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兵士の個人装備を語るスレ19
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0048名無し三等兵
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2018/09/22(土) 14:43:16.82ID:VfLbCO+2
>>47
確かに研究が失敗して水子になったり、技術課題が解明されても予算上の問題からお蔵入りした例もあるけど、
一方で、実際に制式装備として採用されて配備されてるものも多いよ

例えば暗視装置関連について言えば、陸自の普通科部隊などが使う地上監視装置がそうかな
細かい改良が続いているようで、近年公開されたイラク派遣の日報でも明らかになったように、海外の過酷な環境でもコンバットプルーフされてるみたい
他には、10式戦車やOH-1、はやぶさ型ミサイル艇などに搭載されている暗視装置も、技本が開発したものだ
0052名無し三等兵
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2018/09/23(日) 04:28:05.19ID:0GpT/KGb
できたらやっと戦争が次の段階に進化しそう
米露中が特に対テロ戦じゃ無双しそう
攻殻機動隊大好き
0053名無し三等兵
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2018/09/23(日) 13:57:23.54ID:lNWzLaWa
んで結局9mm拳銃後継トライアウトはクロックがリードしてる訳ね
0056名無し三等兵
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2018/09/23(日) 19:36:47.45ID:rhN6kbpq
コンバットプルーフされてるしホルスター他のアクセサリーが手に入りやすいのもあって実質グロック一択な気がする
現行の9mm拳銃にしてもP220以外の候補は実質当て馬でP220を採用したいのが見え見えだったし
0057名無し三等兵
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2018/09/23(日) 21:06:05.82ID:PPNekdVf
P220系統じゃいかんのか？
飴も採用したばかりだし、ダブルカーラムにしても殆ど操作性の変化なんて無いし。
0058名無し三等兵
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2018/09/23(日) 21:46:00.68ID:CmAwxRLM
229あたりでいいと思うけどな
マガジンキャッチの位置以外220と操作は同じだろうし
0060名無し三等兵
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2018/09/23(日) 22:02:20.87ID:sc2vAKeB
米軍にm9貰えば全てただで解決やけどな
どうせ拳銃なんか有事の際にも使わんだろし
0062名無し三等兵
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2018/09/24(月) 01:24:22.93ID:Rg1L7FpV
>>61
マジ？俺H＆Kの大ファンでいつか実物撃ちたいナンバーワン拳銃がVP9やったのに…
0063名無し三等兵
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2018/09/24(月) 09:55:38.52ID:L9POZjXZ
最近の自衛隊は
ドイツのバンプヘルメット使ったり火力戦闘車がMANトラックベースになったり
オーストリア製のコマンドウモーター採用したりオーストラリア製のMRAP採用したりと
それまでの斜め上をいくチョイスをする傾向にあるから
特に欧州製のAPXやVP9、P99あたりは採用しても驚かない
0064名無し三等兵
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2018/09/24(月) 10:16:07.43ID:hqP2dVT8
ただ単に正しい選択を出来るようになっただけだよ。
性能の良い海外製品を導入することは戦力強化のみならず、隊員の士気高揚にも良い影響を与えるからね。
それらがもし国産だったとしたらゾッとするよ。
0065名無し三等兵
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2018/09/24(月) 15:24:30.94ID:Umxx5juu
拳銃はライセンス生産になるかな
試験用拳銃の値段てそんなに高くないなと思ったんだけど
0066名無し三等兵
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2018/09/24(月) 16:58:18.08ID:ulOpXiSS
>>64
と、隊員どころか外に出て働いたことすらない人が

外国製品ほど使い勝手の悪いものはないんだけどなあ
うちの会社なんてASUS使ってるが、修理のたびにいちいち台湾送りになって数ヶ月も待たされるのは我慢ならん
0067じゃが
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2018/09/24(月) 18:05:02.57ID:kU/ieEOg
Asusuのサポートって未だに本国送りなの？
0068名無し三等兵
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2018/09/24(月) 18:59:55.47ID:OV/5fdPX
後継拳銃もミネベアにライセンス生産させるの？
そるなら機関拳銃もMP7をミネベアにライセンス生産させれば良いのに
0069名無し三等兵
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2018/09/24(月) 19:58:36.16ID:0TpmQiQF
普通に外国製品ばっか使ってるけど壊れにくいし安いからありがたい
0070名無し三等兵
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2018/09/24(月) 21:23:40.48ID:uqswulKv
HKってライセンス生産とか大丈夫だっけ？
0071名無し三等兵
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2018/09/24(月) 21:29:45.67ID:L9POZjXZ
MP5はいくつかの国でライセンス生産されたらしいし
HK416はトルコでライセンス生産されたらしいけど
0073名無し三等兵
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2018/09/24(月) 21:35:10.63ID:L9POZjXZ
軍用拳銃とかいう予備も予備な武器、それも活躍の機会に恵まれない一般部隊用の量産品となると
自衛隊が更新する場合、たとえそれが時代遅れなP220の後継であろうと
P220側によほど致命的な欠陥や調達上の問題が無い限り、普通は予算が降りないんでないか

