄い大統領だったって言われるかもやなぁ
0406名無し三等兵
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2018/12/22(土) 06:42:52.00ID:ZeNG86zn
>>404
自衛隊幹部「訓練で使うと無くするからなぁ・・・。そうだ！！」
自衛隊幹部「アイアンサイトで当てられない隊員がスコープを使いこなせるわけが無い。だから当てられるようになるまで使用は禁止する！！」
0407名無し三等兵
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2018/12/22(土) 07:35:03.25ID:i8kMTyWc
>>406
マジでそんなこと言いそうだ。
つーか一般部隊にショートスコープってソースあるか？？逆に効率悪そうだが。
0408名無し三等兵
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2018/12/22(土) 07:59:16.65ID:EF477xwi
CQB用の等倍と歩兵用の低倍率と
DMR用の高倍率を全部統合できるからコスパ最強
なお官品ドットのようにJGVS-8に対応しているかは不明
0409名無し三等兵
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2018/12/22(土) 11:38:24.21ID:a29YYlJP
>>404
まさかAASAMで低倍率スコープがいいからといって、そのまま導入したんじゃ…
0410名無し三等兵
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2018/12/22(土) 11:40:18.87ID:UVTHd6e2
>>408
全員が全員ジョンウィックみたいに使いこなせればな？
0411名無し三等兵
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2018/12/22(土) 16:17:30.55ID:dty/N4m7
>>409
流行りの3ガンマッチとかタクトレとか見てたんだろ(適当)
0412名無し三等兵
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2018/12/22(土) 17:15:21.06ID:1mOUCczq
米軍もショートスコープに移行していんだから割と良い線いってると思う
現ダットの参考に考えれば普通に訓練に使うだろうし普通科配備になりそう
0413名無し三等兵
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2018/12/23(日) 04:24:20.89ID:xbHA+zTa
ショートスコープは近距離だと使いにくいんだよな、正直
理論的には万能感あるけどとっさ時に射撃スタンス崩れてると見えないし
取り回しかさ張るし、反応遅れるし、ましてや室内戦とか無理ゲーでしょ、アイアンサイトの方がまだやり易い
ホロサイト＋ブースターのが楽
0414名無し三等兵
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2018/12/23(日) 05:24:01.90ID:yLNp3z85
米軍のACOG（M150CP）　4x
AUG 1.5x
G36 3x　および等倍リフレックスサイト
L85　4x
F2000 1.6x
XM8 1.5x
C7のC79 3.4x
SAR21 1.5x

さすがに8xは過大だろうけど
そもそも可変だから基本4xぐらいにして状況によって使い分けるとかでいいんじゃね
ショートスコープを等倍にした場合はなんかデメリットあるんかな？
0415名無し三等兵
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2018/12/23(日) 05:35:32.87ID:9oy9U5e1
実物のACOGのTA01をサバゲー用に買ったけど 近距離でもドットサイトみたいで見やすかったぞ。アイレリーフが短いから結構 目を近づけなきゃいけなかったけどな
0416名無し三等兵
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2018/12/23(日) 05:53:22.72ID:pdAWNsX1
試験用小銃では照準補助具も使用できることが要求されてたし
ダットサイトとショートスコープを併用していく米陸特方式になるんじゃね
主として普通科配備だろうけど
0417名無し三等兵
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2018/12/23(日) 06:42:52.24ID:NVuNU+hE
米海兵隊はTA31やTA11の後継に1から8倍までの光学照準器を検討中だな
www.thefirearmblog.com/blog/2017/09/26/1-8x-variable-power-optics-usmc-squad-common-optic-solicitation-released/amp/%3Fusqp%3Dmq331AQGCAEoAVgB
てか大火力の所みたら1-8倍以外にも1-4倍とかも試験してるの載ってたようなHk416かSCARの方かは忘れたが
