兵士の個人装備を語るスレ19
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自衛隊もテトリスチャレンジブーム乗ればいいのにそういう広報面全然駄目だな 個人装備品が充実してるって具体的にどういう装備を付けてれば充実してる事になるの? >>611
・第4世代の暗視装置、個人用のサーマルイメージャ
・分隊や小隊規模でのターゲットロケータやUAVの普及
・非正規戦から将来の対称戦に至るまであらゆる電子戦環境に耐える無線、デジタル通信、C4I装備群
・作戦に投入される全ての部隊の小銃手に低倍率スコープが配備される
・あらゆるポーチ、バッグのPALS化およびALICEからの完全な脱却
・レーザーカットのようなPALSの次世代をいく製品の導入(かつ既存品との互換)
・ポーチの閉じ方がファステックスだったり面ファスナーだったり、とにかくハトメボタンではない
・戦闘服の二の腕ポケット
・制式なコンバットシャツ
・ヘルメットの防弾がレベルIV
・単眼式のガスマスク
・弾のうから背のう、雑のう、ダンプポーチ、ニーパッド、ゴーグルまであらゆる個人装具は
隊員や部隊が民生品や海外製品を独自に購入して使うことがないぐらい優れていて
また豊富な種類が制式に国産されている
そしてそれらは全体が互換、連携するシステムとして構築されている
(新規格の小物を逐一導入した結果新旧が混在した状態にならない)
・上記の装備の用法や重要性を理解でき、決して3型チョッキの上から弾帯付けてパレード行進させるようなことが無いぐらいの
常識とリテラシーを持った戦闘部隊の指揮官 >>613
こうなるように3自衛隊に働き掛けてくれ 小銃手には低倍率スコープ+ダットサイトがいいかもしれない いまは、映像から迷彩柄を検出して、軍人かどうか、どこの国の軍人かを判別できる時代
これからは、対画像検出の迷彩が必要になる 同じマルチカム系でも色合いは結構違ってくる
https://i.imgur.com/JSHSMle.jpg
ロシアのマルチカム系も国産らしいから見た目も微妙に違うだろうし
おそらく将来の画像検出は装備や武器の形も加味して
人間以上の精度で判断するだろうから、迷彩を似せるだけじゃ騙せないと思う ところでロシアや中国やイランはメリケンやNATOの規格である
20mmレールやPALSを採用することにプライドの問題は無いのかな
ロシアのPALSは微妙に寸法が違うとか聞いたけど 西側後追いのパクり装備だらけなのにそんなプライドあるわけない 田村装備の製品ってどれぐらい自衛隊や警察で使われてんの? いうほど使われてない
たまーに物好きな奴が小物使ってる印象
あくまで個人の感想だけど少数ロットだからしょうが無いけど割高感ある
他に良いメーカーは国内外にいくらでもあるし なんとなく変化球な装備ばっかりで魅力があんまり無い >>626
これに限ったことじゃないけど、広報や営業に力入れてるように見えないし
具体的な業務内容や業績を一般に公開してない装備開発機構みたいな会社が
自衛隊や海保から重要な装具を受注してる一方で
田村装備みたいなやりすぎなぐらい広報してるとこがまともな実績残せてないのは(それ相応に製品がよろしくなかったとしても)
それはそれで健全じゃないような印象を漠然と感じる 装備開発機構って田村装備と同じだと思ってたけど違うの? 違う会社だよ
規模は装備開発機構の方がずっと大きい
webの入札情報だと(いまいち見方が分からない)
装備開発機構は落札案件が455件
田村装備は1件しかない >>613
・マガジンポーチがハトメボタンにもメリットはあって、
少なくとも面ファスナーよりは、泥や雪などの環境に強いね
・単眼式のガスマスクは嵩張るという欠点がある(必ずどちらがいいと言い切れない)
・市販のポーチ、バッグ、プロテクター類は制式品よりもいろんな種類から選べて
かつ次々と新しい物が出てくるのがメリットだよね
・あと靴下やTシャツも官給品が良くなくてみんな私物の自腹って聞いた
「防衛を強化してるとそのうち徴兵制になる!!!!!」ってのもよく聞くけど、
もしもそんなことする金があれば、
防具・NVG・C4I・照準具の最新式を全隊員に揃えるほうが先だよね〜〜 DSEIでMAVのモックアップ写真でたけど 新小銃も展示されないもんかいな 自衛隊の官給双眼鏡ってサイトロンSAFARI 327MR? 勝間光学のグローリーは勝間が倒産してもうないらしいし なんで中即連が警衛してる時はあんなとんでもない重装備なの?
ダンプポーチ私物だしw そういやこの前実家の近くの駐屯地の営門の前通ったら88式鉄帽被って弾倉付きの89式ローレディで持った隊員が警衛に立ってたな
学校とか高射特科群とかがいる駐屯地で昔は営外から見えるところではライナーと警防だけとかだったけど変わったんかな 細かいが多分ローレディじゃなくてストレートダウンだと思うぞ
マジでローレディだったら今頃新聞沙汰になってる ターミネーター観た感想なんですが、
女性兵士はプレートキャリア使うときにおっぱいはどうしてるんですか? >>639
オッパイには防弾力があるのでプレートは不要だよ
ボヨヨーンって弾を弾くからね マンガでサバゲ中に爆乳が邪魔でチェストリグのポーチからマガジンが出せずに被弾って言うネタがあった >>642
米軍系の後追いって感じで、全然独自性がないな
近年はロシアすら、PALS式のボディアーマーやマルチカムを採用し始めてるしな
共産国特有の垢抜けなくて土臭いエレガントさは、絶滅の危機に瀕してる
もはや北朝鮮だけか、ソ連伝統のキーチェリ式の折襟を着用してくれるのは ピストルベルト・サスペンダー教徒の自衛隊こそ伝統の継承者と言えるだろう。
PALSに鉄槌を!MOLLEをシュレッダーへ!
ALICEに真の祝福を! アメリカが中東で実績を上げた装備を採用するのは当然でしょ?
まともな軍なら米軍式ボディーアーマーをまねするのが当たり前
自衛隊が時代遅れなだけ
日本はたかがアイウェアでさえ世界から大幅に遅れて導入するくらいだからな 戦闘機や戦車などは各国のドクトリンによって、それぞれの設計思想の違いが垣間見えて面白いけど
こと個人装備についてはどこの国もアメリカの後追いで、正直つまらない
違うものなんて、もはや手に持つ銃火器や暗視眼鏡などの電子装置くらいだよな
人体の仕組みや、小部隊規模の歩兵戦術は各国で大きな違いはないから、個人装備も自然と収斂進化するということなのかしら >>613
画像と動画と価格帯頼む
予算の優先順位が低いのか >>613
>第4世代の暗視装置、個人用のサーマルイメジャ
日本でも研究開発してるかな?
車両や航空機、衛星などに載せるための赤外線センサは、日本はかなり優秀らしいが
(JAXAのシンポジウムでそう聞いた)
個人用はどうなんだろう? たかが銃のレールでさえ採用するのにアホみたいに時間がかるどころかいまだに採用されてない自衛隊だし、
なにもかも遅すぎるわ >>652
英国のバブアーなんてどうだ?
