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【SM-3】ミサイル防衛 48射目【THAAD】
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0001名無し三等兵
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2018/09/16(日) 20:37:42.600
北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて?〜BMD構想とその現状〜?(動画)
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv

まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。

※前スレ
【SM-3】ミサイル防衛 47射目【THAAD】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1532770179/
VIPQ2_EXTDAT: none:verbose:1000:512:----: EXT was configured
0183名無し三等兵
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2018/10/15(月) 10:52:49.106
>>180
だったら、多分改修費用を考えてなくって、後から高いと大騒ぎするだろうな
SM-3が撃てないのは欠陥だから、只で改修しろとまで言い出すかもよ
0184名無し三等兵
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2018/10/15(月) 11:00:54.830
>>182
間に合うというのはちょっと楽観的すぎやしないか、SM-3の交戦高度って70kmから上なわけだが
北からソウルを狙った時にこの高度以上で交戦できるかどうかはミニマムエナジー軌道でも微妙でしょ
0185名無し三等兵
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2018/10/15(月) 11:21:53.79d
>>184
シミュレータぶっこんでそこは確認だな
俺はいけると考えてるけど確認はしないとわからん
0186名無し三等兵
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2018/10/15(月) 11:51:48.32M
>>178
韓国の人に聞くと北は日本やアメリカには核爆弾をつかっても同じ民族である韓国には使わないって言う人が多い
0187名無し三等兵
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2018/10/15(月) 11:53:42.84M
>>186
なのでF35や軽空母みたいに「日本と同じものが欲しい病」でしょう(笑)
0189名無し三等兵
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2018/10/15(月) 16:27:49.16M
北朝鮮がソウルに弾道弾を撃ち込むなら、ディプレストどころか戦車砲で狙うみたいな
低弾道で撃ち込むんじゃないか?

弾道飛行するまでも無く、ロケットモーターが燃焼し切る前に着弾しかねない近距離だし。
0190名無し三等兵
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2018/10/15(月) 22:28:33.440
中国が曲がりなりにも同盟国の北を切って封鎖に協力したのは
これ以上MD拡大の口実与えなく無かったのが大きかった訳で
これだけ露骨に北は無関係、本命は中国の抑止力無効化ですって態度取られると
今後は以前のように北朝鮮への封鎖に協力しないんじゃないの?
現段階のSM-3配備決定はやや先走り感がある
0192名無し三等兵
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2018/10/16(火) 09:23:39.66M
現実を無視した原則論で言えば、日本の同意は必要だろうな。
アメリカが第三国に移転しようとした時に、日本が拒否というか、
同意しないなんて事が可能かどうかは別の話で。
0193名無し三等兵
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2018/10/16(火) 13:19:49.350
>>186
あの幸せ回路っぷりはスゴいよねえ…
何どうしたら国レベルであんなキチガイ量産出来るんだか…
0195名無し三等兵
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2018/10/16(火) 15:03:10.350
幸せ回路じゃなくて、対日包囲網
韓国は日本潰し日本消滅しか生きる目的が無いから
伊藤博文を暗殺したチンピラと同じ思考回路
恨の思考回路ね
0196名無し三等兵
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2018/10/16(火) 19:53:03.71M
いや、教育だと思うよ。
俺だって韓国で育って韓国の教育を受けたら、彼らのようになってしまわないとは
言い切れない。

日本だって沖縄は半分向こうに足を突っ込んでる。
小学校・中学校では徹底的に「残虐非道な旧日本軍に殺されまくった沖縄県民」という
物語を刷り込まれるからね。家ではジジ・ババが泣きながら当時の悲劇を騙ってくれるし
善良な人なら日本を恨まずにはいられない構造になってる。
0197名無し三等兵
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2018/10/16(火) 20:55:12.150
米軍が相模原市の基地に新司令部
ttps://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20181016/0020044.html

相模原市にあるアメリカ軍の補給基地に、16日から、ミサイル防衛部隊を指揮する新たな司令部が配備されることになりました。
地元の住民からは「基地の機能強化につながるおそれがある」と懸念する声も上がっています。

