C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産186号機

**名無し三等兵** · 2019/09/09(月) 07:48:46.32

P-1 三菱案の画像持ってる方いませんか！？

**名無し三等兵** · 2019/12/13(金) 18:20:41.52

**名無し三等兵** · 2019/12/14(土) 16:08:10.56

何時か見てみたいけどね、MHI案P-X、FHI(当時）案P-X。あと、幻の可変翼KHI案P-X　ｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2020/01/26(日) 08:54:34.83

ワッチョイなしスレなので↓から使おう

C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産176号機
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1491133953/l50

**名無し三等兵** · 2020/03/26(木) 12:34:44.79

エアバスA400M　新型コロナウイルスに苦しむスペインにマスクを空輸
https://otakei.otakuma.net/archives/2020032603.html
https://otakei.otakuma.net/wp/wp-content/uploads/2020/03/Airbus_A400M_Masks_Getafe.jpg
　2020年3月中旬以降、新型コロナウイルス感染者が爆発的に増加しているスペイン。
特にマスク不足に悩む状況を救おうと、エアバスが2020年3月23日（現地時間）、中国から
提供されたマスクを自社のA400M飛行試験機で空輸しました。

**名無し三等兵** · 2020/03/26(木) 12:46:16.24

誤爆

**名無し三等兵** · 2020/03/26(木) 16:13:11.08

>>16
中国はパンダ外交からマスク外交にシフトしたのか？

**名無し三等兵** · 2020/08/20(木) 23:44:36.43

https://ryukyushimpo.jp/news/entry-1176881.html

> 海上自衛隊鹿屋航空基地の第1航空群司令部は19日夜、
> 所属機のP-1哨戒機の部品の一部を紛失したと発表した。
>
> 紛失した部品は「左前縁スラットストップスクリューワッシャー」10枚。

やっぱりｋｙｔｎセンセイは正しかった！！……orz

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 01:42:12.06

キヨスレに行けよ

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 02:05:58.24

因みに大きさ重さとも1円玉より小さい部品だったり。必要以上に騒ぐ方は、スマホの落下とかやった事無いんでしょうｗ

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 08:18:07.33

>>離陸前の飛行前点検で、搭乗員が紛失を確認した。滑走路を探したが、発見に至っていない。
ワッシャー「だけ」紛失するって、分解･再組み付けの時しか発生しないだろうに、滑走路を点検するって何やってるんだろうね。

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 12:25:10.76

推定だが、飛行中にボルトが落下しないように内部側から止めてるんだろ。
ワッシャは薄いから何かの隙間から出て来たと。

**名無し三等兵** · 2020/10/23(金) 15:49:02.07

213 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp11-E5fZ)[] 2020/10/23(金) 10:44:44.25 ID:h7sZ+dFQp

https://www.aviationwire.jp/archives/213240
> 一方、Aviation Wireの取材では、設計変更を反映した最新の飛行試験10号機（登録記号JA26MJ）の完成度が低く、米国へ持ち込むレベルに達していないことがわかった。

**名無し三等兵** · 2020/10/23(金) 15:49:27.96

>>21
やった事ないけど

**名無し三等兵** · 2020/10/24(土) 16:38:27.34

>24　ソレ書いている人、三菱航空機にけんもほろろの相手しかされていないから、若干逆恨み気味な事書くんだよなー。
業界紙？を標榜しているなら、完成度が低い、とかあやふやな言い方じゃなくて、どのあたりの問題があるのかもう少し突っ込んだ取材しないと。

**名無し三等兵** · 2020/10/28(水) 17:05:17.16

Tadayuki YOSHIKAWA
航空会社関連の記事が多い
航空機の技術面には弱そうだな

**名無し三等兵** · 2020/10/29(木) 16:21:10.02

C-2輸送機、非舗装滑走路で離着陸実証試験岐阜基地
配信日： 2020/10/28 10:05
https://flyteam.jp/news/article/128944

**名無し三等兵** · 2020/10/29(木) 16:24:17.06

こうもやってたらしいね

https://www.mod.go.jp/asdf/gifu/images_common/c2fuseichi/20201028c2.pdf
>１０月２８日
〈岐阜基地から周辺住民の皆様へのお知らせ〉
Ｃ－２輸送機の非舗装滑走路における離着陸実証試験の予定についてお知らせします。
明日（１０/２９）に地上滑走試験の実施を予定しています。（計 1 回）
ただし、天候及び滑走路の状況等により予定が変更になる可能性もあります。

**名無し三等兵** · 2020/10/29(木) 16:25:48.37

毎回前日にお知らせしてたの知らなかった
見に行けばよかった
https://www.mod.go.jp/asdf/gifu/

**名無し三等兵** · 2020/11/08(日) 20:53:57.40

C-1改飛鳥２って無理かな？

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 18:15:45.59

C-2のエンジンを翼の上に積むのか

そしてエンジンはCF6じゃなくてGEｎX4発とか

**名無し三等兵** · 2020/11/11(水) 17:55:37.32

いっそGEｎXの6発にしてツイン胴体にでもしたら？
中央翼の下にはサンダバード2号みたいに輸送コンテナぶら下げるとか

そういえばこいつはその後、どうなったんだろう？
https://news.mynavi.jp/article/20190124-761344/

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 02:27:46.06

もうミデアでも作れよ
あれなら10式一個中隊位運べるやろ

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 11:33:40.38

>>34
通ならガウでし

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 16:02:32.97

>>35
垂直離着陸も出来なければ大規模空港ないと運用出来ない上に燃費も悪いのに？

**名無し三等兵** · 2020/11/14(土) 15:39:10.31

>31　いろいろ全く必要ない。というかC-1の時点でSTOL性が大概レベル。3千ft滑走路で運用できるように作ってあるので、C-1。
ついでに書くと殆どの所で書いてあるC-1のMTOWだのペイロードだのは3G制限下での値っぽい。たまにあるペイロード10tは2.5か2.25Gでの値。
ほんの少し構造を弄るだけで航続距離が4000㎞くらいは行けたんじゃないかなー。

