ｵﾘｼﾞﾅﾙ仮想戦記のﾌﾟﾛｯﾄと見所を評価するスレ18
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まったりとプロットを発表し、まったりと評価するﾈﾀスレです。 放っておいた疑問なんだけど、そこまで共産勢力が強い場合、蒋介石は政権を維持できるのだろうか？
蒋介石が1934年に瑞金の中国共産党を長征へ追い込んだのは、中独合作による態勢の建て直しに成功したという面がある
ドイツが赤化すれば当然これも転換されると考えるのが自然だろう
こうなれば、むしろ独ソの支援によって中華人民共和国の成立が10年近く早まる可能性が高まるような気がしてる
もちろん、割合蒋介石に好意的なソ連を仲介に和平が成立して挙国体制が…というのもありだけれど、中国大陸の政治風土を考えると中々難しいような？
早晩、国共どちらかの主流派が粛清される未来しかなさそう >>645
だからそこで中華人民共和国が10年早く成立するよか、それを阻止するため国民党をアメリカが支援する方がよほどありえるね。
「アメリカが容共であるがゆえ、無償でだまされたふりしてスターリンと毛沢東を支援しました」
なんてバカな話が資本主義国家じゃ起こり得ない。
史実ヨーロッパ戦線でなんであんな支援したかって、西欧諸国の借金取り立てるためだよ？
そのためにはドイツが買ったんじゃ困るからソ連を支援しただけの話で、容共とか全く関係ない。 >>644
１９３３年段階で、米国がナチスを倒したとは。
歴史が狂っていませんが？
ずっと１９３０年代の米国は容共だった、という話をしているのに。
それから、米国政府は第一次世界大戦後、李承晩を庇護する等、
日本からの朝鮮半島独立をずっと陰に陽に支持しています
言うまでもなく朝鮮市場を米国が獲得し、日本から奪う為です
それくらい、史実の米国は反日だったのです >>648
つまるとこ、米は市場参入の障壁を敵視するわけよ。
だから容共であろうとなんだろうと、それだけじゃソ連と中国共産党を支持しないし、できない。
日本とソ連、どちらが米にとって旨味があるアメを投げ入れてくれるのか。ただそれだけ。容共とか一切関係なし。 アメリカはイデオロギーより商売第一だからな、建前はともかく、実際に動く理由としては >>648
>>645のその時期ってのは>>641であなたが言った1945年ごろの話よ
あと李承晩は米政府の一部の人間と個人的な付き合い程度はあっても、米政府そのものが支援したりはしてない
当時の朝鮮半島にわざわざ日本と本格的に事を構えてまで手に入れたいと思える魅力も無いし、そもそも万が一仮に米国がそこまで朝鮮に執着してたとしたら、余計にソ連軍の朝鮮侵攻を許すわけがないと思うんだけど
突然満洲に攻め入る侵略国家がどんなアメをちらつかせたとて信用なんてできるはずがないし、それこそソ連を極東から追い出すべく躍起になって動くだろうよ 「朝鮮分断の起源」なんか読むと、右も左も関係なく、半島に元々いて抗日活動やってた面々が日本敗戦後解放されて、
これからどーするってぐだぐだやってたとこ、分割占領の占領軍に付いてきた使い勝手の良い通訳（北の金日成、南の李承晩）が、
占領軍の威を借りてさくっと権力の座についたってとこだからな。史実通りの日本帝国崩壊と分割占領がなけりゃどっちも権力レースに乗れるタマじゃない。 上の流れを、半ばぶった切って、思いついたネタ。
とはいえ、それを流用したものだが。
ドイツが赤く染まった世界のスペイン内戦。
英仏は民主主義を護ろうとしなかったため、伊だけが主に支援したフランコ政権。
その一方で、独ソの潤沢な支援により、スペイン人民政権は、圧倒的優勢にあり、
共産党一党独裁政権がスペインに誕生しようとしていた。
民主主義を護ろう、とフランコ政権側の義勇兵に志願したイタリア人達は、
そういった中でも勇敢に戦っていたが、終局の時を迎えようとしていた。
「誰が為に鐘は鳴るのか」
共産党政権により、容赦なく破壊されていくスペインのカトリック教会、
その最期を告げる鐘の音を、カトリックのイタリア人たちは痛みを感じながら、
聞き届けていかざるを得ないのだった。 民主主義を守ろうとしてなんでフランコ政権に味方するんだよ だな。地上の神の国を何だと思ってるんだって怒るぞ、フランコが。 >>655
スターリンとフランコを比較したら、まだ、フランコの方がマシで民主主義的では？
スターリンの方が民主主義的だ、というのなら、私は謝らざるを得ないが。 >>657
スペイン内戦は一貫してスターリンとフランコの戦いというわけじゃないし