当方は2着ほど持ってるが。 >>654
バブワー見てきた、カジュアルなんやな。
なんかもっとタクティカルなヤツかと思ってたわ。 >>655
エジプト綿にバブアー社特性の特殊なオイルを染込ませて防水してるから、ベタつくし
臭いがきついかも知れないよ? 汗かかない水にも濡れない条件で優れた防寒着と、
汗かいたり、雪や雨の屋外で行動する条件で優れた防寒着があるからな 「戦いは数だよ、兄貴」
全くその通りで、歩兵一人にいくら金が必要になっていくんだ?
https://i.imgur.com/q3DWSP2.jpg
技術的に可能でも、どの程度まで個人装備のコストを妥協するかが問題だ。
アフリカの発展途上国ならコピー品のAKだけでOKだが、
自衛隊なら歩兵一人に付き何円までかけられるか?米軍なら? >>663
ネットで拾ったのでどこの部隊かは知らんが、装備は違う
2枚目は防弾チョッキ2型の上にサスペンダー
3枚目は防弾チョッキ3型、ヘルメットには暗視装置 >>664
装備が違うって、そりゃ違う年の装備だから違うに決まってるでしょ
2枚目は平成22年度(2010年)の中央観閲式、3枚目は去年(2018年)の中央観閲式で、2つとも同じ第32普通科連隊の画像だったはず >>662
1枚目は教育隊の学生だから装備も最低限に決まってる
2、3枚目は行進のために装備を統一してるだけだし
4枚目は官品を使いつつも官品じゃ足りない分を私物を買ってるし妥協はしてない
適当なことばっか書いてんじゃねーよハゲ >>661は、特殊部隊向けの上、ブラックホークダウンのような激しい銃撃戦が予想される場合の装備で、
いくら米軍兵士でも、一般の歩兵にここまでの充実した装備は支給されない。
http://img01.militaryblog.jp/usr/rts/us-military.jpg
ただ将来的にはありうる。
http://livedoor.blogimg.jp/gurigurimawasu-military2013/imgs/5/0/502c6c16-s.jpg
民主国家の先進国が戦争をする場合、特にベトナムやイラクなど大義が不十分だと、
死傷者が増えれば、国内世論に負けて「敗戦」になるリスクがあるから当然の流れだな。
事実イラク占領でIEDによる死傷者が増えると、金に糸目を付けず1万輌近いMRAPの導入に踏み切った。 大部隊が参加するようなガチ正規戦がおこれば、しょぼい装備の歩兵が増えるだろうが、
いまアフガンやらイラクやらに派遣されてる米軍はかなり個人装備充実してるよな >>666
>行進のために装備を統一
逆に言えば、私物が一切ない官品だけの兵装をするとこんな感じになるってことか
そう考えると、3枚目って結構かっこいいな
個人装備の優劣や先進性では決して他国に劣ってることはないし、美的センスやデザインという点で見ても決してカッコ悪くない
現代戦に必要な最低限の兵装は揃えてるって感じだな
新小銃や照準器の更新も目処がついたようだし、あとは第4世代の双眼式暗視装置もしくはサーマルイメジャさえあれば、個人的には満足だが… 海上自衛隊の立入検査隊の方が近代的な装備してるな
検閲も無いから私物があふれまくってるけども
あと防弾材の面積が広すぎて可動域制限してる感が否めない
https://i.imgur.com/dtc9Ov1.jpg
https://i.imgur.com/tU8ow2f.jpg 北朝鮮、小銃のヘリカルマガジンや迷彩塗装ヘルメットが珍しいよね。
制式装備ではね >>671
>防弾材の面積
陸自の場合、もともと防弾チョッキは近接戦闘ではなく、野戦の発想から生まれたものだから仕方ない
野戦において多くの隊員は、地面に掘られた掩体に籠もって戦闘するわけだが、
中でも露天掩体の場合、構築にかかる作業時間や労力が少なく済むというメリットがある反面、敵砲兵による曳火射撃など、空からの攻撃に脆弱というデメリットがある
小さな砲断片くらいは防げるように、という考えから出発したのが、陸自の防弾チョッキなのですな
だから諸外国の防弾チョッキと比べると、初代から3型まで、肩周りの防弾材や付加アーマーが異様にゴツい作りになってる
3型改まで股間アーマーが採用されなかった理由も、地面から砲断片は降らないという発想のためだと思う
でも一見鈍重そうに見えても、空挺団などは防弾チョッキ着ながら徒手格闘術や銃剣道を披露してたりするし、意外と慣れやすいものなのかもしれん >>674
現代は機動性重視の流れだろう
警察やなんかの法執行機関は重武装で良いと思うけど
顔面や腹部に当たれば死ぬからプレートキャリアやヘルメットで防護するけど
それ以外は当たっても即死はしないから正直邪魔なだけ
https://i.imgur.com/FZl7zn7.jpg
https://i.imgur.com/TwXsLfq.jpg
立検隊の肩のアーマーなんか射撃姿勢がまともにとれないから外してる隊員も多い
https://i.imgur.com/tPsCzmq.jpg >>676
機動性重視というのは、あくまでイラクやアフガンなどで、対ゲリコマ戦を経験した国々の話だな
米軍/NATOはその方向性で良いと思うけど、対中・対ロを見据えた正規戦を想定しなければならない日本は、事情が違う
陣地を奪い合う正規戦では、砲撃や航空攻撃など「空」からの攻撃はしょっちゅうだ
勿論、直撃弾を受けたらひとたまりもないけど、小さな断片を浴びた程度で部隊が壊滅しては困る
だからこそ陸自では、初代の戦闘防弾チョッキの頃から、「ゴツい」デザインを採用し続けてきたのよ
https://www.mod.go.jp/gsdf/neae/akitasta/image/5jiyaei-2.JPG
例えば左の機関銃手は顕著だな
彼はヘルメット、首回り、肩の防護材によって身体の上面が厳重に防護されており、この格好で蛸壷陣地に入れば、「空」からの攻撃には堅牢だろう
いくらDAPSがあるとはいえ、肩周りの守備面積が小さいIOTVやSPCSでは、このような芸当はできない まぁ676の人も指摘してるように、デメリットとして射撃姿勢が取りづらい事が挙げられるわな
特に64式や89式はストックが固定式だから、防弾チョッキと併用しづらい欠点があった
でも新小銃では伸縮式ストックが採用されたし、ゴム製のバットプレートや可変式チークパッドも装備されてるようなので、この問題は次第に改善されていくと思う
新小銃は良いぞ!
個人的には、二脚が標準装備ではなく、オプション装備になった点が不満だけどな
小銃掩体に入るとき、銃眼に委託するのに難儀しそう 最近は、ヘルメットの防弾性が上がって、頚椎の脆弱性の方が問題に成ってるけど、それを解決する装置って無いの?
油圧とかダイラタンシーとかで、ヘルメットに急な加速度が加わったら体に固定される感じなの。 モタスポにならネックブレースはある。
俺ならヘッドショットや頭持ってくぐらいの爆風対策するなら、まず露出を減らす。
それが3型ではと。 >>676
89式に訓練用って書いてあるけどマルイ? 陸自は防弾チョッキとは別途でプレキャリ導入してもいいと思う >>677
その襟と肩で本当に高速で飛んでくる破片を防げるの? >>683
勿論、直撃弾を受けたり有効殺傷半径内にいたら、どんなに防護しても意味ないよ
でも着弾地点からある程度距離が離れていたら、小さな断片くらいは防ぎたいものだし、
本来なら即死していたはずの受傷を軽症にとどめる事ができたら、それは防弾チョッキとして本望のことよ >>677
この防弾材はケブラーだからまともに断片なんか防げない
あと88式もまともな防弾性は無い >>685
ケブラーではなくセラミックプレートだぞ
納品会社にもよるが、NIJIII程度の防護力はあると言われており、それだけ重くて肩が凝りやすい
ケブラーってのは多分、サバゲ用のレプリカや放出品じゃないかね?
因みにヘルメットの方もケブラーではなくFRP製だ
88式(無印)には確かにまともな防弾性はなかったけど、88式2型からは拳銃弾に抗堪する程度の防弾性があるとされてる >>686
付加する防弾板はセレミックプレートだけど
それ以外ののソフトアーマーはケブラー
全部プレートとか甲冑並に重くて動けんわ >防弾材はケブラーだから
>防弾材はセラミックプレートだけど
ID:KeHeujxfはガイジ
言ってること支離滅裂だわ >>689
なんやこいつ
自分が何も知らんのにクソダサいな
防弾板 セレミックプレート(ハードアーマー)
https://i.imgur.com/PvSL6yo.jpg
防弾材 ケブラー繊維(ソフトアーマー)
https://i.imgur.com/Zo5v0Fg.jpg >>690
ソフトアーマーにはカンガルーの袋みたいなのが付いててその中にどんなハードアーマーを入れるかって設計になってるくらい誰でも知っとるわ
でも横から話の流れ見えたけどずっとハードアーマーの話題だったじゃん?