**名無し三等兵** · 2020/11/14(土) 23:45:27.26

https://dotup.org/uploda/dotup.org2307934.jpg

**名無し三等兵** · 2020/11/15(日) 01:42:33.86

そう考えるとちょっともったいなくはあるな
エンジンも新型に変えていれば…まああんまり意味はないかもしれんが

**名無し三等兵** · 2020/11/15(日) 12:55:28.77

G.222からC-27Jに改良した程度にC-1を改良できていればそれなりに便利に使えていたとは思うけどね。
ただ、個人的にはEC-1の量産を見たかった。無論エスコートジャマーとして。対艦装備のF-2ならG制限も多分行ける、５Gなら大丈夫らしいので、C-1。ｗ

その夢はEC-2（仮称）で果たせそうではありますが。CF6-80C2の出力をAWACS並みに発電能力強化したらえげつないスタンドオフジャマーの完成、ちょっと怖い。

**名無し三等兵** · 2020/11/15(日) 17:59:58.96

エスコートジャマー…？

**名無し三等兵** · 2020/11/15(日) 18:33:59.52

>>38
砂埃凄いねえ
未舗装ってこんなものなのか

**名無し三等兵** · 2020/11/15(日) 19:03:30.33

エスコートジャマーって、戦闘機や攻撃機をベースにするもんだと思ってたわ。

**名無し三等兵** · 2020/11/15(日) 19:53:24.95

F-2に追従して、遷音速で海面を匍匐飛行するC-1見てみたかったわ >>エスコートジャマー

**名無し三等兵** · 2020/11/15(日) 20:48:49.75

F-２対艦番長ならこんなのだろう
https://i.kinja-img.com/gawker-media/image/upload/s--vKCR-szG--/c_scale,f_auto,fl_progressive,q_80,w_800/o04hgxhpn2u5f823tnme.jpg
厳密にはエスコートではないけど
基本ＡＥＳＡでジャミングが可能
沿岸攻撃用らしいが

電力余裕あるのはやっぱぱP-8とかP-1だろうね

**名無し三等兵** · 2020/11/16(月) 08:20:38.94

>>44
菅島事故を思い出すな。

**名無し三等兵** · 2020/11/21(土) 09:03:26.44

https://twitter.com/eSpHpmjgIyhIrDY/status/1329917209242603521
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/11/22(日) 18:21:25.64

現代の輸送機なら地形追従レーダーも普通に付いていただろうなー＞C-1　もともとそういうギリギリの使い方をする輸送機だったし。
A400Mは付いている筈だけど、トラブル等大丈夫なのかな。

**名無し三等兵** · 2020/11/23(月) 22:40:00.60

>>44
こんなことするのかー
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/97/Mitsubishi_G4M1_bombers_attack_the_invasion_force_between_Guadalcanal_and_Tulagi_on_8_August_1942_%2880-G-17066%29.jpg/920px-Mitsubishi_G4M1_bombers_attack_the_invasion_force_between_Guadalcanal_and_Tulagi_on_8_August_1942_%2880-G-17066%29.jpg

**名無し三等兵** · 2020/11/23(月) 23:19:32.31

地面効果船にしたいな＞海面上航行エスコートジャマー　ｗ

**名無し三等兵** · 2020/11/23(月) 23:41:21.32

エクラノプラン良いよなぁ
地面効果翼も有りかも

**名無し三等兵** · 2020/11/24(火) 10:38:48.08

>>48
C-1にも地形確認出来るレーダーは付いていたよ。
低空戦術輸送の訓練で電波封鎖してたから事故になったのだからC-2でも編隊長機が
自己位置間違っていたら同じ事故を起こす可能性はある。
もっともC-2はデジタルマップとGPSで回避可能だとは思うが。

**名無し三等兵** · 2020/11/26(木) 19:22:01.16

C-1の時代だと高度確認レーダー位かと。A400Mは逆合成開口で地形を照会する程度の事は当然やっていると思っているんだけど、しらべていないｗ
今の事言って良いならGPSで㎝級の位置情報が高度も含めて得られるし、システム的には電波封鎖でも問題ない、…まで進んでいるのかね？

**名無し三等兵** · 2020/11/27(金) 18:57:18.86

>>53
C-1の時代でも地形はレーダーでわかるよ。
WW2のH2Sでも解るのだから。
民間含め気象レーダーは地形判別機能が普通は付いている。

**名無し三等兵** · 2020/12/15(火) 18:53:35.00

地形が分かるといっても海岸線とかのざっとした形状が分かる程度だぞ
前提条件として地図等で地形が分かっている必要があるしな

**名無し三等兵** · 2020/12/16(水) 08:21:33.85

>>55
大まかな地形がわかれば常時搭載している地図と照合して自己位置や標高の高い場所が解るし。

**名無し三等兵** · 2020/12/30(水) 10:10:48.19

ウェザーレーダーでわかる程度の地形で自己位置特定とか随分雑な位置情報でいいんだな

**名無し三等兵** · 2020/12/31(木) 05:11:42.02

お前らはLORANやTACAN、VORやDMEといった電波灯台を知らないの？

**名無し三等兵** · 2020/12/31(木) 08:13:03.43

レーダーで地形が分かるかどうかの話で何を言い出す気だ？

**名無し三等兵** · 2020/12/31(木) 13:19:34.32

何時の時代を想定しているかで話が別物過ぎてな。それ差っ引いても電波灯台の類だと位置精度せいぜい500mとかじゃなかった？
昭和の時代に曇天で地形照会しないと衝突しかねない高度で飛ぶとか、度胸でしか無いよな、と。
今なら国土地理院が全国の10mメッシュ高度とか出しているし、GPS単独でも10m精度の位置情報が出せるし、別の世界。

**名無し三等兵** · 2020/12/31(木) 18:29:09.63

>>53
地形って静止物相手なのにどうして合成開口でなく逆合成開口するの？

**名無し三等兵** · 2021/01/06(水) 02:21:15.68

>>58
おじいちゃんロランはもうとっくに廃局でしょ

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 01:36:02.26

C-2は30tの装甲車を搭載し、短距離離陸・短距離着陸が出来るから凄い
アメリカのストライカー旅団も、C-130Hで運べる19t以下を基準とせず、
C-2で運べる30t以下を基準とした装甲車で編成していれば成功したかも知れない

C-130シリーズは現代の基準では十分な装甲車を運ぶ事が難しい

**名無し三等兵** · 2021/04/29(木) 08:54:48.06

いい加減モノの大きさくらい比べられるようになろうぜ

**名無し三等兵** · 2021/05/01(土) 21:31:13.90

P-1に自衛用のAAM-4BやAAM-5Bを搭載する話はどうなった？

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 07:45:10.88

>>61

地形は動いていなくても飛行機は動いているからやｗ
これを本格的に使い始めたのはF-15EのAN/APG-70からだね。
このレーダーなくしてストライクイーグルの低空侵攻能力はないってくらいのシロモノ。

