【SM-3】ミサイル防衛 48射目【THAAD】
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北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて？〜BMD構想とその現状〜？(動画）
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv
まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。
※前スレ
【SM-3】ミサイル防衛 47射目【THAAD】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1532770179/
VIPQ2_EXTDAT: none:verbose:1000:512:----: EXT was configured >>213
>何を言ってるか
元twitter読まずに・・
・ドップラーで衛星速度(視線速度)
・レーダーで方位・距離
これで衛星追尾=衛星軌道決定が要求精度で出来たよ、ぐらいか？
これができないと迎撃ミサイルの誘導ができない、とか？ >>213
トルコがS-400入れるからF-35売らないよって話なら、韓国にF-35売るのはおかしいよね 韓国のL-SAM、M-SAMはロシアの借款で合意した1998年から開発してるものだからな
いつものお花畑全開で全て技術移転されると思ってこれでミサイル輸出大国とか言って開発始めたら
案の定、肝心のレーダーシステムや誘導システムの移転拒否されえｔタレスやらエルタに協力依頼して
ごった煮システムになって20年経っても配備されてないものだから
誰もまともに動くと考えてないんだろう >>212
さっぱりわからんしさらっと言ってるけどさ
人工衛星の高度って400kmとかだから追尾距離2600kmとかになりません？っていう 米国の偵察衛星のKH-12は150kmまで高度を下げられるようだから
その高度を追尾ということなら1614kmみたいな感じだけど… なんかアメリカでバーク級45年現役案が実現しそうな勢いなのだが
これこんごう型も艦45年ありえるんちゃうか >>217
静止軌道衛星だったら高度約36000km
防衛省が静止軌道のデブリを観測する為にはFPS5の改修では不可能として専用SSRレーダーを山口県に作ろうとしているくらいなのでLRDRでも静止軌道を狙うのは容易ではないだろうけど ロシアのS-300系列って中国・北朝鮮・韓国・イランでコピーされまくってるけど
ロシアはそれでいいのか？
米の手前直接輸出出来ないから裏でライセンス料だけ貰ってるとかなのか >>204の迎撃実験もいよいよ今週か
今度は成功しますように >>222
>ロシアのS-300系列って
S-400が配備されたから ロシアは他の兵器と違って地対空ミサイル技術流してないじゃないの
中国も中ソ対立以前に買ったＳＡ-2を1990年代まで配備してたから
その間に自国開発したけど性能上がらず結局ロシアからＳ-300購入してまたＳ-400を正式に購入したし
弾道ミサイルまで対応するには高精度で索敵、脅威判定、誘導とシステムとして構築しないといけないから
リバースエンジニアリングでは無理なんだろう >>226
中国のHQ-9はS-300とよく似ておりコピー疑惑が燻っている
北朝鮮の雷-5,6はS-300に酷似している
韓国のM-SAMはS-400の技術を流用している
イランのBavar-373はレーダーは独自だがミサイル自体は48N6によく似ている >>222
ミサイル輸出する経済利益より,過度に航空戦力に依存してるNATO諸国の実力行使を阻害する方が大事なんでしょ
お互い航空機の使用が制限されると強力な砲兵・機械化兵力と運用ノウハウで
ロシア側有利になるのはここ最近の紛争で明らかになってるし >>227
ミサイル本体はね
HQ-9の発射体は初期の5V系のコピーだがレーダーも誘導システムも別物で最終的にロシアからS-300を導入したし
韓国は正式にロシアから9M96系の技術移転されたがレーダーは拒否されてタレスに依頼したが結局失敗した
北は知らない ロッキード、150億ドルのサウジ案件にリスク−カショギ氏死亡問題で
ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-10-25/PH4ST16S972801?srnd=cojp-v2-overseas ミサイル迎撃試験に成功＝ハワイ沖で、日米開発の新型―防衛装備庁
>防衛装備庁は26日、日米共同開発中のイージス艦搭載迎撃ミサイル「SM3ブロック2A」の迎撃試験をハワイ沖で行ったと発表した。
>標的を迎撃し、試験は成功した。
>試験は26日（日本時間）に実施。米イージス艦から発射されたブロック2Aが、弾道ミサイルを模した標的を撃ち落とした。
>標的を使った試験はこれまで3回行われており、昨年6月と今年1月には迎撃に失敗していた。同庁によると、試験は今後、複数回行われるという。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181026-00000164-jij-soci >>231
まずはめでたい
頑張ってこれからも成功を積み重ねてほしいな >>231
良かった良かった、きちんと熟成が成されているね まだできてないからね
block2Bは多弾頭対応型だという報道があったあとで日本も開発に参加という話が出て、それからボーイングがコンセプト受注というニュースが出た後続報を聞かない
どうなっているのか興味があるけど誰か詳しい人いるだろうか？ >>239
みたいですね。勘違いしていました
米国はGBIに注力するらしいですし、SM-3は当面はBlock2Aが最新型になるようです
しかしオバマ前大統領は安保関係では余計なことしかしないな（個人の感想です） >>231
読売、産経、毎日と、各紙も報じてるな、いやあめでたい。
ついでに写真が載ってる記事のリンク貼っておこう。
https://news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20181027-00101980/
今回はイージス駆逐艦「ジョン・フィン」からの発射だった模様。 みんなロシア中国北朝鮮からアメリカに飛んでいくミサイルは北極海やアラスカ方面の上を飛んでいくとおもってるようだが、
射程1万キロしかないミサイルなら当然そうするだろうが、
射程3万キロあるミサイルなら南回りでもいけるんだよね
アメリカがアラスカやら北方にミサイル防衛関係の設備作ってたら、
射程3万キロあるICBMが地球3/4周してブラジルやメキシコのほうから飛んでくる、
なんてことは当然あるでしょう
ロシアの技術力からして南回りでICBM飛ばすなんて朝飯前でしょう 早期警戒衛星の配備以前は、軌道爆弾（逆噴射で再突入）や、南極回りが、北極圏のレーダー網回避の奇襲手段として有名だったじゃん。 有名じゃねえよ…ｗ
中ロなら戦略原潜で撃つとして、南極近辺から撃つこともできる…かな？ >>241
ジョンフィンってら2015年ごろ就役した新型艦よな
つまりそれ以降のバーク級は全部イージスBMD5.1以上か >>246
現時点だとBL9C2(BMD5.1)は
・USS John Paul Jones (DDG-53)
・USS John Finn (DDG-113)
の2隻のみ。
来年以降はBL9C1やそれ以前の艦に順次BL9C2を入れる予定。 そうだね。
2012年頃からJohn Paul Jonesがbaseline9の試験艦みたいな感じになってて、
John Finnがbl9c2最初のフィードバック対象になったってことかな。 >>250
手前が陸っぽいところを見るとこれって標的弾道ミサイル発射時の写真かな？ 週刊新潮 2018年11月8日号
【特別読物】
1兆5000億円でも安全は買えない
「イージス・アショア」の不都合な真実
https://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/backnumber/20181031/
https://www.zasshi.jp/pc/action.php?qmode=5&;qword=%E9%80%B1%E5%88%8A%E6%96%B0%E6%BD%AE&qosdate=2018-10-31&qpage=3
元・陸自武器学校長の市川文一氏「イージス・アショアはほぼ迎撃できない」…米国製ミサイル防衛システムを”フル導入”しているのは世界で日本だけ！