それをお前は前触れなく唐突にソフトアーマーの話をし始めたんだわ
やっぱ会話のキャッチボールできないガイジだわお前 えっ、ケブラーで破片防げないものなのか・・・・!? >>691
は?唐突じゃねーだろハゲ
防弾チョッキ3型はソフトアーマーのケブラー繊維だろ 君たちやめたまえ
ハゲだのガイジだの、それが紳士が口にしていい言葉かね
因みにケブラーは雨や紫外線に晒されると分解する性質があるんで、
近年、ケブラーが防弾チョッキに採用される例は減りつつあるな
俺が持ってる自衛隊装備年鑑によると、自衛隊の防弾チョッキのソフトアーマー部分は、バリスティックナイロン製らしい
ケブラー並みの防弾性があり、耐久性も高くて雨や紫外線にも強く、軽いのが特徴だが、欠点は熱が篭りやすくて夏場は熱中症になりやすいこと
日本の風土には向かない生地かもしれん 話を戻すとここまでソフトアーマーの範囲が広く有る必要があるのかって話
身体のの可動域に制限がかかってるから動きづらいし肩当てもできない
腰回りを覆い隠してるから装備の自由度も低い
>>662の2枚目みたいな防弾チョッキの上から弾帯を着けるとかいう強引な方法じゃないと弾帯も着けれない
極端な話肩や腕にライフルが当たっても即死はしないから付けても邪魔なだけ
本当に守りたいのは頭部と腹部と背面
https://i.imgur.com/bABbJVC.jpg
https://i.imgur.com/xzw3U7d.jpg 米軍では任務の内容によって、防護範囲重視のIOTVと機動性重視のSPCSを着分けるというが
陸自も同様の方向に進むべきということかな >>694
マターリ大事だね〜
ケブラーが「バリスティックナイロン」の一種で商品名だと思ってた
>>695
ライフル弾の話をすると、一般的にはソフトアーマーでは防げないし、
仮にライフル弾も防げる板が入った腕防具を着けると動きにくいのも理由だよね 機動性重視といえば、メタルギアソリッドというゲームでは主人公の服装を選べるのを思い出した
防弾チョッキを着ると、防護力は上がるが動きは鈍重になる
逆に上半身素っ裸になったり海パン姿になると、防護力は最低だが動きはキモいほど素早くなる
俺はいつも上半身素っ裸でプレイしてた >>686
セメントのような感じで重かったけど、防弾性能ないの? >>701
右手の手首が痛くなりそうな銃の持ち方だなあ。もっと工夫すればいいのに 防弾チョッキの胸部や腹部に付けたマガジンなんかって増加装甲の効果もあるのかしら? >>703
マガジンは固定されていないので跳弾効果はありそう 胸ポケットに聖書やスマホ入れてて命拾いとかニュースで見るし無いよりはマシだろう
兵士は取り出しやすい位置に構成してるだけでそんな効果は期待してないだろうが 昔の弾倉はアルミなど金属製だったが、今は薄っぺらい樹脂製だものな
防弾効果なんて皆無ですな
素材の変更といえば自衛隊員が使う水筒も、最近はアルミ製ではなく、ポリカーボネート製などが増えてきた
装具は10gでも20gでも軽くしたいという努力の表れであるな スチールならまだしもアルミじゃ防御力なんて期待できないよなあ
それこそポリカの方が破片防御力高そう >>705
スマホのアメリカ兵のは嘘だろ
1そろそろ新しいiphone欲しいなあ
2地面にiphoneを置いてM4発射!
3写真をインスタにアップ
4ネタが無いCNNが飛びついて報道
5アップルから新しいiphoneプレゼント
( ゚Д゚)ウマー >>709
最近の装薬は、その程度じゃ爆発しないと思う。 素人の質問ですまんが、シューティンググラスっていうものがあるけど、どんな時に着用するものなの?
防護面積が広い上、砂塵からも目を守れるゴーグルの方が良くない? >>711
ゴーグルは視野が悪くなるので砂漠とか特別ば時だけじゃないの
自衛隊もイラク派遣の時はゴーグル使ってたな >>712
自衛隊はゴーグルが官品でシューティンググラスは私物
海外派遣部隊はサングラスが配られるらしい まるで特殊部隊の突撃班がつけるような本格ゴーグルと、裸眼の2つしかない感じだな
スポーツ用サングラスみたいな形でショットガンくらいのを防げるやつを全員に配ればいいでしょ? >>718
装着ルールがはっきりしないと官給はダメなんじゃない >>718
後者のは色んな国の訓練や作戦で使ってる写真見るよね〜 ゴーグル
メリットは視野が広い。雪や砂塵から目を守れる。
デメリットは曇りやすい。皮膚との接着面が蒸れたり痒くなる。重くて嵩張る。
暗視装置やヘッドセットと干渉することがある
不使用時には反射防止カバーを掛けねばならない
シューティンググラス
メリットは曇らない。蒸れない。軽い。
不使用時は適当にポーチに突っ込んでおけば良く、コンパクト。
暗視装置やヘッドセットとの相性がいい
デメリットは視野が狭い(製品によっては足元が見えなかったりする)。雪や砂塵から守ってくれない 眼球全部を覆うコンタクトレンズとか出来そうだけどね 防砂塵はかなり大切
コンクリートジャングルである都会に住んでる人はピンとこないだろうけど、未舗装の場所が多い田舎では、風が吹くたびに土煙が舞い上がるのだ
東富士演習場などはその例で、ピカピカに磨き上げた車両も、演習が終わる頃には粘土質の赤茶色の土がこびりつく
ヘリコプターが低空飛行でもしようものなら、視界が土色で染まって目も開けられなくなる
そして往々にして、戦闘地域や被災地というものも舗装面が破壊されてる事が多い
自衛隊がグラスよりもゴーグルを優先配備していたのは、そのためかもしれない >>711
どんな銃でも破裂するリスクがあるし(スクイブ弾等)
薬莢や弾の破片その他の危険から目を守るために
戦闘に限らず射撃するときは何かしらのアイウェアが必須、
という価値観がいまどきの欧米では普及してる
自衛隊や警察はしらんけど >>728
アイウェアならゴーグルでええやん、っていう主旨の質問では? ゴーグルは先の人が言った通り欠点が多くて気軽にかけられない
特にスポーツ射撃なんかじゃ殆どシューティンググラス(もしくは眼鏡やシェード)だし
状況が許す限りは軍隊すら使いやすいシューティンググラスの方を好んだりするし 面ファスナーとバックルの二重方式か
今時珍しくも何ともなく、堅実的ですらある設計だな
まぁハトメ式の弾倉から更新されると考えれば、大きな進歩ではあるのだろう 今更この程度の装備を試験しなければならないほど自衛隊の個人装備が絶望的だったという証左だな。 多分自衛隊の戦闘装着ってベトコンより酷いと思う
あいつらチェストリグ使ってたぞ そもそもポーチをMOLLEにしたところでそれに合う装備が殆ど無いから意味が無いな。
一部の部隊が使ってるのをそのまま使うのは空挺部隊の埃が許さなかったのかね? 一昨年からブラックホーク風の官品チェストリグが水機に配備されてる
空挺にも配備が始まってるんじゃないか 空挺というのは、引っかけたり落っことしたりという心配が大きいので、
一般部隊と異なる装具が多いねえ〜 ていうかPALSテープなら2型チョッキの頃からあったじゃん
まぁその上から弾帯付けるからあんま意味なかったかもしれんが だいたい弾帯の純後継になるチェストリグの配備が2年前から正式に始まってるのに
それに適応するPALSポーチをしかも試験用で調達するのに
その意味ないってのはメチャクチャだろ
試験用だろうけど戦術行動ベストだって何年も前に調達されてんのに 現場「チェストリグは使わないので倉庫にしまいます」 >>743
正確に言うなら
現場「壊したり無くしたりすると面倒なので倉庫にしまいます」
だな。 そして2020年、自衛隊を支配したのはPXで買った弾帯にサスペンダー、弾納を装着したお手製チェストリグだった >>744
部隊ごとに員数合わせ用に隠し在庫持ってるだろ 最近は民生品でも小銃弾対応のヘルメットがいくつも登場し始めてて