調べると面白いのでぜひミリオタの泥沼へｗ
(ちなみに日本だと測地衛星”だいち”のそれが有名だな）

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 08:14:57.06

F1は洋上低空高速飛行で500ポンド低抵抗爆弾をばら撒くか
ASM1撃ち逃げに徹するはずが
冷戦末期のスクランブルに投入したため本来の目的でない対戦闘機戦闘まで任務に入れられて
散々な評判だし気の毒とも言える

F2はマルチロールだけどあんなに翼面積が大きくて突風荷重は大丈夫なのかいな？
低空高速で突風の中で重装備とか酷使しまくるのが分かってて
予備機を減らしたのは訳がわからないよ

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 09:13:12.18

そんなまともな判断ができるなら財務省（当時大蔵省）の主計官なんて出来ません♪　他所の言葉尻を拡大解釈して金を削るのがおしごと。
防衛調達でああいう事ばっかりやってきたから、将来見通しを立てづらくて投資額の見通しも取れず防衛から撤退する企業が続出してるんじゃないの。

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 23:57:34.93

財務省の役人って他人に言われた事や教科書に書かれている事を鵜呑みにして暗記するのは得意だけど、
自分から0ベースで物を思考するのは下手糞な人が多いイメージがある

防衛装備品の調達にケチを付けたり、限られた企業しか作れないハイテク兵器を一般競争入札にさせたりすると、
国内企業が防衛産業から撤退して国産兵器の研究開発と量産が不可能になってしまう

一般人でも分かる様な想像力が働かないのが財務官僚

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 00:30:46.13

>>69
管轄外のことは何がどうなろうと無関係と思ってるからな

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 02:49:57.40

C-2の海外への輸出が上手く行かない根本原因は、
・防衛装備品の平和利用が原則だ
・死の商人になってはいけない
・国際紛争を助長する事があってはならない
・戦争中の国には売るな
など、難癖を付けて商売の邪魔をするアホ政治家やアホ官僚の所為で、
限られた国や組織相手にしか商談が出来ず、買い手が付かないからだと思う

売国政治屋や売国官僚に忖度した実質的な殿様商売みたいな事はせず、
もっと積極的にいろんな国に売り込んで行かないと輸出して商売を成立させる事はできない

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 03:09:03.20

その辺の瑣末な理由より、日本本国での調達数が少ないのとソレに伴う高価格と、部品供給の不安じゃないかなとは思う
もっと言うと、あのくらいの機体規模でターボファン自体前例がない、どんな脆さがあるか分からないってとこかな
最後の1文は同意

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 03:54:38.97

>>72
つまりC-2は生産数が少なく部品供給の面で不安があるから、輸入を検討している国も二の足を踏んでしまうんだな
C-2に限らず武器輸出を成功させて軌道に乗せる為には、防衛装備移転三原則を見直して輸出に関する基準を緩くするとか、
小型武器や軍用車両などのもっと安価な装備品の輸出に切り替えるなどの地道な商売に切り替えた方が良いよね

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 06:18:35.49

FFMや16式MCVをバンバン売ればC-2も売れる
要するに兵器百貨店として開業しろということ

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 06:34:20.36

>>73
そのほうがコスパよさそう
売るのは売るほど作れてるものに限るわな…

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 09:10:22.23

MRJを自衛隊や海上保安庁や航空大学校で購入運用とか国策でやるのは難しいのですかね？

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 09:16:45.44

バックオーダーが確定分だけで223機の民間機を官需で少々買ったところで大した水増しにはならんからな

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 09:59:20.52

インドさん
軽戦車をヒマラヤに運べますよ
C-17だけじゃ足りないでしょ
10機まとめていただければお安くしますよ～ん

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 10:10:47.35

大型輸送機がお好き？結構。ではますます好きになりますよ。さあさどうぞ
C-2のニューモデルです。
快適でしょう？んああ仰らないで。
エンジンがターボファン、でもターボプロップなんて見かけだけで推力は少ないし、遅いわ、燃費がもう良くないわ、ろくな事はない。
天井もたっぷりありますよ、どんな長身の車両でも大丈夫。
どうぞ回してみて下さい、いい音でしょう。余裕の音だ、馬力が違いますよ。

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 11:39:00.08

>>71
その割に紛争地帯へノリノリで派兵しているUAEに売ろうとしているのが分からんのよな

リビアとかシリア、イエメンの滑走路にC-2らしき機体が見切れてたら、それだけで国会大紛糾だろうに

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 11:46:05.45

紛糾したところで今の野党に何ができるかっつーとな
国民も大半はフーンで終了だろう

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 15:48:32.93

左派は喚くだろう。
もはやマイノリティどころか、絶滅危惧種だけど声だけは大きい

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 16:27:49.50

そして何の影響も及ぼせない

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 20:09:34.37

UAEからイタリア北部まで約4500km
F-35Aのエンジン積んで飛行するのは余裕だな

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 22:04:27.36

寧ろC-2で容積が足りないような荷物、An-124を呼ぶしか方法が無い気が。C-5Mを何の脈絡も無く貸せるほど米空軍に余裕無いし。

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 23:06:00.83

輸出先が隣国と紛争状態になってもサポートを継続するのか？
左派云々ではなく日本側にその覚悟がない、それを見抜かれているから採用する国はないだろ

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 23:36:49.57

紛争国だろうと何だろうとＴＯＹＯＴＡばら撒いてる時点でその辺いえない気もする

**名無し三等兵** · 2021/05/05(水) 00:16:52.08

トヨタ車と同一に扱うって・・・
紛争地で使用されているトヨタ車は勝手に使われているだけで、日本政府、トヨタは何ら責任を負っていない
C-2をサポートいらないから売ってくれなんて国はない

**名無し三等兵** · 2021/05/05(水) 10:18:08.33

攻撃能力が無い、の一点張りで逃げるでしょ＞C-2
イランみたいに限度を超えたおイタをした国には流石にサポートを切るし。トルコみたいな場合はどうするか厳しいのも確かではあるけど。