https://yuruneto.com/itikawa-aegis/ >>254
自衛官って自分の職種以外のことについては素人同然だからな
陸自の元武器学校長がそう言ってたからといってそれが正しいとは限らんのに
それで内部告発とか何なんだｗ SRBMやIRBMの飽和攻撃されたらお手上げだからな。 まあ、反対派は100％防げそれ以外は認めないとか意味不明なこと言うからな
一発でも人口密集地への着弾すれば数百人、核なら数十万の命救えるのに
どれだけ人間の命軽視した発想なんだろう >>256
迎撃ミサイル増やせば良いんでね？
PAAC4塀щ(´Д｀щ)ｶﾓ-ﾝ >>258
日本は最後の1人まで救わなきゃ倫理が問われる教育
米国韓国は1人の犠牲で多数が救われる倫理問題を問う教育
戦犯国教育の一種ですね 戦犯国とかいう差別的意図丸出しな造語は嫌いだな
敗戦国でいいと思うし >>263
それはむしろ全く正反対
日本は多数のために少数が犠牲になるのは当然！って異常な程繰り返し強調される文化
これは社会心理学的にはむしろ大衆がよく陥る間違った考えで日本の非合理性の原因の一つでもある
現実の社会では多くの場合に全員を救おうとするのが最善であることが多く、
誰かを切り捨てようという発想は非効率
海外の有名な例では上流の客だけ避難させようという構造のせいで大惨事になったタイタイニックの例がある 何か深刻な問題が起きて、どうやっても犠牲をゼロで解決する事が不可能な時。
誰かを犠牲にしなければいけないなら、誰かと言わず全員殺せ！ ってやつか。
万人平等？
確かに日本人には難しい判断だ。 >>266
全てを守ろうとすることは全てを守れないということと同じ
現実には与えられるリソースは有限であり、程度の差こそあれ取捨選択は必ず必要 >>268
例えば先のタイタニックの例で言えば最善手はそもそも船を沈ませない事であり
次善は全員を速やかに退避させる構造の工夫
日本的な犠牲は当然という発想では最善手から遠のくばかり
これは火災の避難誘導等でも沢山事例があり、最善は全員の速やかな退避なのに
犠牲を必須とする考えでは女・子供から先に逃がそう！とやって逆に避難を遅らせてしまう
全員を救おうとして全員が犠牲になることなどアニメ・漫画の世界にしかないが
一部の人間だけ救おうとして犠牲を増やした例は数限りない >>269
全員助けられるリソースが最初からないのにどうやったら
全員を速やかに避難させられるんだ？
最善が船を沈ませないことでその次が構造の工夫とか
言ってることが滅茶苦茶だぞ >>269
「全てを守ろうとする者は、なにひとつ守ることはできない。」フリードリヒ2世 ミサイル防衛システムは飽和攻撃を防ぐのは無理だし、
ロシア・中国には飽和攻撃できる能力がある アメリカは核抑止力を持ったうえでミサイル防衛もやる国だから、
日本みたいに核抑止力の無いミサイル防衛とは意味が違うな
一部隊の叛乱とかで少数のミサイルが撃ち込まれた場合や、
威嚇で少数のミサイル撃たれた場合ミサイル防衛で防げる可能性はあるが、
本気で攻撃されたら防げない うちらもきちさくげんこうげきミサイルを持てば良いじゃん 中共、ロシアは飽和攻撃できる！！飽和攻撃されたら防げない！！←だからなんやねん
リソースは有限なんで全ての状況に対応するなんて不可能。発生する可能性の高い事案に優先的に対処するもんだ。全面核戦争に備えるだなんて現時点じゃコスパが悪すぎる。 >犠牲を必須とする考えでは女・子供から先に逃がそう！とやって逆に避難を遅らせてしまう
これを否定されると、女子供を押しのけて我先に逃げ出そうとするジジイやババアを
先に避難させろって事か？（日本人を押しのけて逃げ出す、中国人や韓国人でもOK）
行動力のある人間から先に避難させた方が「最終的に救助できる人数」は増える理論も
あるけど、こういう人達は自分が逃げる事しか考えてないから、例えば救助船にあと
5人は乗れる状況でも、自分が乗った瞬間に船を出す。残された人の事など考えない。
これもタイタニックの教訓じゃないの？ >>273
>少数のミサイル撃たれた場合ミサイル防衛で防げる可能性はある
日本はそれでも意味がある。
中国は日本に照準を合わせて核ミサイルを配備してるけど、もう設備が老朽化してるし元々数十年昔の中華クォリティ(笑)なので事故で発射される可能性がある。