アメリカ軍から説明を受けた防衛省や相模原市によりますと、在日アメリカ陸軍の補給基地「相模総合補給廠」に新たに配備されるのは、要員115人ほどの司令部です。
司令部は、これまでハワイの基地で担っていた機能の一部を移し、青森県と京都府に配備されているミサイル防衛用レーダーの運用部隊を指揮するということで、アメリカ軍は「ミサイル防衛能力をより一層高めるもの」と説明しているということです。
0200名無し三等兵
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2018/10/16(火) 22:32:12.51a
残虐非道なの当時の米軍だろ。だからつって嘉手納のPAC-3を恐ろしいとか言い出す精神は訳分からんが
0201名無し三等兵
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2018/10/16(火) 22:33:08.10d
>>198
うはwww
0202名無し三等兵
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2018/10/16(火) 23:36:54.650
戦後の日本人は戦前の日本人より程度が落ちるから理解できなくて、結果から馬鹿呼ばわり
ちょうど韓国人が日本人を馬鹿呼ばわりするのと似てる
昭和は成長の時代だったが平成は停滞の時代
どっちが優れた人間だったか結果は出てる
0203名無し三等兵
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2018/10/17(水) 00:13:55.87M
馬鹿呼ばわりも結構だが
結果が付いて来ない情けなさよw
0205名無し三等兵
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2018/10/17(水) 01:16:10.470
>>204
きたか・・・・!
ここが正念場だな
さすがにこれで失敗するようだとホントに大丈夫なのかと心配せざるを得ない
0206名無し三等兵
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2018/10/17(水) 05:34:50.63d
>>205
THAADだって改良前は失敗しまくっていたんだから怖じ気付くことはないさ
0207名無し三等兵
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2018/10/17(水) 07:29:01.09d
>>204
1回目の失敗はヒューマンエラー
2回目は点火プラグの製造不良

基本的な設計に不備は無いはずだから
今度こそ成功してもらいたい
0208名無し三等兵
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2018/10/17(水) 12:00:37.190
>>186
ソウルに一発でも核が落ちたら、経済力的に韓国と北朝鮮はほとんどイーブンになっちゃうからなあ。
北朝鮮の誘惑はかなり大きいはずなんだが。
0209名無し三等兵
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2018/10/17(水) 12:03:57.140
>>186
兄貴をVXガスで殺した男がそんな考えな訳無いのに
どんだけ能天気なんだか
0210名無し三等兵
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2018/10/17(水) 13:04:08.530
韓国はロシアのS-400系ベースに地対空ミサイルを長々と開発してたよな
THADD問題のときに自国MD構想ブチあげてたのにもうあきらめたのか
0211名無し三等兵
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2018/10/17(水) 16:05:04.690
>>210
トルコは騒いでも韓国は騒がない米国の腹
100年続く対日警戒外交方針
100年続く中国大国化外交方針
0214名無し三等兵
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2018/10/17(水) 16:37:28.200
>>213
>何を言ってるか
元twitter読まずに・・
・ドップラーで衛星速度(視線速度)
・レーダーで方位・距離
これで衛星追尾=衛星軌道決定が要求精度で出来たよ、ぐらいか?
これができないと迎撃ミサイルの誘導ができない、とか?
0215名無し三等兵
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2018/10/17(水) 16:50:48.710
>>213
トルコがS-400入れるからF-35売らないよって話なら、韓国にF-35売るのはおかしいよね
0216名無し三等兵
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2018/10/17(水) 16:56:43.120
韓国のL-SAM、M-SAMはロシアの借款で合意した1998年から開発してるものだからな
いつものお花畑全開で全て技術移転されると思ってこれでミサイル輸出大国とか言って開発始めたら
案の定、肝心のレーダーシステムや誘導システムの移転拒否されえtタレスやらエルタに協力依頼して
ごった煮システムになって20年経っても配備されてないものだから
誰もまともに動くと考えてないんだろう
0217名無し三等兵
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2018/10/17(水) 16:57:11.560
>>212
さっぱりわからんしさらっと言ってるけどさ
人工衛星の高度って400kmとかだから追尾距離2600kmとかになりません?っていう
0218名無し三等兵
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2018/10/17(水) 17:05:07.080
米国の偵察衛星のKH-12は150kmまで高度を下げられるようだから
その高度を追尾ということなら1614kmみたいな感じだけど…
0220名無し三等兵
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2018/10/19(金) 11:23:58.13d
なんかアメリカでバーク級45年現役案が実現しそうな勢いなのだが
これこんごう型も艦45年ありえるんちゃうか
0221名無し三等兵
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2018/10/20(土) 22:29:33.52d
>>217
静止軌道衛星だったら高度約36000km