**名無し三等兵** · 2021/05/05(水) 16:17:04.20

フランス提案のアトランティックIIリースを蹴ったドイツ海軍、米国からP-8A導入がほぼ確定
ttps://grandfleet.info/european-region/german-navy-kicking-atlantic-ii-lease-p-8a-introduction-from-the-united-states-is-almost-confirmed/
MAWSはフランス単独でどうするのかのう

**名無し三等兵** · 2021/05/06(木) 06:41:20.58

>>86
維持すべき国に売ればいいし、維持しちゃいけない国には売らないようにする。

支那と韓国と北朝鮮には売ってはいけない。
それ以外の国でシナと北朝鮮と対峙してる国にはうる。
韓国は特殊。

**名無し三等兵** · 2021/05/07(金) 10:42:53.07

>>66
遠投だがそれ合成開口レーダーな。
逆合成開口は静止できるヘリくらいしか使えない。

**名無し三等兵** · 2021/05/07(金) 19:45:24.80

今でこそ日本には自衛隊に最適なC-2輸送機があるのだが、
戦後最初の本格的国産輸送機として開発されたC-1が計画された当時には、
自民党左派、社会党、共産党、反自衛隊系の市民団体や反自衛隊のマスゴミの妨害の所為で、
搭載能力や航続距離を妥協した残念な輸送機しか入手する事が出来なかった

**名無し三等兵** · 2021/05/07(金) 22:51:55.44

>>93
それは必要とされる能力が変化しただけであって、C-1も計画当初であれば充分な性能を持っていた。
何せ代替対象がレシプロのC-46だし、自衛隊の海外展開何て口に出すことも憚られる時代だったのだから。
寧ろ初飛行から40年も運用されているのだから、空自に取って有用な機種だったんだかな。

**名無し三等兵** · 2021/05/08(土) 05:22:56.97

>>89
そのサポートですら怪しいと思われてる
実績ゼロだから仕方ないとはいえ
トヨタ並みの全世界サポート体制をゼロから作り上げるのも無理だろうし

**名無し三等兵** · 2021/05/08(土) 05:31:49.06

トヨタの場合はアレだけど、せめて販売先の国の基地内に窓口作るなり部品配送の実績作るなりは必要だろうな
車と違って販売先がそう多くなさそうなのはいいが、代わりに部品もでかい…

**名無し三等兵** · 2021/05/08(土) 10:10:39.55

>サポートうんたら
全日空が世界的にMRO拠点を整備すれば、とか斜め上２乗位の事をいってみる。ｗ　なお、更にMRJも被せることが出来るけど、早くてあと３年後だろうなーｗ

**名無し三等兵** · 2021/05/08(土) 11:09:21.64

正直なところC-2のパテントをボーイングに献上して、米軍機として世界販売してもらうくらいしか良い方法が思いつかない

**名無し三等兵** · 2021/05/08(土) 12:49:33.72

三菱ならいざ知らず、川重がそんな事せんだろｗ　
寧ろロッキードと川重はそこそこ仲良しなんだし、C-5の後継機の共同開発とかして頂きたくｗ　

**名無し三等兵** · 2021/05/08(土) 13:08:10.56

問題なのはサポセンの数ではなく密度…1国や2国に売る程度ならナントカなると思いたい

**名無し三等兵** · 2021/05/08(土) 20:10:21.97

>>99
C-2のパテントって防衛省が持ってんじゃねーの？

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 05:28:19.46

>>94
後でC-130を買い足す羽目になったり、性能不足で墜落事故を起こしているからとても有用な機種だったとは言えない
40年も運用され続けたのは、空自の限られた予算や国内企業の開発基盤を戦闘機、支援戦闘機、早期警戒機、パトリオット、レーダーなどに優先した結果そうなっただけだろう

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 14:26:46.46

視界ゼロに近くて、何処の国も高度レーダーがまだ充分でなかった時代の事故を持って性能不足とかほざくなら、
CH-47、UH-60も21世紀に入っても墜落していますし、飛び物全部ダメですね、くらい言い切って下さいね♪

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 14:37:26.25

>>102
視点を変えるだけの話をされても…

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 19:51:39.59

>>103
CH-47やUH-60はヘリコプターだから、C-1とは乗り物のカテゴリーが違うじゃん

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 21:56:23.08

>>102
C-130はそもそも空自輸送力強化と日米貿易摩擦、宗谷海峡への機雷敷設が
名目で導入されたんだが？

それに性能不足での墜落事故とは何を指しているのか？
今での墜落事故は全て人為的ミスによる物だが？

そもそもの根拠が全て間違えているのに何を言っているやら。

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 22:04:30.38

>>105
墜落したら有用では無いと言うなら、名機の誉高いC-130何て数多の墜落事故起こしているし
最新型のはずのA400Mも堕ちてるし。
主要輸送機で墜落したことがない機種なんてないだろ。

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 22:13:47.29

>>106
やめとけやめとけ
1行目だって「つまりC-1はそれができない、能力不足じゃん」と返されるだけだし
同じ事柄を二人で反対から見合って言い合ってもしょうがない

**名無し三等兵** · 2021/05/12(水) 08:07:44.52

>>108
一行目をそう取るのは社会経験のない馬鹿だけでしょう。
要求当初に求められていないものを後から足りないとか、補助する役割の物を入れたら
40年に渡って使えたものを性能が足りないとか、馬鹿しか発想できないでしょう。

**名無し三等兵** · 2021/05/12(水) 11:30:24.51

>>109
視点が違うというのはそういうことさ
それを言い合うのは無意味ってもんだ

**名無し三等兵** · 2021/05/13(木) 04:59:31.40

C-2の量産が22機で打ち切りとなってしまうと、それを補う為の輸送機を別途調達しないといけなくなるし、
機動戦闘車中隊や火力戦闘車中隊を迅速に空輸する戦術が有事の際に取れなくなってしまう