後継機種がよっぽど革新的な代物であれば、説得力はあるかもしれん
だから後継がMP9とかMP7とか5-7とかUSWとかになっても、おかしくはないかもしれん
0074マリンコさん ◆okMP7.46ZA
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2018/09/24(月) 21:43:03.08ID:MlTA2dZ3
>>70
MP5とG3はいろんな国で造らせてたけど、最近はどうなんだろうね〜
HK416はトルコでライセンス生産の計画があったものの、契約的トラブルで中止になったというね〜

>>73
古くなったので買い替え
0075名無し三等兵
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2018/09/24(月) 21:55:17.20ID:Q4okm9H9
hk uspという地球の歴史に残る名銃でいいじゃん？
0076名無し三等兵
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2018/09/24(月) 22:54:09.26ID:JDq2Cjas
拳銃なんて安くて撃てれば何でもいいんだ
0077名無し三等兵
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2018/09/24(月) 23:24:16.17ID:1l8SNYap
CQBや幹部の護身用としての用途がメインに考えてる人も多いだろうけど
それ以外に01手や無反動砲手、狙撃手などの要員の自衛火器としても重要だから
0078名無し三等兵
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2018/09/24(月) 23:27:25.29ID:CwaXZJa1
拳銃は自費購入で何使ってもいいことにしようぜ
0079名無し三等兵
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2018/09/24(月) 23:32:49.92ID:Umxx5juu
女性自衛官も標準サイズの拳銃？
0080名無し三等兵
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2018/09/24(月) 23:54:16.52ID:L9POZjXZ
>>77
それだとなおPDWや小型SMGの方が適してるってことになるよな
んでエムナインは実際、9mm拳銃の後継でもあった
0081名無し三等兵
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2018/09/25(火) 22:16:45.09ID:mmqQ13zm
>>68
仮にも一般部隊向けに調達されてる機関拳銃と
特殊部隊限定のMP7じゃ調達数が違うしな
>>80
実際火力的にはそっちの方がいいけど
サイドアームとして考えると､重量やサイズ的に拳銃にはかなわない
かと言って主力武器なら小銃の方が威力や射程で勝るから､SMGだのPDWは
軍隊では限定的(特殊部隊や搭乗員等)な配備になる事も多い
0082名無し三等兵
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2018/09/25(火) 22:47:01.99ID:0KhRXLWZ
MP7てPDWなんだから、特殊部隊でない低練度の一般部隊にも支給したらいいのにな
0085名無し三等兵
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2018/09/26(水) 19:10:45.24ID:wWhZygs0
ふと、P90なんかいいかな・・・
と考えたのは、ここだけの話。
0087名無し三等兵
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2018/09/26(水) 20:57:52.43ID:3Sv0AolI
あすすwワロタ
松下がええねんw
HPや旧IBMも日本製だしなw
0088名無し三等兵
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2018/09/27(木) 16:56:19.07ID:93sb3zTp
PDWの類って他の武器を装備してる要員の自衛火器としては邪魔な気がするんだよね
既に10kg超の武器を持ってるのにさらにフル装填状態だと2kg前後になる銃を携帯するのは嫌がられるのでは
0089名無し三等兵
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2018/09/27(木) 17:03:26.34ID:+FXaW5fL
MP9に15連弾倉を使えば、M9拳銃との差は400g程しかない
M9の実質有効射程を25m未満とすれば
銃床を持つMP9の射程は4倍の100mまで伸びるので効力対重量は良い