中国軍はアメリカと違って統制や管理がいい加減だから人為的な事故の可能性もある。
突発事故で数発の核ミサイルが飛んで来る可能性は低くない >>272
>ロシア・中国には飽和攻撃できる能力がある
ロシアは能力はある。配備しているかは、各種情報からは灰色。
中国は飽和攻撃の潜在的能力はあるが、実際は沖縄以外なら日米のSM-3の弾数より少ない。日米は適切にミサイル防衛能力を維持している。
沖縄も100発は撃たれるつもりで常時防衛している。 https://www.youtube.com/watch?v=43dXI30uUuM&;feature=youtu.be
弾頭重量500kgほどのfateh類似品と思われる短距離弾道弾だけど
やっぱ弾道弾って航空爆弾に比べると驚くほどしょぼい
地中に突き刺さってから起爆するせいで着弾地点から車体数台分しか離れてない車両すら無傷で走り続けてる
こんなもん相手に高価なBMD対応のSAM使うって物凄い浪費だな >>280
そのくらいの重量の弾頭でも、精密誘導技術とセットになれば大打撃を与えられるんだよ
事前に衛星画像や公開情報、スパイや工作員によって攻撃先の情報を収集して、
有事にはピンポイント爆撃できる
また、爆弾は、爆風・火炎・破片、等の複数の効果で目標を破壊するが、
素人目には火炎効果を強調した爆弾が高性能に見えるが、
一見地味に見える爆風や破片効果が、現実にはかなりの破壊力がある イスラエル謹製の安物SAMで撃ち落とせば良いじゃん >>269
では最善は北朝鮮を核攻撃して焦土にすることかな？ >280
それ、本当に500kg級？
弾頭重量が220kgしかないハープーンでも、もっと威力あるぞ。 >>257
弾道ミサイル一辺倒でSAMがスカスカだから
自衛隊のミサイル攻撃で壊滅しかねないのよな
自衛隊は攻守両方揃えて自分の身を守りつつ
相手を叩こうとしているけど 11式短SAMと中SAM改の調達もうちょっと早まりませんかね…
ホークいつまで現役なの…
あと近SAMも足りないよね 極端な話防空は無意味で攻撃だけ考えればいいというなら
自軍の攻撃ミサイルユニットの周りだけ固めていれば
敵のいかなる攻撃に対しても報復能力を維持できるし
それは高価なBMDで守るに値する戦力なわけでな >>286
なんだんかんだで無印だけで16個中隊調達完了したからけっこうなもんだよ>中SAM
その上イージスアショアまで配備しようとしていて空自高射はとっくに全部隊PACに更新済
海自はBMDイージス八隻体制に隊群DDはすべてESSMに換装済で
それを今度は国産長SAMにしようとしている
変にイキらなくても普通に日本のSAM密度は世界有数の規模と言える そして来年度からはJSMや韓国には輸出拒否されたJASSM-ER、さらにLRASMの巡航ミサイル一挙三種の調達が始まり
研究開始した高速滑空弾は事実上の弾道ミサイルでその上水素改質タイプの極超音速巡航ミサイルの研究も開始
いろいろ並べていくとF-3とKFXで隔絶した要求性能の差が生まれてるように
ミサイル戦力でも日本は韓国軍を圧倒していくことになると思われる そうは思わない
短距離弾道弾はともかく、長距離巡航ミサイルはGPS妨害なり迎撃なり対策たてないと >>289
韓国は航空機発射ステルス巡航ミサイルのTaurus KEPD 350を導入してるよ
wikipediaによると、170発配備して90発発注してるとのこと
さらにイスカンデルミサイルをパクったらしい玄武-2シリーズの弾道ミサイルを配備してる
スタンドオフ兵器で完全に韓国に負けてるんだよ そりゃ現時点で自衛隊にスタンドオフ兵器がないのは
専守防衛やってたんだから当たり前の話でこれからのことを言ってんでそ
韓国が購入希望してもアメリカに拒絶されたJASSM-ERを自衛隊が調達し
韓国軍が仕方なく買った代替品であるタウルスよりも高性能な打撃力を数年以内に持つようになるし
JSMもLRASMも含めて急速に武装化が進んでいく
さらに弾道ミサイルより迎撃困難な滑空弾や極超音速巡航ミサイルの研究まで開始してて
滑空弾は完全に早期実用化を企図してる
韓国軍はKFXがF-3と会敵したように軍そのものも自衛隊に虐殺されることになる >>288
特に継続的に大金使い続けたBMDは周辺国と比較しても隔絶した戦力になってる罠