**名無し三等兵** · 2021/05/13(木) 07:05:40.08

別に調達なんてしないだろ
公式にはこれで足りるてことになってるしどの道選択肢が他にない

**名無し三等兵** · 2021/05/13(木) 07:06:33.91

C-1更新の後はC-130の更新を始めるんでね＞C-2

**名無し三等兵** · 2021/05/14(金) 12:05:01.36

>>111
なっちゃんワールドと新型揚陸艇で対応する目処が立っちゃったからこそ、C-2がお払い箱になったのでは

**名無し三等兵** · 2021/05/14(金) 12:28:55.09

予定通りの数は調達するんで、お払い箱と言うのは違う

**名無し三等兵** · 2021/05/14(金) 19:02:34.94

F-2の時みたいに、中国の軍拡で数が不足したり、
東日本大震災で予期せぬ機体の喪失が起こったりするから、
生産ラインを閉じる前に多めに調達するとか、
所要の22機を調達した後もライン維持の為に調達し続ける必要がある

**名無し三等兵** · 2021/05/14(金) 19:04:46.81

C-130も全部C-2で入れ替えだな

**名無し三等兵** · 2021/05/14(金) 19:08:59.55

C-130もC-2で更新だし、給油機も2機ぐらい試作してみる価値はある
UAV母機というのも有力カテゴリー

**名無し三等兵** · 2021/05/14(金) 20:11:30.27

C-130JとかA400Mみたいな玩具を調達して運用する予算的・人員的な余裕は本邦には無いからな
輸送機をC-2で統一してしまった方が安上がりだろう

**名無し三等兵** · 2021/05/14(金) 20:24:54.10

>>118
その意味では韓国で新型輸送機作って色々使えるようにしようって話出てたがあれと同じようなのC-2なら簡単にできそうよな

**名無し三等兵** · 2021/05/14(金) 22:43:33.09

>>116
どうせC-130もC-2で置き換えになるんだから焦るな
まあもしそれが無いとしても、C-130以上の数のオスプレイを買ったし別に何も問題はない

**名無し三等兵** · 2021/05/15(土) 16:30:10.11

>>121
MV-22の搭載量何てC-130の半分も無いのに何になる？

そもそもC-2はC-1代替を目的としているんだから現調達数で十分に目標を達成している。

**名無し三等兵** · 2021/05/15(土) 19:59:11.24

個人の感想ですね
次の方どうぞ

**名無し三等兵** · 2021/05/15(土) 20:15:59.12

>>123
ではそう思う根拠を示して見ろ。

単純に最大搭載重量だけで比べても
V-22:9t ×17=153t
C-130:19t×16=304t
そもそもV-22は陸自機で用途も管轄も違う。

C-1:8t×25=200t
C-2:26t×572t
C-1からC-2への更新が完了したら輸送重量が倍増するな。

**名無し三等兵** · 2021/05/15(土) 21:21:23.14

>>122
もしC-130後継なし置き換え無しでもこう考えたら満足できるだろ？
C-1は相当数消耗してる、数的には現在の置き換えでは不足よ
でも、満足だ

**名無し三等兵** · 2021/05/16(日) 00:55:15.60

C-2をベースとした電子戦機を量産してラインを繋ぐのもあり
C-2は従来の輸送機と違って高速巡航性能が高いから、輸送機故の鈍重さと言う弱点からは解放されているだろう

**名無し三等兵** · 2021/05/16(日) 01:26:04.84

海上自衛隊向けの生産もな
C-130Rはあと10年位したら流石に入れ替えになるだろうし

**名無し三等兵** · 2021/05/16(日) 09:30:20.65

空自向けのC-2の生産が終る頃に、C-2の生産ライン維持の為に海自向けのC-2の調達が決定されるはず
海自向けのC-2の調達をせずにラインを閉じたらバカ過ぎる

**名無し三等兵** · 2021/05/16(日) 10:36:28.57

空自C-130更新もあるしな
C-130を導入した頃は輸送力の要求が雲泥

**名無し三等兵** · 2021/05/16(日) 12:57:14.52

海自 & 空自「C-130Jください」

**名無し三等兵** · 2021/05/16(日) 13:00:28.77

海自 & 空自「C-130Jはいりません」

**名無し三等兵** · 2021/05/16(日) 13:03:54.71

コミコミで1機200億超えるからC-2増やしたほうがマシなんだよなあ

**名無し三等兵** · 2021/05/16(日) 13:16:39.39

財務省「C-130買え（本当はC-2欲しいんだろ？どうなんだ？ん...？）」

海自 & 空自「C-130ください」

政府「C-2はちょっと減らしちゃおっかなぁ (ﾁﾗｯﾁﾗｯ」

海自 & 空自「C-130ください」

ミリヲタ「C-2買え（哀願）」

海自 & 空自「C-130ください」

**名無し三等兵** · 2021/05/16(日) 14:50:35.55

>>132
な
余計な多機種運用での兵站負荷も減るし

**名無し三等兵** · 2021/05/16(日) 15:25:15.88

これ以上C-2増やしちゃうと高騰するCF6のコストで死ぬのでC-130に切り替えたい気持ちも分からんでもない

>>133も日本固有の傾向というよりは、全世界の空軍が同じ減少に陥っているし

**名無し三等兵** · 2021/05/16(日) 15:28:07.11

装甲車が重装甲で重くなったからC-130は具合が悪くなった

**名無し三等兵** · 2021/05/16(日) 15:29:52.88

C-2の型式証明を取りに行った方が良いと思う

**名無し三等兵** · 2021/05/16(日) 16:17:22.76

>>125
その数とは何を指しているのか？
一個飛行隊における機数の事か？
一個飛行隊の輸送量から言えばC-2への置き換えで倍増しているのに、更に機数が必要か？

**名無し三等兵** · 2021/05/16(日) 16:27:47.38

>>138
輸送量で考えてどうする、4tトラック1台で軽トラ10台分の家回って配達できるんか？
機数の話してるんだから機数の話なんだよ、もとの>>122でわかるだろ
・・・そういうの分からない人間もいるんだな

**名無し三等兵** · 2021/05/16(日) 17:01:24.36

>>136
結局のところ、戦車も装甲車も船で運んじゃうからねぇ (´・ω・`)

**名無し三等兵** · 2021/05/16(日) 17:10:35.12

>>139
地方空港に個別で物資を届ける場面て実際どの位あるんだろう
自衛隊がそういう訓練してる所も見たことないし

**名無し三等兵** · 2021/05/16(日) 17:13:55.27

>>141
意外と色々なところに色々なものを運んでるもんだよ

**名無し三等兵** · 2021/05/16(日) 18:46:19.02

>>142
そういう任務はC-130の独壇場よね

**名無し三等兵** · 2021/05/16(日) 18:56:29.99

>>143
そうでもないよ、いろいろあるのさ

**名無し三等兵** · 2021/05/16(日) 18:57:01.74

まあ、数が揃うのを待てばもっと色々見られるよ

**名無し三等兵** · 2021/05/16(日) 19:26:48.67

輸送機を新規開発する場合、
C-130と差別するために「〇〇運べます！」「〇〇積めます！」と血気盛んに企画するけど、大概その〇〇は他のロジスティクスが確立してしまっている