またMP9はM9に比べて突起が多く邪魔にはなるがホルスターで携行することはできる
https://www.robertrtg.com/store/pc/catalog/bt-30332b_179_detail.jpg
0090名無し三等兵
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2018/09/27(木) 23:36:10.75ID:93sb3zTp
でも現実にPDWを機関銃手や対戦車火器要員といった武器を運用する兵士の自衛用火器として使っている国はほとんどない訳でしょ？
普通は他の分隊員から掩護を受けられるから装備重量を増加させてまでPDWを持たせる必要はないと思う
有効射程が100メートルって言ったってそんだけ距離があるなら周りの小銃手に射撃して貰えばいい訳で
とっさに小銃手の掩護が間に合わないような至近距離で敵と接触した時のための自衛用火器だと考えてるからその用途なら拳銃で十分
0091名無し三等兵
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2018/09/28(金) 01:36:45.88ID:bregWxpc
拳銃なんてお守りで、自衛のために何も持たせないわけにもいかないから持たせているだけのこと。使う機会は殆どないので投資に見合わない。はっきり言ってPDWはオーバースペック。
そもそも拳銃に求められるのは携帯性であって弾数や射程ではない。
0092名無し三等兵
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2018/09/28(金) 05:50:29.72ID:2FUkuzvm
これだけは言える。悪い意味で世界一保守的な陸自じゃ絶対PDW採用は他国が全て採用しない限りしないだろうなぁ
0093名無し三等兵
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2018/09/28(金) 08:17:44.66ID:FKKkdynm
9mm機関けん銃はある意味でPDWの一種だと思うが
あの日本版UZIのようなものを普通科のみならず、空挺団や機甲科、海自の護衛艦立入検査隊、空自の基地警備隊などに配備したわけで
自衛隊は保守的どころか冒険主義的ですらあると思うぞ
0094名無し三等兵
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2018/09/28(金) 08:57:18.98ID:c4FIEwF4
>>93
まあ肝心のブツが悪すぎるだけで数字上では米軍よりよっぽどPDW普及率高いよな陸自
0095名無し三等兵
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2018/09/28(金) 15:34:54.66ID:FKKkdynm
>>94
>肝心のブツが悪すぎる

ちょっとゴミが入っただけですぐに動作不良を起こすMP9などとは違って、9mm機関けん銃は頑丈、頑丈、信頼性がメリットだからな
高機動車に轢かれたあとでも問題なく撃てる