米やインド以外の正規軍でも頭部の小銃弾防御はいずれ整備されるだろうけど
一方で自衛隊は小銃弾非対応の88式2型を現在大量調達中
その衝撃の大きさから、たとえ弾を止めても致命傷だから意味ないっていう人が大勢いるけど
脊椎を損傷しても直接脳を損傷、出血するよりは遥かにマシだし
口径や距離によっては軽傷で済むこともままあるだろうから
自衛隊も鉄帽の更新を進めるべきだと思う あといい加減鉄帽の呼称をヘルメットに改めたほうが良い
とっくの昔からポリマーの時代だし、今や自衛隊は民生のバンプヘルメットも戦闘訓練に使ってる
それらも含めて鉄帽と呼んでるんじゃ馬鹿みたいだ
そもそも海自じゃないんだから旧軍とかいう別組織の慣習をいつまでも真似しなくてよろしい 本職からしたら呼び名なんてどうでも良いわな。言いやすいから使ってるだけだろ ヘルメットはアメリカだけでなく中国もネジなしの仕様の新型だしで日本もそういうの欲しいよな 普通の日本人の感覚からしたらヘルメットの方が呼びやすい
まぁ入隊後慣れれば部内では業務に差し支えないが、問題は部外者と接したときだ
自衛隊は民間企業や他の行政機関と共同で作業する機会が多い
用語を統一してないのは安全管理上の問題もある
部外者に対して「ヘルメットを被ってください」みたいに咄嗟に使い分けられるんならいいが
一般的な自衛隊員はそれができない
パラシュートだって彼らは傘(さん)と呼ぶ
一般人に対する説明においてさえな >>748
ポリマー製でも「引き金」「撃鉄」「用心金」
コンクリート製でも「枕木」
猟やってなくても「猟銃」 ・・・ときだ
・・・さえな
なんやこの口調
どうせ一般人にライナーもテッパチも両方官品の如く配る訳じゃないから被れと言われたら被るだろ 鉄帽もヘルメットもいまいち
兜でいいじゃん
20式兜 みたいな感じで >>748
日本軍で鉄帽と言えばコン○ームの事だし 単眼の利点は、
安い(相対的に)
軽い(重要)
嵩張らないので運びやすい
壊れた時に、片目は暗順応してるので全く動けなくなると言う事を防げる
欠点は
視野が狭い
片目なので遠近感がない(運転とかブッシュの中走ったりができん)
複眼は
深視力がある
四つ眼は
視野が広い >>751
つまりその程度のリスクだってことだわな >>751
因みに陸事業部で、ヘルメットと言うと作業用の中帽の事だし、一般人に被せるのも中帽だから問題ないね
兜と呼ぶのは個人的に良いと思うけど習慣ってのはなかなかね
最近やっと物干場(ぶっかんば)を乾燥室、ものほしばと呼ぶようになった コロンビア軍との共同演習で
新型のIHPSヘルメットを使用する第82空挺師団
https://youtu.be/T9KGtmHtMvk?t=55 陸自が個人装備を近代化しようとしてるのは分かるが、
ヘルメットやヘルメットに取り付けるオプションパーツ(暗視装置や敵味方識別用ストロボなど)を更新しようとしないのは何故だぜ? 88式は一回新しくなったが形状は変わってないな
陸自がFAST風の形状やヘルメットレールみたいなのを採用しないのは
ロシアや中国その他大半の国ではいあまだそういうのが普及しておらず
後回しにしても世界水準から遅れることにならないから FASTやIHPSのようなヘルメットは陸自に需要ないんじゃないかしら
ヘッドセットとの干渉を避けるために耳周りを大きく欠いた設計が流行してるが、あれは砲兵戦のような「空からの攻撃」を度外視しているから、生残性が低そうだ
顔面を保護するためにヘルメットに取り付けるプロテクターパーツも用意されてるとはいえ、そんな嵩張るものを常時装備するわけにもいくまい
まあ88式にもそろそろ各種オプションパーツを取り付けるためのレールやアダプタを取り付けたりして欲しいところだが 本格ゴールドじゃなくていいから、サングラスタイプのアイウェアでいいから全隊員に配れよ
昼用の色入りタイプと、夜用の透明タイプの2つ
そのうえで本格ゴーグルも必要な部隊にちゃんと支給で 官品の戦闘ゴーグル2型ってどうなの?使用感とか耐久性とか >>771
目の色素が薄い白人と違って日本人はサングラスの必要は無い >>774
あるとないとじゃ目の疲れ方が全然違うだろが >>774
昔からよくある俗説だが、目の色素のみならず、瞼や神経の具合で、眩しさは個人差がある。
両方の目玉で見て検証した人は何人いるんだろうね〜〜 >>773
興味本位で知りたい人がいるのは普通
でも、防弾性能やレーザー等に対抗する性能は、書けないよね〜〜 自衛隊に入るために眼のレーザー手術を受ける人もいくらかいるけど
後遺症で光が眩しく感じたりするな ちなみに自衛隊は最初は「見てくれが悪い」と言う理由で使用を認めなかったそうな。 湿度の問題もあるしなあ。汗でぐちゃぐちゃ見えん。ぽい。じゃあアカンし
それよりは保護具でエラーの確率減ればいいんだけどね >>779
「愛される自衛隊」がヤクザのようなサングラスかけるのはちょっとねえ 東富士演習場なんかだと、土は火山灰の混じった軽い粘土のような土質なの
晴れた日には嵐のように土埃が舞い、時に目が開けられないようなこともある
雨が降ると、身体中にこびりついた土がタールのような粘着質の粘土と化して、装具にこびりつく
そして隊員たちは、そんな場所で車両やヘリをぶん回したり、行軍や匍匐をしたり、地面に穴を掘ったりする
普段の陸自隊員たちがどのような場所で訓練しているかを考えると、サングラスやシューティンググラスより、目を保護できるゴーグルが優先されるのは当然だと思われる >>784
いわゆる保護メガネでも、あるのとないのとでは大違いだけど、
できれば砲弾・爆弾の破片にある程度耐えるものがいいね そんなに個人装備の古さを言うなら防衛省に嘆願書でも送ってくれよ
遅れてるのは皆知ってるけど金も技術もねえんだよ
なにがなんでも国産化したいらしいから
FASTやIHPSを買えは無しな こんなん技術もクソもあるかいな。精々島国に生まれたことを恨むんだな。 まあ現状、軍オタが馬鹿にする韓国軍と自衛隊は殆ど同レベルと言って良いからな。
こう言う本当のことを言うと昔で言う酷使様、今はネトウヨだかが大挙して押し寄せるだろうけどね。 >>790
韓国軍の方が軍人のステータスが高いので戦前の日本の兵学校や士官学校のようにエリート揃い。
結局最後は人材が優秀なほうが勝つ >>792
軍隊に優秀な人材が集まるのは途上国だけ
韓国くらいだともう日本と変わらん 韓国軍もあちらの国士様方から体質が古い考え方が古いと批判されてる
どこかの国の自衛隊とかいう組織と同じように
まぁどこの国も大差はないと思う
しかしあそこは北との小競り合いを頻繁に経験してるんで
防諜や対テロ対ゲリコマ戦のノウハウは発達してるはず
日本も”奄美大島の戦い”で初めて外国軍と交戦したが
あの一件だけで膨大な不備が判明したんで、経験は重要だと思う ボディアーマー前提の服ってうちの国あったっけ、、、 SBUは光学照準器付けたHK416使ってるもっとマシな画像があったはず
韓国のジェリコ使ってるのが707大隊なら
その対抗馬としてはSFGpが相応しいけど画像が皆無に等しい てか、陸なんて自衛隊は一番後回しなわけだろ
そりゃ韓国と比べて劣ってても不思議じゃないだろ まぁもうすぐ小銃もSCAR風になるし
水陸のチェストリグも全国に回ってくるでしょうよ
コンシャツも試験済みだから普及は時間の問題だと思う
あとはヘルメットレールさえ来れば
いっちょまえのポスト911風になるよ
世界中の正規軍が猫も杓子もピクセル迷彩に追随する一方で
民間市場ではより先進的な次世代迷彩が出回ってる
だから2型迷彩に改良の余地があるとはいえ
安直にピクセル迷彩に走らなかったのは結果的には良かった ちなみにロシアSOBRで最も装備が潤沢なチェチェン担当のTerekはATACS迷彩使ってる
https://i.imgur.com/sXKzhKj.jpg >>791