いざローンチしたらC-130の無差別投入に圧倒されて敵わないというヲチが世界各地で散見されている

**名無し三等兵** · 2021/05/16(日) 19:28:38.94

そんなこと言ったって20tオーバーの装甲車が増えてるからC-130には手に負えない

**名無し三等兵** · 2021/05/16(日) 19:51:51.68

>>137
ほぼ作り直しだから数千億掛かるのでは？

**名無し三等兵** · 2021/05/16(日) 19:56:53.82

もういい加減C-130の設計の古さはキツくなってきたからな
いろいろ制限が出てくるのは当然だろ

**名無し三等兵** · 2021/05/16(日) 22:13:57.21

むしろあらゆる装備品がC-130に適合させるために命掛けてるんで
新輸送機なのに使い勝手がイマイチで形骸化する現象が起きてるんだよな

**名無し三等兵** · 2021/05/16(日) 23:38:33.23

日本は別に適合させてないから関係ないよね

**名無し三等兵** · 2021/05/16(日) 23:46:55.41

日本だと、離島の小さな飛行場でもC-2の離着陸に支障が無い仕様になっているはずだから、
輸送力の劣るC-130をC-2に置き換えた方が合理的なはず

**名無し三等兵** · 2021/05/16(日) 23:49:25.08

135 名無し三等兵 sage 2021/05/16(日) 15:25:15.88 ID:ZCocxUgw

これ以上C-2増やしちゃうと高騰するCF6のコストで死ぬのでC-130に切り替えたい気持ちも分からんでもない

>>133も日本固有の傾向というよりは、全世界の空軍が同じ減少に陥っているし

**名無し三等兵** · 2021/05/17(月) 01:04:07.04

XF9弄りが一段落したら(C-2の)ライフサイクル後半に備えて(機械的な特性のみ)
CF6-80互換なエンジンを作っておいたほうが良いのかも

**名無し三等兵** · 2021/05/17(月) 16:36:35.23

PW4000に換装するだけだと思われる

**名無し三等兵** · 2021/05/17(月) 21:53:48.18

PW4000か
燃焼室サイズに限れば世界最大のターボファンエンジン
それだけならGE90よりも巨大
しかし古いエンジンゆえバイパス比が小さく1:6程度で燃費なども褒められない

現在は世界最強エンジンはGE90に
世界最大直径エンジンはGE9Xになっているが
P&Wにはギアードターボファン技術があり、いざとなったらバイパス比1:13にするのを
PW4000くらいの規模でも可能だと強気である

しかし、もしPW4000の燃焼室サイズでバイパス比1:13だったら
ファン直径4mくらいになってしまい、翼下にそれを設置できる航空機が存在しなくなるぞと
指摘する人もいる

**名無し三等兵** · 2021/05/18(火) 00:46:28.33

･主翼の上に載せる
･リアジェットにする
他にあるかな?

**名無し三等兵** · 2021/05/18(火) 00:49:27.97

尾翼に載せる
エンジンの上に機体を載せる

**名無し三等兵** · 2021/05/18(火) 03:03:44.42

PW4000に新しいバージョンはないのか

**名無し三等兵** · 2021/05/18(火) 12:34:28.10

>>139
その4トントラックC-1を全てC-2で置き換える計画なのだが？
それに4トントラックの役回りは現行C-130で行える。
何を持って数が足らないとするのか？

いろいろ言って何も根拠を示せないあたり、回答は期待出来ないと思うが。

>>152
離島の空港と言ってもいろんな場所があるから、一概にそうとは言えない。

**名無し三等兵** · 2021/05/18(火) 13:40:34.25

>>160
減数したらその分ローテや派遣先自由度に制限が出るって話やで
C-1が当初何機作られてたかくらいは知っておくといい

**名無し三等兵** · 2021/05/18(火) 20:18:35.53

>>161
そもそもの必要量が分からないとそれが足りているか否かは判断出来ないと思うが
その情報を持っているのか？

C-1は量産29機でうち1機はEC-1に改造。
更に生産終了の5年後迄に3機が事故で失われ、多くの運用期間を25機で運用された。
22機のC-2と大して変わらない。

**名無し三等兵** · 2021/05/18(火) 22:04:21.75

>>162
必要量ってのは、運ぶ手段の数によっても変わるんやで
手数が多いときと小さい時でも異なる

導入当初の4次防では50機の輸送機導入が予定されていたが、その3機の喪失と直後のC-130導入16機で
結局その数に到達することなく終わってしまったわけだ

まあでも気にするな、例え現有のC-130がC-2に置き換えられなくとも、我々にはそれ以上の数のオスプレイがある
何も問題ない、そうだろう？

**名無し三等兵** · 2021/05/19(水) 23:12:37.76

>>163
＞必要量ってのは、運ぶ手段の数によっても変わるんやで
＞手数が多いときと小さい時でも異なる
なら何を持って必要量とするのか？
それこそ50機欲しいとか無理な想定でもするのか？

＞導入当初の4次防では50機の輸送機導入が予定されていたが、その3機の喪失と直後のC-130導入16機で
＞結局その数に到達することなく終わってしまったわけだ
C-130の調達はC-1生産終了後だし、その幻の50機は作られていない。
当初何機作られたか知っているのか？

＞まあでも気にするな、例え現有のC-130がC-2に置き換えられなくとも、我々にはそれ以上の数のオスプレイがある
普通にC-2は当初予定通りC-1を代替しておわりだろう。
それにMV-22は陸自機で運用も所管も違うことを理解していない？

**名無し三等兵** · 2021/05/20(木) 03:00:24.97

>>164
何に固執しているのかまったく分からんが、別にもう気にするほどではないのでは？
少数調達で高騰するのは気に食わんが、別にC-130置き換えが無くとももう困らないし
陸自と空自の違いは意図的に無視しているが、CVとMVと陸自版もそれぞれ違うらしいぞ