防衛省が静止軌道のデブリを観測する為にはFPS5の改修では不可能として専用SSRレーダーを山口県に作ろうとしているくらいなのでLRDRでも静止軌道を狙うのは容易ではないだろうけど
0222名無し三等兵
垢版 |
2018/10/21(日) 11:43:16.130
ロシアのS-300系列って中国・北朝鮮・韓国・イランでコピーされまくってるけど
ロシアはそれでいいのか?
米の手前直接輸出出来ないから裏でライセンス料だけ貰ってるとかなのか
0223名無し三等兵
垢版 |
2018/10/21(日) 13:56:15.14r
大した技術使ってる訳でもないんだろ
0224名無し三等兵
垢版 |
2018/10/21(日) 14:01:09.310
>>204の迎撃実験もいよいよ今週か
今度は成功しますように
0226名無し三等兵
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2018/10/22(月) 13:20:36.550
ロシアは他の兵器と違って地対空ミサイル技術流してないじゃないの
中国も中ソ対立以前に買ったSA-2を1990年代まで配備してたから
その間に自国開発したけど性能上がらず結局ロシアからS-300購入してまたS-400を正式に購入したし
弾道ミサイルまで対応するには高精度で索敵、脅威判定、誘導とシステムとして構築しないといけないから
リバースエンジニアリングでは無理なんだろう
0227名無し三等兵
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2018/10/23(火) 00:29:11.180
>>226
中国のHQ-9はS-300とよく似ておりコピー疑惑が燻っている
北朝鮮の雷-5,6はS-300に酷似している
韓国のM-SAMはS-400の技術を流用している
イランのBavar-373はレーダーは独自だがミサイル自体は48N6によく似ている
0228名無し三等兵
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2018/10/23(火) 08:19:19.860
>>222
ミサイル輸出する経済利益より,過度に航空戦力に依存してるNATO諸国の実力行使を阻害する方が大事なんでしょ
お互い航空機の使用が制限されると強力な砲兵・機械化兵力と運用ノウハウで
ロシア側有利になるのはここ最近の紛争で明らかになってるし
0229名無し三等兵
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2018/10/24(水) 15:27:15.830
>>227
ミサイル本体はね
HQ-9の発射体は初期の5V系のコピーだがレーダーも誘導システムも別物で最終的にロシアからS-300を導入したし
韓国は正式にロシアから9M96系の技術移転されたがレーダーは拒否されてタレスに依頼したが結局失敗した
北は知らない
0230名無し三等兵
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2018/10/25(木) 13:13:08.800
ロッキード、150億ドルのサウジ案件にリスク−カショギ氏死亡問題で
ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-10-25/PH4ST16S972801?srnd=cojp-v2-overseas
0231名無し三等兵
垢版 |
2018/10/26(金) 23:17:08.740
ミサイル迎撃試験に成功=ハワイ沖で、日米開発の新型―防衛装備庁