試験ではバードショット弾を防ぎ、実戦では幾人もの兵士を失明から守り、
そんな性能のゴーグルは20世紀末からあるし、規格もあるね〜
>>802
韓国は北朝鮮と陸続きだからね >>796
AASAMとジブチ派遣の砂漠迷彩はコンバットシャツだね >>794
いまどきの戦争は、ミサイル飽和攻撃、工作員による破壊活動、サイバー攻撃だけで
主要インフラが壊滅して戦争続行が不可能になる >>799
>>801
装備以前にルックスで勝ってるニダ<`∀´> 韓国製の個人装備はいまひとつ信用できない
例えば数年前の韓国国会で、防弾性のない防弾チョッキが納入された事が問題になってなかったか
たしか業者と当局が中抜きしたのが理由だとか 信用度の低さって部分は自衛隊の個人装備だって似たようなもん。 日本だって装備開発からDEVTACまで方向性も納入先も全然違う装備メーカーがいくつもある
国だけで判断してもしょうがない 日本に限った話じゃないが、みーんなどこもアメリカの真似っこなのがなぁ・・・ ロシア製の民生タクティカルギアや銃のアクセサリは今いくつも出てて
それらは西側の後追いみたいな製品ばかりだけど
FSBとかOMONとかの自国の特殊部隊にも採用されていて
それらの部隊は西側とは違った戦い方をするので
ニーズを反映するうちに今後独自性を獲得していくかもしれない
しかしロシア以上にエキゾチックな戦い方をするイスラエル製の製品がそうかというと分からん >>814
仮想敵国の中国ですらマネしてるからなあ 機動隊みたいに小手当てとか鎧っぽい装備にすれば海外から評価される ヘルメットレールは他の隊員は誰も付けてないから私物かもな
でも官品の鉄帽に穴開けるわけにはいかないし
そういうヘルメットカバーがあるのかね >>823
こういうつまらない事言ってる奴ってどんな顔してかきこんでるんだろうな >>824
ブラックホークダウン2
日米が協力してアイディード将軍を拉致。
前回の反省で正規部隊を投入 あのチェストリグは水機以外はまだ使ってないんですかね >>827
噂レベルだがアレ水機だけしか配備しないらしい 空挺にも配備されてるぞ
このマネキンが着用しているのは全て官品だ
ただし、当該チェストリグが水陸のものと同一なのかどうかまでは分からないが
https://i.imgur.com/lo9emTS.jpg 空挺って最近、水機のチェストリグに付いてたやつとは違う面ファスナータイプのPALS弾入れを調達してたよね 航空自衛隊「前線航空管制」・米軍TACPと共同訓練
https://youtu.be/DLZEgKKd4c8
これで空自が装備してるメットが分からない >>833
陸自で養成するとかいう話だったが、結局空自でも養成するんだろうか。
それとも、陸自はANGLICOのようなもので、空自はJTACのようなものを養成するとか? >>833
リビジョンやん。どうせ米軍の借り物だろ。 >>836
そそ、アメリカの借り物多い。今の装備遅れから考えると自衛隊員がrevisionなんて卒倒するレベル 無知ですまんのだがこの隊員がリビジョンの何を身に着けてるのか
公式サイト見てもわからんかった
少なくともアイウェアではないよな
あとプレキャリはどこのだろ >>840
ヘルメット
>>835がメーカーのURL貼ってくれてる
アイウェアは自衛隊員1名オークリーが確認できた
プレキャリはメイフラワーかと思う サンクス
ヘルメットはbatleskinってのがメーカーかと思ってたわ チキンプレートのような特殊な用途を除いて
小銃弾を止めるボディーアーマーを世界で初めて歩兵に広く配備したのは
90年代のアメリカだとずっと思ってたんだが
調べてみると、80年代にソ連が
小銃弾(7.62x39)を止めるトラウマプレート付きの6B3と6B4をアフガンに投入してた
ソ連はそこまで兵士の人命を重視しないイメージがあったから驚いた 陸自の個人装備だが、せめてヘルメットだけでも更新してくれないものかなぁ 他の国の軍隊って、ライナーみたいなのあるんかな。
米軍は作業用のヘルメット持ってるけど。 >>844
>>845
復興支援用にサバゲー用みたいな形だけ88式と同じプラスチック製のヘルメット作れば良いのに。今はM2のライナーみたいなの被ってるがそのうち古くなって在庫無くなるだろうから 一口に兵士の個人装備って言っても、どの時代からなんだ?
第二次大戦?近代的な軍がこの国にできた明治以降?それとも戦国時代の個人装備もあり? >>847
昔、嘘パチっていうプラ製88式のレプリカを、演習に持って行って問題になったことがあったような。 民間の作業用ヘルメットメーカーに形そのままOD色のものを作ってもらったらいい
災害派遣時はそれに蛍光テープなりカバーかければOK
かもしくはRoninやSferaのように普段使いできる軽量ライナーに
複数のモジュラー防弾プレートを取り付けるようにして
用途に応じて形状を変更できるようにしたら先進的な軍隊っぽく見えると思う >>850
防毒マスクをつけた状態での訓練の場合、排気弁なんかこっそり外して置くと
楽だったりするそうだ。
これは戦前からあるネタなので、現場では意外と知られているかもしれん。
ただし、上でも知っている可能性が高いので、後で調べられたりすると
すぐにばれる事もお忘れなく。
さらに戦前の時の話だが、無警告で催涙ガスを訓練で使った事があるそうだ。
ズルした奴はエラい目にあったんだろうと思う。 これに限らないけど、マスクの左右両方にフィルタ付けたら銃にまともに頬付けできないから
レーザーサイトなりオフセット光学サイトなり対策が必要だと思う
米軍は歩兵科に関してはレーザーサイトの普及度はかなり高いようだけど NHK BS1 25日(土)8:00〜8:50 自衛隊が体験した軍事のリアル ヤキマ演習場で日米共同訓練 >>851
海自はホームセンターとかでも買えるような民生品を普段の作業用に使ってる
https://i.imgur.com/U4QXRXN.jpg >>852
ガスマスクのインチキネタだと、面のふちにマッチ棒を折ったのを差し込んでおくというのを聞いたことがある。
世間体でマスクしてるけど、顔が暑いわ少し呼吸が荒くなると息苦しくなる。
なによりメガネが曇るのが困る。 フェデロフ 世界初の突撃銃
AKM ガス圧駆動、ティルトボルト形式の戦後突撃銃の雛形
PK 歴史上最も優れた軽機関銃にして世界最高のGPMG
Mi-8 史上最高の汎用輸送ヘリ
Mi-24 世界唯一の実用対戦車輸送ヘリコプター
T55 世界最高の第1世代主力戦車
T64 世界初の第3世代戦車の原型
T72 世界で最もコストパフォーマンスの高い第3世代戦車
T80 世界初の実用ガスタービン主力戦車
T14 世界初の第4世代主力戦車にして世界で初めて搭載可能な主砲が口径が140mmを超えた戦車
BMP1 世界初の対戦車能力を持った実用IFV
BMP3 世界最強の攻撃力を持ったIFV
BTR60 世界初の実用密閉型8x8装甲兵員輸送車
ドロースト 世界初の戦車用アクティブ防護システム
6B3と6B4 世界で初めて大量配備された小銃弾抗耐ボディーアーマー 米軍は防弾装備の管理は厳格にしていると言う話しはあるけど、
ECHの実物とか普通にヤフオクとかに流れてるのは何故なんだろう
保管中に耐用年数が過ぎて性能が基準に満たなくなってるのかな? >>861
余過剰品でMILには問題ないと思う。耐用年数もまだまだ問題無いものが本国で流通してるらな。日本にあっても当たり前 >>863
漸く小銃等が更新さらるんか。装備も(◯型)やめて完全な新型出してやれよ。まぁ、新型出しても新型(三型)とか段階的に新しいの出すんやろうけどなぁ。アメリカでも、Gen5くらいまでやで。 これで新個人装備セットのうち、防護服に続いて小銃が揃ったな。
残るは装具と分隊情報ツールだけど来年あたりになるかな?早ければ今年から調達が始まるかも?