プラスチック製である89式がひしゃげたり、M2重機関銃の銃身が曲がったるするほど過酷な環境下で活動する空挺団にとって、頑丈さの重要性は何物にも代えがたい
そういう意味では名銃と言える
0096名無し三等兵
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2018/09/28(金) 16:23:33.21ID:NyWpVHXO
9mm拳銃の方がマシとかコメンとされたりそもそも値段がキチガイだがな
あれもたすなら外国からKAC のPDW輸入した方がいい
0097名無し三等兵
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2018/09/28(金) 16:26:35.87ID:r36FCXWq
空挺に他の部隊の隊員は逆らえないって本当みたいだな。
空挺レンジャーが本当のレンジャー。後は偽物とか。
0098名無し三等兵
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2018/09/28(金) 17:23:13.91ID:k2O7vRPd
某氏曰く
「山の中に入って、地図が読めて、目的地まで行けるなんて陸上自衛官なら誰でもできることだと思っていました。」
答えて曰く
「そうなんです。とりあえず山の中に入って行動できるようにする。それがレンジャー訓練の実態です。」
0100名無し三等兵
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2018/09/28(金) 19:59:59.50ID:UgpK78ET
wniの鈴木里奈大好き
　　　　 　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
　　 　 　 　 | 　 　 ,.' 　i､　 　　 |}
　　　　　　　', 　 　 ,`ｰ'ﾞ､_　 　 l
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0101名無し三等兵
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2018/09/28(金) 20:38:42.22ID:hnfeYMwb
>>97
軍オタは空挺を神格してるが、冬戦教のレンジャーもちが新隊員の時に班長で、同じ事を班長に話したら「空挺過程もやったけど、あいつらはイジメぬかんからたいしたことない。」って言ってたな。
0103名無し三等兵
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2018/09/28(金) 21:51:12.62ID:HWXSOOxl
>>102
確か36まで
0104名無し三等兵
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2018/09/28(金) 21:52:58.94ID:ZYcRye4N
>>103
マジか
キリいいから退職して自衛官いこうかと思ったがレンジャーとれないならキツいなぁ
0105名無し三等兵
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2018/09/28(金) 21:53:54.99ID:eEu5QX1c
>>101
空挺レンジャーで潜水課程行った人で空挺レンジャー課程よりよっぽどキツイという人がちょくちょくいるし自然を克服するのはやっぱり大変なんだろうね
ただ自衛隊に限らずある部隊にいる人が他部隊のことについて言及する場合ある程度差っ引いて考えた方がいいと思う
シールズのことを75レンジャーの隊員が馬鹿にすることもあるし教育課程のキツさが必ずしも部隊の精強さにつながるわけじゃないし
0106名無し三等兵
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2018/09/28(金) 23:24:11.94ID:ZYcRye4N
自衛官は医官とか技術職以外は辞めてからがキツい
0107名無し三等兵
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2018/09/28(金) 23:26:13.14ID:ZYcRye4N
っては聞いた事あるがどうなの？
俺ちょうど会社つぶれてクビになった機会に自衛官になろうかなぁと
でも退官してから食いっぱぐれるのは嫌だしなぁ
0108名無し三等兵
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2018/09/28(金) 23:32:10.39ID:cEkB3rFJ
もう公務員も非正規だらけ
自衛官は気力体力必須よん
0109名無し三等兵
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2018/09/29(土) 07:40:21.00ID:coR7MwUv
自衛隊は辞めたら再就職はしんどいらしいな。
結婚して子供の学費とかかかっていたら人生詰みそうではある。
0110名無し三等兵
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2018/09/29(土) 08:23:39.89ID:z3I8i3in
満期除隊の士や定年退職の幹部曹向けの再就職支援はそれなりに充実してんじゃない
0111名無し三等兵
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2018/09/29(土) 08:58:29.02ID:UrpzATum
んでも営業の下から開始や警備員とかしかないらしいし大卒の同年代の役職持ちと比べたらやっぱ天地の差らしい
幹部は使える資格も少ないらしいしな
俺もこの前の同窓会で早稲田から陸自入っちゃった人に退職後に俺の会社に口利きしてくれんかって滅茶苦茶頼まれたしな
0112名無し三等兵
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2018/09/29(土) 09:22:03.31ID:UrpzATum
アメリカもだがミリタリーや銃好きでも軍や警察に入らないで趣味で射撃やタクトレやる人の方が多いのはお金と将来的な問題なんだろうね
0113名無し三等兵
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2018/09/29(土) 12:12:27.07ID:KLdriMAc
以前にアメリカの新聞か雑誌の記事(ネットの)で
タクシー会社だか運送会社が退役兵士向けの大量募集キャンペーンをやってるって読んだな
兵隊の仕事で身につく技術は､平和な時代には活かしにくい技術だから
何時の時代(それこそ中世から)も再就職が問題になるな
事務方みたいな役職だと一般にも強いんだろうけど
0114名無し三等兵
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2018/09/29(土) 12:40:50.60ID:YKNOHISs
>>113
あっちはランボーみてもわかるくらい日本より深刻だからな、
ホームレスになるくらいならPMCにいくのも仕方ないだろうな
0115名無し三等兵
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2018/09/29(土) 12:47:29.54ID:QWFCONfj
自衛隊よりアメリカの方が恵まれてる
米軍じゃ20年以上の軍歴があれば給料の半額分年金が支給されるし、PTSDだと診断されればその分上乗せがある
それに米軍の方が給料が高い
0116名無し三等兵
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2018/09/29(土) 14:29:08.70ID:hi/tJNF7
診断してくれればね？
20年も怪我せずいれればね？
0117名無し三等兵
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2018/09/29(土) 14:59:06.13ID:uzzkD5En
アメリカの場合元軍人に対する特典が結構あるし日本みたく終身雇用が一般的で無いからまだ日本より恵まれていると思うわ
0118名無し三等兵
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2018/09/29(土) 15:08:15.28ID:QWFCONfj
俺の女友達が米空軍の下士官と結婚したが25歳でボーナスは無いけど給料は50万くらいって言ってたぞ
しかも、軍の金で大学に進学するって
0121名無し三等兵
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2018/09/29(土) 16:39:03.04ID:GoMhW+29
当方製菓会社の人間なんだが、以前自衛隊出身な人が
中途で来たんだが、1ヶ月ぐらいで止めちゃった事があるんだ。
0122名無し三等兵
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2018/09/29(土) 18:16:45.78ID:AxQBZj78
>>121
あるあるだな
友達に聞いたらやっぱり馴染めなくて鬱になったりするらしい
0123名無し三等兵
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2018/09/29(土) 21:03:18.86ID:Hw/9yofm
>>110
援護に張り出されてるのが、CoCo壱番屋とか中小の警備員位だからなぁ。あぁいうの見ると逆に将来不安になる。
0124名無し三等兵
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2018/09/29(土) 21:07:50.56ID:CiB/Rz6T
定年速いからね。
公務員に転職する時に任期満了金？を受け取るかどうかで転職先の初任給のスタートが変わるとも聞くし。
0127名無し三等兵
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2018/09/29(土) 23:51:42.77ID:Ta3z6zPT
自衛隊から警備会社に来た若い奴は自衛隊の方が楽だったといってよく辞めるねえ
年喰ったのは辞めないけど客と喧嘩して出入り禁止くらったりしてる
0128名無し三等兵
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2018/09/30(日) 00:21:22.07ID:culwYNkc
なんで個人装備スレで退官後の再就職の話が盛り上がってんだ・・
0129名無し三等兵
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2018/09/30(日) 00:32:03.60ID:KtytPTzs
前みたいに何周も書き込み全く無いよりはマシやからね
0131名無し三等兵
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2018/09/30(日) 05:55:07.94ID:LRAUbhI/
身柄確保したの女性警備員で警察は手錠かけただけか……
0132名無し三等兵
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2018/09/30(日) 08:05:15.92ID:HacD3eks
直接の容疑は万引きだから、通常手順でしょう。
0133名無し三等兵
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2018/09/30(日) 10:42:35.11ID:nJ/2zzTG
個人装備が充実してる=米海兵隊という印象あるけどどう思いますか？
個人的に陸自は海兵隊化すればいいと思う
0134名無し三等兵
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2018/09/30(日) 12:13:58.48ID:jfc6HQdr
全部そうだろw
空も人は余るし
結局海や空で運ぶが
派兵は流石にw