>防衛装備庁は26日、日米共同開発中のイージス艦搭載迎撃ミサイル「SM3ブロック2A」の迎撃試験をハワイ沖で行ったと発表した。
>標的を迎撃し、試験は成功した。
>試験は26日(日本時間)に実施。米イージス艦から発射されたブロック2Aが、弾道ミサイルを模した標的を撃ち落とした。
>標的を使った試験はこれまで3回行われており、昨年6月と今年1月には迎撃に失敗していた。同庁によると、試験は今後、複数回行われるという。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181026-00000164-jij-soci
0233名無し三等兵
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2018/10/26(金) 23:23:43.84r
>>231
まずはめでたい
頑張ってこれからも成功を積み重ねてほしいな
0236名無し三等兵
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2018/10/27(土) 06:03:32.86d
>>231
これてまずは一安心やな
0237名無し三等兵
垢版 |
2018/10/27(土) 11:45:52.18M
ニワカなんだけど何で新しい2Bで試験しないの?
0238名無し三等兵
垢版 |
2018/10/27(土) 11:57:16.510
まだできてないからね
block2Bは多弾頭対応型だという報道があったあとで日本も開発に参加という話が出て、それからボーイングがコンセプト受注というニュースが出た後続報を聞かない
どうなっているのか興味があるけど誰か詳しい人いるだろうか?
0240名無し三等兵
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2018/10/27(土) 12:12:59.650
>>239
みたいですね。勘違いしていました
米国はGBIに注力するらしいですし、SM-3は当面はBlock2Aが最新型になるようです
しかしオバマ前大統領は安保関係では余計なことしかしないな(個人の感想です)
0241名無し三等兵
垢版 |
2018/10/27(土) 12:47:13.830
>>231
読売、産経、毎日と、各紙も報じてるな、いやあめでたい。
ついでに写真が載ってる記事のリンク貼っておこう。
https://news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20181027-00101980/
今回はイージス駆逐艦「ジョン・フィン」からの発射だった模様。
0242名無し三等兵
垢版 |
2018/10/27(土) 17:03:26.010
みんなロシア中国北朝鮮からアメリカに飛んでいくミサイルは北極海やアラスカ方面の上を飛んでいくとおもってるようだが、
射程1万キロしかないミサイルなら当然そうするだろうが、
射程3万キロあるミサイルなら南回りでもいけるんだよね

アメリカがアラスカやら北方にミサイル防衛関係の設備作ってたら、
射程3万キロあるICBMが地球3/4周してブラジルやメキシコのほうから飛んでくる、
なんてことは当然あるでしょう
ロシアの技術力からして南回りでICBM飛ばすなんて朝飯前でしょう
0243名無し三等兵
垢版 |
2018/10/27(土) 18:34:59.230
斬新な発想だが、重量の無駄が酷すぎるなえ
0244名無し三等兵
垢版 |
2018/10/27(土) 18:44:34.180
早期警戒衛星の配備以前は、軌道爆弾(逆噴射で再突入)や、南極回りが、北極圏のレーダー網回避の奇襲手段として有名だったじゃん。
0245名無し三等兵
垢版 |
2018/10/27(土) 18:48:24.040
有名じゃねえよ…w
中ロなら戦略原潜で撃つとして、南極近辺から撃つこともできる…かな?
0246名無し三等兵
垢版 |
2018/10/27(土) 19:22:49.06d
>>241
ジョンフィンってら2015年ごろ就役した新型艦よな
つまりそれ以降のバーク級は全部イージスBMD5.1以上か
0247名無し三等兵
垢版 |
2018/10/29(月) 16:49:54.900
>>246
現時点だとBL9C2(BMD5.1)は
 ・USS John Paul Jones (DDG-53)
 ・USS John Finn (DDG-113)
の2隻のみ。
来年以降はBL9C1やそれ以前の艦に順次BL9C2を入れる予定。
0249名無し三等兵
垢版 |
2018/10/29(月) 18:52:12.690
そうだね。
2012年頃からJohn Paul Jonesがbaseline9の試験艦みたいな感じになってて、
John Finnがbl9c2最初のフィードバック対象になったってことかな。
0251名無し三等兵
垢版 |
2018/10/31(水) 21:32:16.390
>>250
手前が陸っぽいところを見るとこれって標的弾道ミサイル発射時の写真かな?
0254名無し三等兵
垢版 |
2018/11/03(土) 09:24:04.700
週刊新潮 2018年11月8日号
【特別読物】
1兆5000億円でも安全は買えない
「イージス・アショア」の不都合な真実
https://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/backnumber/20181031/
https://www.zasshi.jp/pc/action.php?qmode=5&;qword=%E9%80%B1%E5%88%8A%E6%96%B0%E6%BD%AE&qosdate=2018-10-31&qpage=3