令和2年度の調達予定品目の発表が待たれる。 新しい装具は水機や空挺のみでその他はそのままになるだろうね。少なくとも陸自には全部隊に行き渡らせれるような金がない。 個人の装備品はほんまに30年遅れで他のアジア諸国より遅れを取ってる
サバゲーマーのほうがいい装備付けてるまであるからかわいそうやな 正直、装具を更新したところで、戦局に影響を及ぼすほどの優位が獲得できるわけじゃないからなぁ
無論、ENVGのような熱赤外線ゴーグルとか、NGSW-FCのような歩兵用弾道コンピュータとか、
いわゆるゲームチェンジャーと称される電子的な装具なら、歩兵戦術に大きな革新をもたらすだろうけど
例えば装具をALICE式からPALS式に変更したところで、戦局が変わるわけではない 脱落防止のために弾倉に紐付けたりポーチにビニテ巻いたりしてる今の装具は欠陥も欠陥だろう
チョッキはパルスウェビングにしたのに弾帯はアリスのままだし中途半端 クリップ錆びるわ着け心地硬いわ見てくれ最悪だわでもういい加減にしてくれALICE式 >>870
俺は官品使うときは弾帯にはアリスもパルスもタイラップで固定してるよ >>872
「班長!ガンマニアじゃないからよくわからないですが、
1000円のマガジンポーチと5800円のヘルメットと5万円のNVG買ってきました!」
>>869
イギリスかアメリカ製のマガジンポーチが制式のもしもワールドであっても、
ポーチにテープ巻くのではなかろうか? 今日知ったんだけど
ニュージーランドが去年マルチカム採用しとったんだな >>875
豊和担当者「みんなM4やSCAR買うから止めてくれよお」 「3丁で$5のアフガニスタン製AKとかどうじゃ」
「爺さん勘弁してくれ、前に買ったときは弾が曲がったんだぞ」
「後ろに弾が出なきゃ十分じゃろ」 >>878
マッコイ爺さん、そんな阿漕な商売してると
そのうち地獄に落ちるよ? >>879
ここは地獄の一丁目じゃぞ…これ以上どこへ落ちろというんじゃね
ところでスクラップ二丁分と、シリンダー、バレルをバラバラに調達して組み上げたFNCと
リビア内戦のどさくさに紛れてガメてきたG36があるんじゃが買うかね? 2013年頃まで韓国の武器輸入を取り仕切ってた武器商人がいて
ハン板ではマッコリ爺さんとかあだ名ついてたな。
発展途上国あるあるというか・・・ 韓国は自称先進国だが社会構造は軍事独裁政権のままなので、腐敗の温床だよ なぜにチタン製?
陸自はアルミ製や樹脂製が主流だけど、それに比べるとチタンは重いよな
重いチタンを兵士の個人装具に採用するメリットとは? >>885
チタンは抗菌作用があるからだよ。
鍋釜担いて進軍してた軍隊とは思えんな(笑) 分隊の中での小銃と機関銃の関係について考えてたんだが、自動火器が普及してからも分隊に機関銃が存在し続けていて、IARみたいな小銃と機関銃を平準化するような方向性が普及しなかったのって何でだっけ?
分隊の中で1〜2人だけ火力が突出しているのが歪な構成に思えて。 >>887
分隊支援火器の援護の元、自動小銃を持って人が前進するんじゃね? >>887
アサルトライフルは軽機銃の代わりにはならないって事だろうな。
連射能力をあげれば重くなるし弾も全員に何百発も持たせるわけにもいかんだろ >>889
重いと言ったって機関銃手が小銃手と行軍できてるんだから程度の問題とも言えるし。
弾薬は機関銃の場合分担して携帯するからどうせ大量の弾を持たなければならないわけで。
例えば、小銃の火力が10として機関銃の火力が30で、ヘビーバレルの小銃が15だとしたら。
4人チームで1人が機関銃、3人が小銃なら合計火力60で。4人ともヘビーバレル小銃でも60だから火力で見れば同等。
それでもこういう構成は、最近のUSMCかM14時代まで遡らないと何故か無い。 64式が進化したらM27 IARみたいになったかなぁ。 まぁアメリカがM14を主力ライフルにしていた時代に、陸自は64式だったという意味では
陸自は先見の明があったと言えなくもない >>890
SAWは大抵、射撃成績が良い射手が任せられると聞くし
SAW専門の戦技や戦術の教育も受ける(銃口の振り方とか、曳光弾の狙い方とか)
しかも2脚使って寝撃ちしてもフルオート射撃はとても難しくて弾薬を消費した十分な訓練が必要
つまり援護とか制圧とか分隊やファイアチームを分割して取る行動は、専門教育を受けた者に任せるべきなんだが
分隊員全員にそれを受けさせるより一人をプロフェッショナルにした方が効率が良いということだと思う IARは当初はヘビーバレルだったらしいが配備されてるM27は普通の銃身と聞く
2脚自体は陸軍もM4に付けてるし、海兵隊はM4をただのガスピストンARにおきかえただけに見える
むしろ分隊からSAWを廃止しただけ、とも
64はフルオート集弾が良い点では機関銃的だけど、あれも薬室周り以外は普通の銃身だし
火力、特に持続射撃能力は普通の小銃と変わらないと思う
"全員にBAR"とはよく聞くけど64の思想は機関銃というかAN94とかに近いんじゃいの >>893
普通科の軽火器だと、一通り機関銃の教育受けるけど、米軍はちゃうの? >>895
それって後期教育のやつで
配属後はそれぞれの適正特技の教育を受けるんじゃないの?
それとも小銃小隊の全員が全員、迫撃砲とか機銃とかの武器に熟練してるもんなの? >>896
軽機関銃って基本的には小銃小隊に配備されるもんだから、後期の軽火器教育で全員に受けさせるのは、一通り受けさせるから特別なもんでも無いかなぁと思うけどね。
軽迫教育に行くやつは、勿論軽機関銃の教育受けんけど、それは軽火器が軽迫やらないのと一緒やし。 迷彩服3型も今どころか登場当時ですらいろいろ機能的に古臭さあるだけに水陸服同様品に切り替えりゃいいのにな
まあ新型戦闘装着セット同様新小銃と同時配備かもしれんが 日本は個人装備ほんまクソや
迷彩もそうだが未だに弾帯にサスペンダーとか頭おかしい
サバゲーやってるおっさんの方がいい装備持ってる
国産に拘らずにアメリカのメーカーに委託するかライセンス買え スコープも自腹って本当なの?