兵役くらい始めてもいいと思う
防災訓練兼ねてね
子供から年寄りまで国民全体参加する!
0136名無し三等兵
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2018/09/30(日) 12:27:40.42ID:kBs2JBMw
あいつら自分に苦労や苦痛、死が降りかからないからウヨごっこしてるだけだからな
0137名無し三等兵
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2018/09/30(日) 14:34:50.47ID:0oeIKU8L
>>124
＞任満金
千奈美にどっちがお得？
0138名無し三等兵
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2018/09/30(日) 15:15:35.18ID:lj+8FNZ6
さっき国会前や沖縄でデモや集会している人の声が聴こえたw
0139名無し三等兵
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2018/09/30(日) 15:30:01.20ID:ig/8Yp5W
幻聴聞こえるとか病気だろ、病院行っとけ
0140名無し三等兵
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2018/09/30(日) 15:49:05.09ID:IBZNlXDi
デニーさん当選かなあw
0141名無し三等兵
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2018/09/30(日) 16:32:00.42ID:E1FjztC0
デニー氏の当確は最初から分かってた事だろう。
この先米軍が沖縄から撤退するときに装備を大量に置いていったら米軍装備がかなり値崩れしそうだな。
0142名無し三等兵
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2018/09/30(日) 19:31:29.92ID:UU/hK8o5
イラク戦争開戦当時にケミカルスーツが足りないって米軍が嘆いてる時に沖縄の某サープラスショップに3Cのケミカルスーツが大量にあったという話を思い出した。
0143名無し三等兵
垢版 |
2018/09/30(日) 21:37:43.85ID:HacD3eks
デニーさん当確＠NHKニュース
現在の所、開票1％
0145名無し三等兵
垢版 |
2018/10/03(水) 16:29:34.56ID:xIVffPsq
テスト
0146名無し三等兵
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2018/10/04(木) 01:00:07.66ID:5CpUbFV4
自演さんツイより

＞自衛隊新小銃の光学照準器も決まりつつあるようだ……
小銃もそろそろ決定なんすかね
0147名無し三等兵
垢版 |
2018/10/04(木) 07:36:03.45ID:0zORLWce
迷彩服三型の形状は作業服でいうところのブルゾンorコートのどちらに近いのでしょうか?
また各先進国の軍隊ではどちらの形状がより多く採用されているのかも教えてくれると助かります
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