元・陸自武器学校長の市川文一氏「イージス・アショアはほぼ迎撃できない」…米国製ミサイル防衛システムを”フル導入”しているのは世界で日本だけ!
https://yuruneto.com/itikawa-aegis/
0255名無し三等兵
垢版 |
2018/11/03(土) 10:13:47.720
>>254
自衛官って自分の職種以外のことについては素人同然だからな
陸自の元武器学校長がそう言ってたからといってそれが正しいとは限らんのに
それで内部告発とか何なんだw
0256名無し三等兵
垢版 |
2018/11/03(土) 12:43:04.220
SRBMやIRBMの飽和攻撃されたらお手上げだからな。
0258名無し三等兵
垢版 |
2018/11/03(土) 13:19:14.090
まあ、反対派は100%防げそれ以外は認めないとか意味不明なこと言うからな
一発でも人口密集地への着弾すれば数百人、核なら数十万の命救えるのに
どれだけ人間の命軽視した発想なんだろう
0259名無し三等兵
垢版 |
2018/11/03(土) 13:21:06.180
100点じゃないと0点理論は馬鹿っぽくて好き
0261名無し三等兵
垢版 |
2018/11/03(土) 14:25:04.30r
>>256
迎撃ミサイル増やせば良いんでね?
PAAC4塀щ(´Д`щ)カモ-ン
0263名無し三等兵
垢版 |
2018/11/03(土) 15:14:40.200
>>258
日本は最後の1人まで救わなきゃ倫理が問われる教育
米国韓国は1人の犠牲で多数が救われる倫理問題を問う教育

戦犯国教育の一種ですね
0264名無し三等兵
垢版 |
2018/11/03(土) 15:56:02.86d
戦犯国とかいう差別的意図丸出しな造語は嫌いだな
敗戦国でいいと思うし
0266名無し三等兵
垢版 |
2018/11/03(土) 18:23:52.700
>>263
それはむしろ全く正反対
日本は多数のために少数が犠牲になるのは当然!って異常な程繰り返し強調される文化
これは社会心理学的にはむしろ大衆がよく陥る間違った考えで日本の非合理性の原因の一つでもある
現実の社会では多くの場合に全員を救おうとするのが最善であることが多く、
誰かを切り捨てようという発想は非効率
海外の有名な例では上流の客だけ避難させようという構造のせいで大惨事になったタイタイニックの例がある
0267名無し三等兵
垢版 |
2018/11/03(土) 19:04:24.84M
何か深刻な問題が起きて、どうやっても犠牲をゼロで解決する事が不可能な時。
誰かを犠牲にしなければいけないなら、誰かと言わず全員殺せ! ってやつか。

万人平等?
確かに日本人には難しい判断だ。
0268名無し三等兵
垢版 |
2018/11/03(土) 20:55:55.39d
>>266
全てを守ろうとすることは全てを守れないということと同じ
現実には与えられるリソースは有限であり、程度の差こそあれ取捨選択は必ず必要
0269名無し三等兵
垢版 |
2018/11/03(土) 21:06:58.670
>>268
例えば先のタイタニックの例で言えば最善手はそもそも船を沈ませない事であり
次善は全員を速やかに退避させる構造の工夫
日本的な犠牲は当然という発想では最善手から遠のくばかり
これは火災の避難誘導等でも沢山事例があり、最善は全員の速やかな退避なのに
犠牲を必須とする考えでは女・子供から先に逃がそう!とやって逆に避難を遅らせてしまう
全員を救おうとして全員が犠牲になることなどアニメ・漫画の世界にしかないが
一部の人間だけ救おうとして犠牲を増やした例は数限りない
0270名無し三等兵
垢版 |
2018/11/03(土) 21:34:14.41r
>>269
全員助けられるリソースが最初からないのにどうやったら
全員を速やかに避難させられるんだ?
最善が船を沈ませないことでその次が構造の工夫とか
言ってることが滅茶苦茶だぞ
0271名無し三等兵
垢版 |
2018/11/04(日) 01:55:41.050
>>269
「全てを守ろうとする者は、なにひとつ守ることはできない。」フリードリヒ2世
0272名無し三等兵
垢版 |
2018/11/04(日) 07:12:38.450
ミサイル防衛システムは飽和攻撃を防ぐのは無理だし、
ロシア・中国には飽和攻撃できる能力がある
0273名無し三等兵
垢版 |
2018/11/04(日) 07:16:07.630
アメリカは核抑止力を持ったうえでミサイル防衛もやる国だから、
日本みたいに核抑止力の無いミサイル防衛とは意味が違うな