民主共和的体制だったスペイン共和国で軍事クーデターを起こしたフランコが始めて
その経過の中で最終的に疲弊した共和国政府側が共産党主導になっていった
この史実をそもそも改変して中道右派的なフランコ政権による一応民主的なスペイン政府が運営されてて共産党が革命を起こして内戦になるみたいな図式にするならわかるが
あくまで史実の流れを基本にしてるなら君の歴史認識は根本的におかしい そもそもフランコは最初からのメインプレイヤーじゃないだろ
あの辺のgdgdっぷりは、確かやる夫系のスレあったよな >>658
史実の流れを基本にしているのなら、人民戦線が共産党が仮面を被ったものだ、
というのは定説化している話ですよ。
実際、スペイン内戦勃発以前から、人民戦線政府が共産党主導だったのは、
ビーヴァーを始めとする２１世紀のスペイン現代史研究家の間では常識です
確かにフランコが、最初からのメインプレーヤーで無いのは事実ですが、
反人民戦線のスペインの旗手として、フランコ以外の誰が相応しいのでしょうか？ >>660
あるいはフランコに代わる架空の人物をでっち上げるのもまた一興というか架空戦記の醍醐味かと。 どっちにしろ史実で当時スペイン内戦時に民主主義を守る為に参加した連中が味方したのは政府軍の方でしょ
民主主義を守る為にフランコ陣営に味方するという方向に傾いた理由が>>654のレスの内容だけじゃ説得力が無いと思う
当時の目線を無視してるよね
ちなみに少なくとも人民戦線は間違いなく選挙で誕生してるから >>662
その選挙が不正に満ちたものだったら？
少なくとも史実のスペインでは、選挙は常に不正に満ちたものでした。
人民戦線が勝利を収めたあの選挙は、人民戦線の脅迫等に満ちた不正選挙だったのですが。
また、共産主義者を中心とする人民戦線側は、労働者に依る民兵編制を呼びかけ、
実際に共産主義者の労働者には、政府から大量の武器が内戦勃発前から提供されていたのですが。
それで、スペイン内戦勃発当初、スペイン本土の大半を人民戦線側が抑えることに成功したのです。
それを知った上で、選挙で勝ったのだから、それに反対するのは民主主義者でない、と言われるのでしょうか。
ヘミングウェーとかの存在により、人民戦線側が民主主義を護る存在と日本では思われがちですが、
必ずしもそうで無かったのは、「戦火の奇跡」等、数々の作品で描かれています。 >>663
それはそれでいいとして国民戦線側がいかに民主主義的だったかを挙げないと対比してスペイン政府が民主的でなかった事を主張するのは難しいと思うよ
なにしろ内戦が起きる前よりだいぶ前から政情不安定である程度は非常手段に出ないと行動にすら出られない状態だったし
民兵を増やしてたのも右翼が軍事クーデターを実際に起こした状態では単に正しかったとしか言いようがない そもそもなんでイタリアの義勇兵が民主主義を守ろうとしてるんだろう
当時のイタリアはファッショな訳で、そのイタリアからの義勇兵なら全体主義を守る戦いでは？
もっとも、史実と違ってムッソリーニが政権取ってないなら話は別だろうけど フランコが非共産、非ファシストな勢力に着くスペイン内戦だとこんな感じ？
「ドイツ革命」の成就を見た各国の共産勢力は、（反ユダヤ主義を含む）宣伝戦とな強力な実力集団の組織を以て闘争を試みるようになった。
それは各地での共産勢力の伸長をもたらす反面、他の左派勢力との亀裂を深刻化させた。
特にこの影響が顕著だったのがスペインで、1936年の選挙において共産勢力は単独で過半数に迫る議席を確保したものの、暴力的な手法を嫌った右派～中道の「国民戦線」と穏健左派によって組閣を阻止されてしまう。
（背景には、ドイツから脱出してきたユンカー層やユダヤ系の支援があったという）
しかし、スペイン共産党はこれを受け入れるどころか、傘下の実力集団（AFVや航空機すら有していた）と軍の一部を率いてクーデターを敢行、保守派・穏健左派の指導層を暗殺するという暴挙に討って出た。
最早対立は決定的な物となり、国民戦線は陣容に穏健左派を加えて武装蜂起、ついにスペイン内戦が勃発した―― どっちにしろファシストイタリアは"民主主義を守る為の武装蜂起"に参加すると言うより国民戦線陣営の中の極右勢力を支援して実権を握らせようとするだろうけどね
ちょうど史実の共産党にすげ代わって"内ゲバ"を演出する役目しか果たさないだろう なんかいろいろ揉めてるけど、単に>>654の「民主主義」を「全体主義」に入れ替えるだけで済むんじゃ。 >>668
654自身が「フランコはスターリンより民主的」と明言しちゃってるからな…