とりあえず豪軍曰く実戦経験を取り入れたAASAMでいい成績残してるしショートスコープの教育方法もAASAMで確立してるだろうからショートスコープ選定されてもおかしくはない
室内とか近距離ではダットサイトより不便だろうが野戦ではショートスコープの方が有利だろうから結局は自衛隊がどんな運用を想定してるか次第な気もする
0418名無し三等兵
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2018/12/23(日) 08:31:59.62ID:pdAWNsX1
大火力氏のとこ見直したらHK416A5のマーチのスコープの他にもCOMPM5調達してたり
SCARLJの方も4倍スコープの他にCOMPM4調達してたり国産型でも付属品として照準眼鏡以外に照準補助具もあるから
基本スコープとダットサイト使う気みたい
あと国産型の付属品に夜間視認具と夜間照準補助具って書いてあるけどこれってJGVS-V8とJVS-V1かな
0423名無し三等兵
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2018/12/24(月) 01:35:10.56ID:0jpep7vX
>>421
ん〜いざ合わしてみるとあんま似合ってないわ、正直
0424名無し三等兵
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2018/12/24(月) 02:01:25.22ID:9VVOQ881
リアサイトが外せないのが痛すぎる。せっかくスコープとバレルを近づけられるストックの角度なのに。
0426名無し三等兵
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2018/12/25(火) 02:05:04.51ID:cw/d/Nur
レール付けてるだけで官品でしょ。
0427名無し三等兵
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2019/01/06(日) 13:24:18.42ID:NVvYBOAi
あげ
0428名無し三等兵
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2019/01/08(火) 16:24:02.10ID:8Wdo/4zH
アメリカ軍では今でもL字型の懐中電灯を使ってるんでしょうか？
0430名無し三等兵
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2019/01/08(火) 23:08:55.49ID:3isf611N
ストリームライトのサイドワインダーに切り替わったんじゃないか？
0431名無し三等兵
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2019/01/08(火) 23:57:55.33ID:2a3yslnL
L字は結構便利だけどね
いかんせんマグライトが凄すぎた
まぁsirenごっこには欠かせないね
0433名無し三等兵
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2019/01/13(日) 22:30:49.52ID:n3m71UW2
八つ墓村 もＬ型だったw
角みたく2本w 「 「 w
0437名無し三等兵
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2019/01/24(木) 15:06:09.60ID:7DvGMfoX
コンシャツ、陸自でももっと普及してほしい。
0438名無し三等兵
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2019/01/24(木) 15:14:55.05ID:Ovqiivxv
前々から疑問だったんだが、コンシャツのメリットって何だ？
迷彩服じゃいかんのか
0439名無し三等兵
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2019/01/24(木) 18:20:53.58ID:h3cgNeK6
涼しい。
プレキャリ着込むこと考えると通常の戦闘服は分厚く感じる。
0443名無し三等兵
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2019/01/25(金) 09:21:32.81ID:Vv9C3vbj
色指定で指定された色の標的撃つやつやろ
0444名無し三等兵
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2019/02/02(土) 18:13:50.10ID:FX5MsSiC
【道具がなくても】

以前、特別警備隊(以下、特警隊)の写真を伊藤さんに見せて貰って、不思議に思ったことがあった。
ミリオタのサイトなどで紹介されている特警隊のフル装備は、特殊部隊という一種独特の不気味さが漂っていて、ミリオタでない私ですらゾクゾクした。
あの装備こそが特警隊の証であるように思っていたのに、写真で見た、実際の特警隊の方達の装備は各自ばらばらで、ネットで見た特警隊の装備や、雑誌や映画でみる特殊部隊の装備とも全然違って、驚くほど軽装だったからだ。
中でも取り分けラフな姿なのが、伊藤さんだった。
夏目 ｢なんで伊藤さん、フル装備じゃないんですか？｣
伊藤 ｢必要ないから。｣