**名無し三等兵** · 2021/05/20(木) 06:47:27.25

無理かな？
普通に50機生産するのでは＞C-2
基盤的防衛力構想（当時はそう名乗ってなかったが）の時代ですら本来は50機必要だったこと考えれば
動的防衛力に転換した現代では数倍の搭載量のC-2が同数必要になっても全くおかしくないだろう
下手すると100機かもしれないぞ？

**名無し三等兵** · 2021/05/20(木) 11:42:51.16

予算的にも前例的にも無理だなあ

**名無し三等兵** · 2021/05/20(木) 11:53:45.94

C-2はともかく型式認証を目指した方が良いよ

**名無し三等兵** · 2021/05/21(金) 22:54:19.25

C-2開発時には海外派兵、海外派兵とぶち上げてたが、
就役してみればジブチにも南スーダンにも実務で飛んでないんだよな。
実際はいらない子だったんじゃね、とも思える。

**名無し三等兵** · 2021/05/21(金) 23:19:45.06

ジブチは今後の可能性があるし、南スーダンの時は部隊での使用が始まったばかりだった気が。
何、半島とか棒大陸国さんは指くわえて見ていればいいだけですから。ｗ

**名無し三等兵** · 2021/05/21(金) 23:22:49.32

まぁ欧の航空ショーへの出演からだな

**名無し三等兵** · 2021/05/21(金) 23:31:52.35

2016年に運用開始なんだからまだ5年じゃん
財務省は隙あらば少量調達に持ち込んで価格高騰打ち切りを狙ってるから頑張らねば

**名無し三等兵** · 2021/05/22(土) 08:17:34.43

CF6エンジンが廃版で高騰とか言われてるが、
中古のCF6なら沢山あるんでね。
中古CF6使って製造すれば調達価格下がるし、機数も増やせるぜ。

**名無し三等兵** · 2021/05/22(土) 09:06:20.42

>>166
普通にあるんじゃね？
東南アジアやオーストラリア各地にパトリオット配達したり日本に配達してきたりするようになりそう

**名無し三等兵** · 2021/05/22(土) 11:48:07.04

いくらなんでも幻想に過ぎるわな…

**名無し三等兵** · 2021/05/22(土) 12:11:34.52

>>169
ジブチへは今もC-130で行ってるのか？

**名無し三等兵** · 2021/05/22(土) 12:17:50.80

と思ったら普通にC-2使ってるじゃん
アンチは適当なデマ流すなよ
https://m.facebook.com/jointstaffpa/posts/523867284645231

**名無し三等兵** · 2021/05/22(土) 16:26:55.57

↑それパリだかの航空ショーの帰り道で立ち寄っただけ。
空荷で観光気分。　就役後5年も経つのに実務でジブチに飛んだこと無い。

**名無し三等兵** · 2021/05/22(土) 20:32:12.92

>>173
GE社のWEBページで普通にラインナップに出てくるんだが？
何時廃版になったの？

**名無し三等兵** · 2021/05/22(土) 21:23:59.26

>>178
海外での整備を考えたら各国で使われて実績のある130なんだろ

**名無し三等兵** · 2021/05/22(土) 21:49:44.57

C-2の海外実任務だと
ジブチからの帰り途中にエンジン故障でベトナムで立ち往生したP-3Cの
交換用エンジンと整備機材を運んだのがあったね
やっぱエンジン丸ごと運べて長距離飛べるってのは海外展開的には素晴らしい
https://flyteam.jp/news/article/125127
https://portal-worlds.com/news/vietnam/21352
https://twitter.com/shockson/status/1272923420057993227
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2021/05/22(土) 23:05:41.89

つか軍用機をよそで他所の国に整備してもらう、なんてほぼ無いだろそんな間抜けな空軍。
P-3Cだってわざわざ部品空輸してまで自国の整備担当がどうにかしたのに。

**名無し三等兵** · 2021/05/23(日) 00:31:46.84

>>182
お買い上げした練習機を販売元に預けたまま、パイロット養成丸投げしてる先進国もあるんですよ

**名無し三等兵** · 2021/05/23(日) 00:41:06.66

>>182
じゃけん海外派遣が常態化した自衛隊にとって
C-2みたいな規格外の大物運べる長距離輸送機作っといてよかったねって話なんで
長距離高速規格外貨物フレイター万歳
こう書くと属性盛り過ぎだね

**名無し三等兵** · 2021/05/23(日) 01:33:30.14

先進国の中ではぶっちぎりで海外派遣が少ない軍隊じゃないか？ >>自衛隊

あと派遣の際は大抵モノよりヒトを大量に運ぶ必要があるせいで、導入後、引く手あまたのワークホースになっているのがC-2じゃなくてKC-767だったりする

**名無し三等兵** · 2021/05/23(日) 09:51:46.68

仕切りを入れて2階建てにできるAn-70のほうがその点では有利よね
2階席用の脱出ドアとか必要になるが
https://pbs.twimg.com/media/DOarXLSX0AUMTef.jpg

**名無し三等兵** · 2021/05/23(日) 11:46:41.46

A400Mがやりたかった事はだいたい全部An-70で出来上がって入るんだけど、
別にフレイターで大量の人員輸送をしたい場面がそうそうある訳で無し、あの機体規模で高さ4mの貨物をきっちり運べます、の重さはもう少し認識されて良いと思う。

**名無し三等兵** · 2021/05/23(日) 12:11:39.50

フレイターで大量の人員輸送がしたい場面が無いというより
海外派遣の際にはフレイターより旅客機ベースの方が使い勝手が良いという話みたい

**名無し三等兵** · 2021/05/23(日) 12:15:44.58

そもそも貨物の大半が767のカーゴスペースに収ってしまうし

767やC-130に収まらずにどうしても航空便の速度でデリバリーしたい1点モノ（沢山あるなら即船便）って意外と少ないのよね
少なくとも陸上自衛隊はC-2を全くアテにせずに粛々と船作ってる

**名無し三等兵** · 2021/05/23(日) 12:25:45.09

どうして性質の全く異なる物を混ぜちゃうかねー…
だいたい、海軍の大事な仕事の一つが、強力な輸送力なのに、海自は半ば放棄しているから。ゆら型クラスを陸自が運用するみたいだしなんつーか、とは思うけどさ。
旅客機ベースの輸送機は積載量は大きいけど、グランドハンドリングに専用の機材が必須だから、スロープ付いている輸送機とはカテゴリーが異なるよ。