チョビヒゲと筆ヒゲの連合とかいう独裁欲張りセットを前にしたら確かに霞むのは仕方ないが、五十歩百歩なんだよねえ >>669
それなら、どちらを支持されるのですか？
どちらも嫌、と言われるのなら、筆ヒゲとチョビヒゲに味方するのと同じですよ。
それこそ、鼻を摘まんで、マシな方を支持しなかったら、より酷い方を支持しているとみられるのが、
民主主義国家の現実です。
フランコが独裁主義だったのは確かですが、もっと共産主義的で独裁だったのが、人民戦線で、
それを当時の国際世論は、スターリンらこそ民主主義の守護者だ、と支持していた、というのが現実です。
五十歩百歩なので、スターリンを積極的に支持されるのですか？ まあこういうわけわからん知的障害者がムキになって軍事クーデターを民主的だ等と意味不明な擁護をしながら
革新勢力全体をスターリンと区別せずひとまとめに貶める事で悦に入ってると言う事だけはわかったな
まあなにが哀れって"仮想戦記"について語る場所でそれをやってる点だが 仮想戦記自体、（特にアマチュアのほれが）筆者の政治主張の場と化すことはよくあることとはいえ… 80年も前の歴史上の出来事でどっちを支持するかなんて言ってもなあ…
不毛としか言いようがない そもそもヒトラーを共産主義者に出来てしまうような仮想戦記の世界で、誰々がマシ、誰々を支持するなんて言ったところで何の意味があるのか
ここは単なる娯楽媒体について話をするスレ
であって、現実の歴史の政治思想について議論したいなら別の場所へ行くべきだと思うが 上の流れから逆にソ連が無い第二次大戦期モノ思いついた
1917年、封印列車が何者かに爆破されたことで指導者を失ったボリシェヴィキは革命の主導権を握れずに終わった
メンシェヴィキが中心となってできた急進的社会主義の新生ロシアでは重工業化は進展せず、また強力な指導層が存在しないことから政治混乱が続いた
結局それは20年経ってもさして変わらず、ロシアは革命の混乱を引きずる遅れた産業国のままヒトラーの侵攻を受けることになる
独ソ戦の模様はドイツ軍が終始圧倒、内部混乱で戦争指導もままならぬロシア政府は遂に41年冬のモスクワ陥落を以って降伏
だが、それで第二次世界大戦が集結することはなかった
太平洋では日本軍が真珠湾を奇襲攻撃を仕掛け、アメリカ合衆国が遂に参戦したからだ
ロシアを支配下に置いた枢軸国と新たにアメリカが加わった連合国という構図で、第二次大戦は新たな局面を迎えていく―――- 反共で足並み揃わんから英仏独伊の関係もかなり変わりそうな。 元から反共で足並み揃った事は冷戦まで殆どないけどな
ドイツは結局独ソ戦直前までずっとソ連と協力し続けてたし
そもそも多少はやる気あった日伊でも同盟国を募る名目だったのが1番なくらいじゃないの >>678
となるとラパロ条約が結ばれないからドイツの再軍備が遅れるだの、シベリア出兵での日本と列強の溝が生まれないだの、
割と世界規模での改変になりそうなのよね。
あくまでソ連あってのドイツ再軍備、それが裏として表では反共あっての、英仏からのドイツ再軍備認可って流れがある。
1939年のポーランド侵攻や1941年の真珠湾攻撃がありえるのか、さらに1933年のナチス政権奪取がありえるのかって、
かなりシミュレーションを重ねる必要が出てくると思う。 もっとさかのぼればドイツ革命も変化し、WWIの集結にも影響を与えるんじゃないかと思ったり。
このテーマ、結構深くて面白いね。
部分的に似たような世界観を持つ仮想戦記は既にいくつかあるけど。
「スターリンがいないのでヒトラーも台頭しない世界の第2次世界大戦」みたいな話になるんじゃなかろうか。 ソ連の圧迫が無いとすると、アメリカといえど欧州全土を制圧してるドイツを倒すのは難しそう
島国の日本は多少遅れても降伏まで追い込めそうだけど ふと、思いついたネタ
ルーシ地方を征服したモンゴル帝国は、その地の住民を年ごと、遥か遠方のマンチュリアに徒民（強制移住させた）
こうして、北東アジアにロシア系ウルス（集団）が形成された
その後、反乱鎮圧・失敗した日本遠征で大きな活躍を示したロシア人集団は、有力な軍閥へと成長した。
やがて、モンゴル帝国が崩壊・明朝が勃興すると、ロシア人勢力はモンゴル人・女真族・高麗人をも取り込んで、独立
北東アジアに、前代未聞のロシア人国家が誕生した（ザバイカル・ルーシ国？）
明朝やモンゴル帝国の抗争を巧みに利用しつつ、極東のルーシ国は徐々に勢力を強め、
やがてリューリク朝出身のイヴァン4世による大発展期を迎えることになる・・・・
適当に思いついた