夏目 ｢必要ないって……『 特警隊の装備 』とか、ファンのサイトとかで紹介されてるあの装備って、特警隊の為の特警隊仕様の装備なんじゃないんですか？よく見たら皆さん装備ばらばらですね。｣
伊藤 ｢道具ってのは、壊れる前提だしな。
みんなばらばらなのは、そもそも死に装束なんだから、好きな格好したいだろ。
真面目に言えば、性格や体型や身体操作の癖も違うし、なによりドクトリン（得意技）が各人違うんだから同じ格好の訳がないよ。
軽装については、米軍じゃあるまいし、そんなに怪我したくないんだったら、仕事変えろってことだよ。
もちろん無傷は目指すし、大切な特殊技能者だから、人命は尊重するけど、怪我を恐れるがあまり重装備になって、任務達成に支障が起きるようじゃ本末転倒だ。
高い技能を持つ者は、必ずスピードを発揮する、となれば自然に軽装になっていくよ。」
なるほどな！確かに。
特殊部隊というのは、独りで海や山に入って、装備が壊れても、助けが来なくても、任務を遂行しなくてはならないのだから、肉体や能力は、野生動物なみなんだろうと思う。
野生の哺乳類は、牙と爪と、せいぜい角くらいで、厳しい自然界を天敵と戦いながら生きている。
0445名無し三等兵
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2019/02/02(土) 23:26:12.39ID:wlWCmdBE
>>444
こういう特殊部隊の個人装備って、国際法的にはどうなんやろうね。ジュネーブ条約じゃ、国軍の定める装備以外を使うのは、ゲリラ扱いだって本にかいてあったけど。
0446マリンコさん ◆okMP7.46ZA
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2019/02/03(日) 22:28:12.34ID:9M2dhaBd
戦闘服が全然違うものを使ってはいけないという話で、
タクティカルベストやマガジンポーチや膝当てまで判別できる、「仮想敵国の装備マニア」が都合よく現場にいるのは期待できないよね〜
0447名無し三等兵
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2019/02/04(月) 03:21:24.53ID:YYDf8BID
特戦にくらべてSBUはより戦闘的というか、脅威を排除できれば何やってもいいみたいな姿勢を感じる。
おそらく、著名OBの著書の影響。
0448名無し三等兵
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2019/02/04(月) 14:09:51.43ID:h3ecm6F5
創設の経緯が不審船事件だからかね
主目的は敵工作員の乗る船に乗り込んで白兵戦
0449名無し三等兵
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2019/02/04(月) 20:27:23.03ID:8AS47EWm
>>446
松島悠佐著
内側から見た自衛隊にはそうは書いてなかったが。
0450名無し三等兵
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2019/02/05(火) 00:05:56.18ID:X2jFIKSV
そういえば別冊正論21号に拉致被害者4人を救出するために20人を犠牲にするという
ミシマ的愛国文を書いてたな。著名OB。
総理大臣である、田神元航空幕僚長の下で。

やっぱり、右の人ってダメなのかな・・・。
0451名無し三等兵
垢版 |
2019/02/05(火) 02:04:10.56ID:/r99du1Z
ウヨ系が捏造しまくったり誤魔化しまくったり嘘つきまくるのは大戦中に嫌と言うほど経験したはず
0452名無し三等兵
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2019/02/05(火) 07:05:26.54ID:hvumTw1S
右翼は嘘吐きで暴力的だからな。違う意見に対して直ぐに暴力で解決しようとする。
突撃隊がその証左だよ。
0453名無し三等兵
垢版 |
2019/02/05(火) 11:51:11.06ID:opKk1zvX
>>444
ブラックホークダウン見てデルタに憧れて軽装にしてるんだろ
0454名無し三等兵
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2019/02/05(火) 14:31:44.22ID:yuLS+JsX
実際にはソフトアーマー仕様のコンシャツとパンツの上にプレキャリを着て、防弾仕様のFASTを被り、
場合によっては肩や股間にも付加装甲をアドオンし、
ガチガチに防備を固めると言うのが世界の特殊部隊のトレンドなので、伊藤氏の考え方は時代遅れじゃないかな？
軽装でどうやってIED対策するのだ
0456名無し三等兵
垢版 |
2019/02/05(火) 15:02:45.95ID:UCgq7Zq5
なんも見えんで

まぁ実際時代遅れとかの話以前に特殊部隊の経歴とか証明しようがないしな
アメリカじゃ自称元シールズの多さがギャグにもなるくらいだし
死に装束とかワケわからん事言ってる時点でお察しだ
0457名無し三等兵
垢版 |
2019/02/05(火) 15:17:26.45ID:hvumTw1S
そもそも自衛隊の特殊部隊なんて意味あるの？
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