陳腐化した部隊無くしたりパワハラ精神論の脳筋を粛清したり
癒着して上で止まってる金の流れを底流に流したら改善とかしないのか
小銃30年調達問題とか今から8年くらいで調達に変更とか無理なんか
横領とかしてる奴いるなら告発とかお漏らしという形でええんやで というか防大の台風とかあんなの各国でも本当にやってんのかな
中国では姿勢のために襟に針刺して撮影してるみたいだけど
あちらはプロパガンダに金も命もかけてる
スカートの長さが膝から何センチとか男は坊主みたいな
前時代的な規律を伝統文化と勘違いしたり方向性失ってたりしない? >>900
スコープは官品は存在するし調達で市販品が調達で装備されている部隊もあるけど
照星照門で狙えるのにわざわざ1つ何十万もする装備を全員分買う必要あるのかってのがお上の考え
補給や調達できなかったら私物買うか積み立てた準公金で買うのが大半
ポーチやベルト、プレートキャリアの類も同じで必要最低限の物があるのに高機能で高価な物を買うのはお上が許してくれない
予算下りるの待つより私物買う方が早いし >>901
でも防大より、クアンティコにあるアメリカ海兵隊基礎訓練校の方が遥かに厳しいと思う
世界に冠たる米軍ですら前時代的な訓練に拘ってるんだから、世界各国も似たようなものじゃないかと アフリカや東南アジアに派遣された米特がプレキャリどころかチェストリグすら着ずにハーネス系の装備付けたりLC-2のサスペンダー引っ張り出したりするのを見ると高温多湿環境ではサスペンダー系の選択肢も悪くないんだろうけど、
問題は戦闘装着セットのサスペンダーのフックとかがそもそも元ネタのLC-2のそれより品質悪かったりするのを30年放置する性根なんだわな。 防大の問題点は組織の規律を叩き込む伝統の台風よりもチン毛燃やしとかの個人の勝手な体罰を全く改善しようとしない明らかな組織腐敗だと思う >>905
ロシア軍でも新兵に電気ながしたり、徴兵制の時代は毎年10人位は病死扱いでリンチ殺人あったと言うし、人民解放軍にいたってはどんな事が行われているかは知る余地もない。公表されないだけで実際はどこのう軍隊も同じ >>904
米特と自衛隊では比較に出来ん。
最新の装備を持っていて尚且つ選択肢がある部隊とベトナム戦争時の装備の組織を比較するのは失礼だな。 >>900
陳腐化した部隊を廃止したら水陸両用部隊や空挺関係以外消えてしまうよ? >>903
海兵隊と陸軍は犯罪者の更正や市民権獲得のための外国人が入隊したりするから、ちょっと特別かもしれない。
この件は米下院も危惧していて、原因は入隊者不足によるものだそうな。 自衛隊でマガジンポーチを取り付けるベースは、弾帯サスペンダーが全てじゃないよ
訓練の写真をいくつか見ればわかるよ〜
>>905
それな
性的暴行を受けるために防大入ったんじゃないし、防大設立したんじゃないよな
そういうのをなくしたら、人員が多少増えるんじゃないかと考える 個人装備といえるか微妙だけど
日本は米や諸外国と違って歩兵が対戦車戦闘も重視してるんで
軽MAT以来、対戦車火器の火力が全く進歩してないのは問題だと思う
マイクロミサイルは携帯式じゃないし対戦車火力は重視してないし >>902
それが安倍晋三率いる自民党と
公明党のやり方なのか?!
兵隊さんをなんだと思ってる!! >>912
うるせえ殺すぞレスすんなカス
民主党政権は災害派遣行ってんのに俸給減らしたゴミやぞ金返せ >>914
全体的に色が薄い気がするけど、チベットとか対印を重視した迷彩なのかな SATマガジンに陸自18式防護衣の詳細載ってたが、新式防護衣にも腕ポケは無いんだね
戦闘服よりずっと以前に先駆けて腕ポケ付いたMOPPスーツ見ると防毒装備にこそ最もニーズあると思うんだが陸自ってそんなに携行物カラッポで済むもんなん? 防護衣のポケット類は少ない方がいいぞ
ポケットの底まで除染が行き届かなかった場合、脱衣時にうっかり感染や被曝してしまう危険がある
どうしてもポケットが欲しい場合、腕章型のペン差しでも買えば良いのでは
防護衣と違って、装具なら後でまとめて洗えるので タイベックじゃあるまいし、そうそう使い捨てしないぞ MOLLEや面ファスナーって簡単に発想できそうだよな
軽量な化学繊維が軍需品として大量生産できた第二次世界大戦の技術水準なら実戦投入だってできたはず
何で誰も思いつかなかったんだろう 現行の多くのPALSいわゆるMOLLEは生地にコーデュラを採用してる
コーデュラは第二次大戦中に生産できたナイロンよりも7倍強いが、1960年代まで登場しなかった
またPALSは、二次元的に胴体に貼り付ける用途にこそ真価を発揮するが
戦後登場したメッシュベストやロードベアリングベストのような二次元的な装具は
昔ながらのサスペンダー+ベルトよりも複雑な構造で、戦時中からすると生産性はよろしくなかったかもしれない
広く配備できるようなボディーアーマーも存在しなかったしな https://news.militaryblog.jp/a893269.html
来年の第一四半期に製品化へ向けたデータ補正のため、被験者となった兵士らが20秒程度のボディスキャン取得に協力する予定。また、軍では入隊から除隊まで、兵士の肉体がどのように変化を積み重ねてきたかの傾向をデータ取得するため、今後定期的にボディスキャンを実施するようだ。
日本もこれくらい科学的に計画すればいいのに。 科学や研究に無理解が蔓延する自衛隊にそんなのは無理だよね。
未だにベトナム戦争当時の装備で満足してるし、世界中で使われてる企画を未だに試験してるのは自衛隊程度だよ。 >>925
戦時中の日本軍の新兵教育カリキュラムはものすごく良く出来てたらしいよ。
体の頑丈な者もひ弱なものもまとめて訓練して半年経つと不思議とほとんど落伍者無しで全員が同じ水準になるのが不思議だって当時の将校だった人が書いていた 中国海軍が南沙諸島配属の陸戦隊用にスニーカーっぽい感じのソールの新型ブーツ支給へ
@z5J6NWig6ByNnsC (马日天)
近日,海军后勤部采购供应局,组织南沙守备部队官兵,试穿新型热区岛礁作战靴。新型热区岛礁作战靴针对南沙岛礁高温、高湿、高盐的环境特点研制设计。
https://twitter.com/z5J6NWig6ByNnsC/status/1304995452664705024
https://pbs.twimg.com/media/EhxGbJYUcAAwGoD.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EhxGbntVkAAdTkR.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EhxGcAcVgAArG3U.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EhxGcagVgAAZAQ1.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>927
それはカリキュラムというより、日本人特有の助け合いやな。
自衛隊でも、新隊員教育でどうしても駄目なのが居るんだけど、班長だけじゃなく班付きなんかが課業時間外でも、付きっきりで基本教練なんか教えてたが、こんなの教練には入ってないからな。 >>929
そうではなくて訓練で体が成長するペースを考えて一見無理をさせてるようで実は医学的な観点でカリキュラムが作られていたって事だろ。
助け合いじゃ体を壊すのは防げない >>929
これは昔自衛隊に居た人の実体験です(たしか、新発田駐屯地にいたって話)。
スキー教練をした後に、
「誰か疲れた者は居るか?」
と聞かれて、手を上げた所
「バカモン! 疲れるのは練習が足らないからだ!」
と言われ、時間外にスキーをやらされた、とかその人は言ってました。 >>935
いうほどか?1枚目の方が雪の白さに馴染んでいる気がするけど
2枚目は針葉樹とか岩肌に雪が混じった場所に入ったら効果ありそう
根拠の無い完全な私見だけどわざわざ雪山用の迷彩パターンを開発するより
白一色でそれなりの効果があるならコスパも良いから作ってないって感じがする 白一色だけど汚れで茶色や黒が付いて勝手に白一色じゃなくなるから安心して 想定してる環境に違いがあるんじゃね
自衛隊は雪一面の銀世界を主に想定してるとかじゃないの 雪の中では、コントラストが強いため、白だけで目立たないという説もある。
白一色や白迷彩の装備、かっこいいなあ〜 この冬季戦に関しては、自衛隊は一日の長があるというか、対ロシア、対ソ連戦を旧軍から研究していただけあって、雪中戦では米軍より研究が進んでいて、米軍は特殊部隊以外は雪用装備は結構お粗末。 最近は3型チョッキに直接弾入れ付けてる光景よく見るけど
たしか2型はALICEクリップが使えるようにPALSの寸法が独自規格で(の割に2型チョッキの上から弾帯サスペンダー付けてるけど)
3型で米MOLLE準拠の寸法に変わったというから
3型が配備された部隊だともうALICEクリップの弾入れは使ってないってことだよね?