一部隊の叛乱とかで少数のミサイルが撃ち込まれた場合や、
威嚇で少数のミサイル撃たれた場合ミサイル防衛で防げる可能性はあるが、
本気で攻撃されたら防げない
0274名無し三等兵
垢版 |
2018/11/04(日) 08:30:27.790
うちらもきちさくげんこうげきミサイルを持てば良いじゃん
0276名無し三等兵
垢版 |
2018/11/04(日) 09:05:30.020
中共、ロシアは飽和攻撃できる!!飽和攻撃されたら防げない!!←だからなんやねん

リソースは有限なんで全ての状況に対応するなんて不可能。発生する可能性の高い事案に優先的に対処するもんだ。全面核戦争に備えるだなんて現時点じゃコスパが悪すぎる。
0277名無し三等兵
垢版 |
2018/11/04(日) 09:16:09.68M
>犠牲を必須とする考えでは女・子供から先に逃がそう!とやって逆に避難を遅らせてしまう
これを否定されると、女子供を押しのけて我先に逃げ出そうとするジジイやババアを
先に避難させろって事か?(日本人を押しのけて逃げ出す、中国人や韓国人でもOK)

行動力のある人間から先に避難させた方が「最終的に救助できる人数」は増える理論も
あるけど、こういう人達は自分が逃げる事しか考えてないから、例えば救助船にあと
5人は乗れる状況でも、自分が乗った瞬間に船を出す。残された人の事など考えない。

これもタイタニックの教訓じゃないの?
0278名無し三等兵
垢版 |
2018/11/04(日) 11:40:01.78M
>>273
>少数のミサイル撃たれた場合ミサイル防衛で防げる可能性はある

日本はそれでも意味がある。

中国は日本に照準を合わせて核ミサイルを配備してるけど、もう設備が老朽化してるし元々数十年昔の中華クォリティ(笑)なので事故で発射される可能性がある。

中国軍はアメリカと違って統制や管理がいい加減だから人為的な事故の可能性もある。

突発事故で数発の核ミサイルが飛んで来る可能性は低くない
0279名無し三等兵
垢版 |
2018/11/04(日) 13:15:28.120
>>272
>ロシア・中国には飽和攻撃できる能力がある
ロシアは能力はある。配備しているかは、各種情報からは灰色。
中国は飽和攻撃の潜在的能力はあるが、実際は沖縄以外なら日米のSM-3の弾数より少ない。日米は適切にミサイル防衛能力を維持している。
沖縄も100発は撃たれるつもりで常時防衛している。
0280名無し三等兵
垢版 |
2018/11/04(日) 21:03:02.710
https://www.youtube.com/watch?v=43dXI30uUuM&;feature=youtu.be

弾頭重量500kgほどのfateh類似品と思われる短距離弾道弾だけど
やっぱ弾道弾って航空爆弾に比べると驚くほどしょぼい
地中に突き刺さってから起爆するせいで着弾地点から車体数台分しか離れてない車両すら無傷で走り続けてる
こんなもん相手に高価なBMD対応のSAM使うって物凄い浪費だな
0281名無し三等兵
垢版 |
2018/11/04(日) 21:15:58.140
>>280
そのくらいの重量の弾頭でも、精密誘導技術とセットになれば大打撃を与えられるんだよ

事前に衛星画像や公開情報、スパイや工作員によって攻撃先の情報を収集して、
有事にはピンポイント爆撃できる

また、爆弾は、爆風・火炎・破片、等の複数の効果で目標を破壊するが、
素人目には火炎効果を強調した爆弾が高性能に見えるが、
一見地味に見える爆風や破片効果が、現実にはかなりの破壊力がある
0282名無し三等兵
垢版 |
2018/11/04(日) 21:19:34.16r
イスラエル謹製の安物SAMで撃ち落とせば良いじゃん
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