**名無し三等兵** · 2021/05/23(日) 13:02:24.54

中SAMやパトリオット運ぶこと知らんのかな

>>190
DDHがヘリボーン能力備えてるしおおすみ・うらが後継で掃海母艦機能付きの強襲揚陸艦を最大5隻建造する可能性が高いから
海自の輸送力は相当強力なものになるよ

**名無し三等兵** · 2021/05/23(日) 21:25:13.78

C-2どころか最期の牙城US-2もC-130さんにお株を奪われそう

Amphibious MC-130J Transport Is On Special Operations Command's Wishlist

ttps://www.thedrive.com/the-war-zone/40694/amphibious-mc-130j-transport-is-on-special-operations-commands-wishlist

**名無し三等兵** · 2021/05/23(日) 23:39:13.40

>>172
財務省って、お国の為に適切な予算の差配や審査をするんじゃなくて、
省益と自分たちの私腹を肥やす為に予算を出し渋っているだけのろくでなし集団だよね

財務省のバカが予算を付けなかった所為で、C-2の調達価格が高騰してしまった事もあるし、
AH-64Dを欲しがる陸自の無能幹部の提案をそのまま通して途中で生産が続けられなくなって価格が高騰した事もあった

**名無し三等兵** · 2021/05/24(月) 00:01:45.24

>>193
そんな勧善懲悪で済むならどんなに幸せなことか

・実態は大多数の有権者が抽象的な財政出動論とインフレターゲットに対して生理的に耐えられないこと

・そもそも労働生産人口を増やせない状態で積極財政をやっても不可逆なこと

・財政規律を無視することは財務省そのものの否定であること

**名無し三等兵** · 2021/05/24(月) 00:04:52.92

明確な悪者がいるならまだ救いもあるが
実態はありふれた後期資本主義国のありふれた光景でしかない

**名無し三等兵** · 2021/05/24(月) 01:07:58.69

財政均衡が逆効果なのは変わらん。

財政出動に効果があるかは別の問題
まぁ経済的に見れば防衛費に回すのは無駄だが

**名無し三等兵** · 2021/05/24(月) 01:35:32.70

>>195
・80年代後半から90年代前半に掛けて、汚沢が無駄な公共事業にのべ数百兆円を投じて慢性的な財政赤字の基礎を作った
・財務省の消費税増税推進派が、村山内閣と橋本内閣に圧力を掛けて西暦1997年に5%に増税させた

半分は財務省の増税推進派が悪い

**名無し三等兵** · 2021/05/24(月) 02:01:10.95

>>197
それこそ幼稚な悪者退治の発想だよ

どうせ日本国債か米国債に消えてしまう資金を公共事業に充てたことは悪ではないし、組織の成り立ちからして財務省が赤字を出さずに徴税額を増やすモンスターになるのは必然

ドン・キホーテのように架空の悪者を仕立てて徒手空拳してるのは↑の構造に肩入れしているのと同義だよ

**名無し三等兵** · 2021/05/24(月) 02:05:43.80

個人の倹約は美徳だけど国のそれは地獄

日本人は素でそれをやってて、責られると>197みたいに精神論で誤魔化すんだよな
地獄への道は善意で舗装されてるとはよく言ったもんだわ

**名無し三等兵** · 2021/05/24(月) 02:24:24.23

>>198-199
汚沢がやっていたのは、必要な新幹線や高速道路を設置するとか国際空港を整備する類の物では無くて、
本当にお金を溝に捨てるような無意味な物だぞ
数百兆円の無駄な税金を無意味な公共事業に投じるぐらいなら、電話線で従来からのメタル線を全廃し、
日本全国津々浦々に光ファイバー網を整備して、情報通信先進国にする事は可能だった

**名無し三等兵** · 2021/05/24(月) 11:14:30.05

85~95年に光ファイバーを整備するのは無理

いい加減に特定の悪者を仕立てる幼稚な遊びはやめないと
責任ある社会人でしょ？

**名無し三等兵** · 2021/05/24(月) 12:10:03.41

1985年には日本縦断光ファイバー網が完成してるから、予算掛ければできなくは無いな。

その時期に光ファイバーを全国整備する意味がわからんが

**名無し三等兵** · 2021/05/24(月) 12:21:33.01

当時の光ファイバーじゃスペック的に10年保たずに引き直しなのじゃ

**名無し三等兵** · 2021/05/24(月) 12:25:14.47

社会保障費30兆円を毎年垂れ流してるのに
景気絶頂期の公共事業たかだか数兆円で「国が傾いた」と騒ぐのは体のいい現実逃避でしょ

**名無し三等兵** · 2021/05/24(月) 22:23:00.56

まぁ毎年数兆あったら空中大爆発した景気を、軟着陸に持ってく事位できそうだが

**名無し三等兵** · 2021/05/27(木) 06:35:17.36

C-2はC-130みたいに近代化改修する事で長く使い続けられるポテンシャルがあるから、
22機で生産を終了してラインを閉じるのは勿体ないね
末永く作り続けるべき

**名無し三等兵** · 2021/05/27(木) 13:03:09.03

>>206
C-130の実力は広範なユーザーと生産ラインの太さが全てだから、C-2にはC-130に匹敵するポテンシャルはまるで無いと思う

**名無し三等兵** · 2021/05/27(木) 15:17:05.59

C-130がここまで普及できたのは、小国や途上国でもなんとか買えて維持できる価格の安さと整備性の良さだからな
C-2は小国や途上国では容易に手が出ない高級機であるし、C-2が買える国や必要とする国は国産で輸送機を作ってしまえる国がほとんどなので海外に需要はほとんど無い

**名無し三等兵** · 2021/05/27(木) 16:59:53.79

海自 & 空自「C-130Jください」

**名無し三等兵** · 2021/05/27(木) 17:44:54.10

>>209
高くて買えねえから国産使え

**名無し三等兵** · 2021/05/27(木) 18:15:18.14

財務省「C-130買え（本当はC-2欲しいんだろ？どうなんだ？ん...？）」

海自 & 空自「C-130ください」

政府「C-2はちょっと減らしちゃおっかなぁ (ﾁﾗｯﾁﾗｯ」

海自 & 空自「C-130ください」

ミリヲタ「C-2買え（哀願）」

海自 & 空自「C-130ください」