まぁだから必死に無意味無意味と息巻いてノーカンにしようとする手合いも湧くわけだが
盾と矛の双方を持ってる奴と矛しかない奴が戦えば後者が一方的に殴り殺される展開にしかならない 日本が持ってる対地スタンドオフ兵器はUGMハープーン ブロック2くらいか >>293
策源地反撃能力はつけないとね。
第一撃をしのいで反撃しないと話にならん。
9条にも当然反しない。
というか、核抑止もそれが防衛のための必要最低限なんだから
当然合憲。 >>288
ロシアと比較すると野戦防空が薄く感じるのがなぁ
即応機動連隊にしても、師団から独立して動くにも関わらず、自力での広域捜索が出来ない近SAMなのが不安ではある
師団のデータリンクから独立するだろうから、火力支援中隊は重迫中隊と違って自前の砲迫レーダー持ってるのだろうし
即応機動連隊で自前のP18とか持ってたっけ？ならいいのだけども
>>294
ASM-2B（改善弾）もなかったっけ？ >>296
>ロシアと比較すると野戦防空
シリアでの防空体制見ると、自衛隊もまだまだですね。
日本ならホラ話に思える巡航ミサイル飽和奇襲攻撃とか
ドローンの飽和攻撃に(損害出しつつも)耐えている。 >>295
だからLRASMもJASSM-ERもJSMも高速滑空弾も極超音速巡航ミサイルも導入するわけで 放射線異様に怖がるから、東京湾の底さらってセシウム137集めてイプシロンやSM-6で空軍基地に打ち込めば機能停止するだろ
ダーティー爆弾だけど軍事施設なら必要悪で報復手段として使える >>297
11式短SAMと87AWの成果を反映して開発するという、近SAM後継案があるからそれに期待だな >>300
あれ近ＳＡＭなんかな？なんか40mmCTAだけなんでないかと思うんだが……
誘導砲弾化とかはあるかもしれんが >>299
ダーティ爆弾作るならそんなことせず、
通常弾頭を半分にして
使用済み核燃料をいれるだけだぞ。 >>301
それならそれで、自前の索敵能力を保有できる上に誘導砲弾による長距離交戦能力やCM対処能力も得られるわけで良いと思う
瞬間交戦性も良かろうし それやると国際非難浴びる
セシウム134が一番良いが
スマートダーティー爆弾ならセシウム137かな
粘土か風で飛ばない程度の粒子大ナントカマイトに吸着させて火薬のまわりに詰めて、爆発で撒き散らす >>304
核抑止のために反撃手段として持つなら、
つまり、核をうたれた場合に使うなら、
非難はあびないよ。問題は
抑止力がほとんどないことだな。 韓国人は放射能異様に怖がるの
蚊取り線香みたいなものだよ 韓国人ゲリラが日本国内進入して山中に逃げ込んだ時も、トリチウム水撒けば投降するかもよ >>306
食品とかのことなら、あれ怖がってるんじゃなくて、
日本をディスる道具で使ってるだけだぞ。
全部同じだよ。 正確に言うと、多数の馬鹿が暴走するのをわかってるやつが
利用してるのが韓国。ほぼ全て同じ。
わかってるやつの割合は2割程度と推定してる。 オリンピックで東京に集めた選手に無理やり福島の食材食わせようとしてる国で何言ってるんだ？
ロシアが五輪でチェルノブイリ産を振る舞ってきたらキチガイとしか思わんだろ？
日本人はそれと同じ行為を何とも思わなくなる程狂ってしまっている >>310
ホーシャ脳は迷惑だし、ぶっちゃけ核廃棄物テロの拡大再生産だから、くたばって >>310
お前チェルノブイリの食材食ってないつもりなん？
あそこ小麦の大産地なんだよ。
最近パスタ異常に安いだろ。 中国で新ミサイル、新たな軍拡競争の足音
https://jp.wsj.com/articles/SB12048907042135944252204584574852008202542
今年8月、中国最高峰の航空宇宙科学者グループが、「星空二号」という平和的な名前の「航空機」の試験に成功したことを発表した。
しかし、その試験内容は、同機が音速の5〜6倍の飛行速度を維持し、急激な方向転換を実現したというものだった。
これはすなわち、中国が極超音速ミサイルという新兵器を数年内に配備する可能性を意味する。
極超音速ミサイルによって、現在のミサイル防衛システムは時代遅れとなり、新たな軍拡競争が促され、防衛企業への資金流入が続くかもしれない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