PALS対応の弾入れはPXで売ってるって聞いたけど、官品として3型に合わせて配ったりはしてないのかな >>935
積雪寒冷地の戦闘=北海道の時代に用意されたコンセプトですから。
北海道の白銀世界では有効です。
確かに白色迷彩パターン入りとか、夏物と混用した方がいい地域もあります。
夏物にもいえることで、砂漠迷彩の装具作るくらいなら、タンカラーかOD装具を作って、夏、冬、砂漠、全部統一しちゃえば予算削減になるのにな それじゃ80年代レベルの装備してる自衛隊馬鹿じゃん それ言うと海空にお金を・・・、とか言い出すのが居るけど、もう中国は陸海空全てで日本越えてるし、米国も超えるだろうな。 でも今の普通科に欠けてる個人装備ってコンシャツとかイヤマフぐらいしかなくね
小銃はLPVO付きで20が来たし ・ボルトレス、サイドレール、高抗弾性のヘルメット
・PALS化がなされ旧来のALICE要素が完全に排除された個人装備セット
・腕ポケットなどあらゆる面で近代化された迷彩服
・ケアフリーの戦闘靴
ヘルメット以外は水機団の水陸セットでほぼ実現できてるんだよな 蒸れにくいブーツとかナイトビジョンとかどうなん
横領してる連中追い出せば捻出出来るだろ
平気調達ですらあんな有様なんだから金が無いんじゃなくて
金の分配先で何かやってるだろ ユニチカが製造しているAASAM選手用の官品コンシャツを普通科部隊にも配備して欲しい
戦闘部隊のV8はJVS-V1とセットらしいから、新型に置き換わる事になったらレーザーモジュールも新型になりそう >>946
いつの時代のはなししてんだよ
イラク戦争も終わったってのに AN/PEQ-16みたいな多機能型の照準補助具を広く配備してほしい
フラッシュライト、IRイルミネーター、可視/不可視レーザーの4種類は現代戦に必須だと思うのだが >>954
どの公開写真か忘れたが、自衛隊が米軍との共同訓練で89式にビニールテープで二次大戦みたいなL型ライトをつけてたよ。
写真に写ってるのがほぼみんなやってたから自衛隊の最新スタイルなんだろうね。 >>956
64式や89式でビニールテープ巻いてるのってある意味プロっぽくてカッコいいよな(笑)サバゲで真似すると本職みたいってウケるよねえ 自演さんのツイに
>20式小銃の光学機器が決まったらしい
>・Aimpoint Comp M5 (照準補助具)
>・Steiner OTAL-C IR (夜間照準補助具)
>・Surefire M300C (夜間視認具) >・Surefire M300C (夜間視認具)
これって要するにフラッシュライトか
現代戦ではフラッシュライトを点灯するのは自己位置を晒して危険な気がするけど必要なのか? >>960
市街地や塹壕等の限られた状況では有効だろうね
勿論、開けた場所で意味も無くフラッシュライトを点灯するのは自殺行為だけど >>958
凄い進化だな。
陸自は北の爪を煎じて飲むべきだな。 後追いで散々パクリと罵られてきた陸自も遂に
北朝鮮君喜んでるところ悪いけど俺らそろそろ新型買うんだわとマウント取れるようになったのか
喜んでいいのか悲しんでいいのか分からんな >>963
昨日のニュースだと経済難で主婦の大半が売春で食いつないでるらしい。農家だと町から買い出しに来た奥さんに咥えさせるとかやり放題だってさ >>964
事実なら気の毒だな
北も南もあの敵を作る言動が無ければ人道支援増えるだろうに >>959
え、倍率付のスコープじゃないのか
64みたいに2倍でもいいのに
新小銃の能力いかしてない >>967
一般兵士だと100メートル狙えるだけで十分 >>969
100メートル離れたらどうせ当たらない。何かの本で30発の弾倉四本持って戦闘に10 回行って一発敵に弾が当たるかどうか位弾は当たらないって書いてあった >>971
制圧射撃によって弾をばら撒き、敵部隊を火制するということも立派な戦術だからなぁ 実戦ではロクに見ないで撃つから、当たらないのと
100m先に当てる能力が無い民兵をごっちゃにしてる。
M27について海兵隊の将軍が「俺でも500m先に当たるwww」と言ってる様に
光学機器の普及で狙って当たる距離は大きく伸びた。 自衛隊の場合は金が無い。
だから倍率付のスコープ何て買えないんだよ。 買っとるがな
個人購入して装備してたのが問題になって
陸自で購入するようになった。
なおコピー紙はry >>975
個人購入じゃなくて部隊費(会議のお茶菓子代とか)で買ったんじゃ無かったっけ(笑) >>976
なんでも自費でエアガン用のダットサイト付けてた連中がいたとかいないとか エアガン用のダットサイトって着脱できるの?
実銃用とエアガン用ではジョイント部の規格が違うので、照準器を着脱出来ないと聞いたことがあるが >>975
2000年代の頃はそうだったな
陸自が普通科部隊向けにサイトロンのダットサイトを配備したのはイラク派遣だが、
2007年からは官品のダットサイト(東芝電波プロダクツ製、辰野&アサヒシャイニング製の2種類)が配備されるようになった
ただ配備されたばかりの頃は、物品愛護(毎回着脱するのが面倒なだけ?)の為に殆ど使用する機会が無かったり、配備されていない部隊では私物を使用している隊員もいたと聞く >>979-980
イラク戦争のときに米兵が日本でエアガン用のオプションパーツを買い漁ったことが問題になり、
以降、エアガンメーカーでは業界内のルールとして、レールの寸法を微妙に変えて、実銃との互換性がないようにしてるという話を聞いたことがある >>982
ウチのマルイのM4はちゃんと実銃スコープ付くよ ハンドガードとかじゃないだろうか
加工しないとガスチューブが通せないようになってるのをよく見るし 一方、トイガン用という建前でありながら、
耐衝撃・耐環境性能を有し、NVGにも対応する、光学照準器もあるらしいね 国内で最もいい装備貰ってるであろう特殊作戦群がデルタフォース以上に一切写真が出ないってのも日本の装備云々風潮に繋がってると思う
たまに出てくる流出品とか見ると00年代のうちに陸自迷彩RAV装備してた位の水準なのは確実みたいだが >>989
・腕ポケ付きの謎迷彩服
・謎チェストリグ
有識者の方々の解説が欲しい >>967
以下の理由でまだ分からないと思う
・次期小銃のコンペに供したYH型とYS型は
倍率スコープとともにコンプのダットサイトもそれぞれ1丁ずつセットで調達されていたので
次期小銃は倍率スコープとダットサイトの併用が想定されていた可能性がある
・実際に配備される20式の銃身が13インチであっても14.5インチであっても
M855A1準拠の新弾薬を使用すると仮定しても初速は89式より落ちる
なのに公式には89より射程が伸びたと言っているのだから
そのカタログスペック上の射程は倍率スコープの使用が前提になっているはず
・コンプM5は正規の販売価格が約1000ドルと旧モデルや他のドットサイトと比較して高価だし
LPVO自体はOTSが数万円の安価なものを供給してるので
少なくとも価格が理由で倍率からドットへ妥協したということではないはず
皆さんのお力をお貸しください。
先日sordinの実物を購入したのですが、このマイクはどう言った物なのでしょうか?
https://i.imgur.com/MMDQyRV.jpg
使用法もどう言う物なのかもさっぱり分からず、途方に暮れています。
辛うじて分かったのが画像検索でたどり着いた「CGF Microphone」という単語だけでした…
どこの会社のどう言う物でどうやって使う想定のものなのか知りたいです。
どうぞよろしくお願いします。 >>995
https://i.imgur.com/ZabT8kp.png
該当のページはもうないけど
出品者の説明が正しければヘルメットに装着する骨伝導マイクらしい
https://www.worthpoint.com/worthopedia/cgf-helmets-sordin-mich-131347054
このページでもボーンマイクと書いてる
https://en.wikipedia.org/wiki/SPECTRA_helmet
ここではDesignerがCGF Gallet (Currently MSA Gallet)とあるので
CGFはSordinブランドを展開してるMSAの旧会社名だと思われる このスレッドは1000を超えました。
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