これ、モンゴルに降伏したアッバース朝とかでもいけるな >>683
周辺民族全部取り込んだらロシア風の新たな遊牧民族になりそう >>683
結局、元や畛みたいなロシアン中華帝国になりそう そうなりそうですね。
ついでに言うと、いわゆる東方正教会が、中国全土で大規模な勢力となって。
日本が鎖国したにも関わらず、東方正教会の宣教師が、日本で布教する事態を引き起こしそう。
その結果。
東方正教会の宣教師への迫害を理由とする
１７世紀において、日本対ザバイカル・ルーシ国との大戦とか。
火葬が過ぎますかね？ >>686
元代まではまとまった数がいるらしい景教（西方、東方からすれば異端）との接触がシベリアの正教会へどう影響するかとか、
大陸仏教とのコンタクトが友好的か否かとか、
正教会の勢力圏がすぐそこにあると知ったスペイン・ポルトガルがどう反応するかとか変数は色々あるよね 逆にロシア本土から切り離されることで正教会の影響が減退して、土着信仰からスラヴ神話の復活とか正教会+スラヴ神話+仏教道教etcで新宗教誕生とかするかも >>684
シベリアで農業はきついもんな
毛皮ヨーロッパに輸出して一寸羽振りが良くなっても
農産物の輸入に制限がかけられると苦しくなるの繰り返し
安定した貿易相手が見つかるまで発展するほどの余裕はでないかも 日本に近世以降対外膨張させるとした場合、北米とオーストラリアってどっちの方が進出させやすいんだろう？ オーストラリアには気候の壁と発見の壁と入植するメリットの壁があるからなぁ
（史実英国は距離的に最遠とは言え、南米南端周りでグレート・ディバイディング山脈東側の緑豊かな地域に入ったのに対し、最短のこっちからだと一面砂漠の西海岸になる。讃えよV8！）
一方マニラ・ガレオンは信長の頃には航路ができてるし、北米については（スペインから遠すぎて）手つかず状態、
金が呼び水になれば入る余地はあるかも知れんけど、ハワイとの接触で中部太平洋航路を自前で持てるかが成功の鍵にはなるかな。
なお、入植者は日本じゃないが、東洋勢力の北米進出とアステカの存続が背景設定になってるSFがこないだ翻訳出た。早く読まんと。dp/4801920381 当時の農耕技術で西海岸での農耕って可能なのか？
日本で栽培されてた作物を育てるのは難しそうに思えるけど… 中南米まで行って、トウモロコシ栽培すれば、
と想っていたのだが。
当時の北米西海岸一帯では、無理難題なの？ 史実のヌエバエスパーニャではどんな農業やってたんだろ >>693は当然オーストラリア西海岸想定（日本式㍉）だが、北米西海岸ならサンフランシスコ以北バンクーバー以南あたりで戦国末期レベルの稲作普通にできるんじゃね？
史実でも新潟あたりの稲作は元和偃武で平和になって治水する余裕ができてからの発展だったと思うけど。 たまに世界で初めて中国が産業革命起こした世界線とか妄想してみるけど、我が国絶対飲まれてそう wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
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統一王朝があると中華思想も相まって大きく動く必要が無いので
大航海時代も産業革命も起こる可能性が無さそう
いっそどこかで分裂して中華世界が欧州みたく分立して競争に駆られるようになった方が
産業革命が起こる可能性もあるのかもしれない 五代十国時代から統一王朝が現れず、分裂状態のまま固定化するとか？ >>701
やは、青木基行の『竜騎兵』世界でつね
中国大陸が列国争覇のヨーロッパ化して、
代わりにフランスが中華化してた
日本がブリ化してたのもお約束 教皇領ならぬ天皇領...いや、平安市国!
どう? 欲しくない? 平安市国 >>702
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/whis/1286468576/
ここだと五代十国ベースでの固定化（北宋が成立しない）シナリオ？があるね。
レスだと197～219の辺りかな？
個人的には秦漢帝国＝ローマ帝国みたいな感じで五胡十六国からの分立固定ルートを
誰か書いていないか気になる。
後、中華思想なき中国だと十字軍のような宗教的軍事行動がない分史実よりもっと早く
に産業革命を成功させちゃう可能性はあるかな？さすがに史実北宋がコークスを製鉄に
使っていたごろの時期で大規模な製鉄所を作るとも思えないけど。 どっかで宋代だったか明代には蒸気機関が完成する一歩手前まで行ってたって話は聞いたことある 西周の宣王中興から周王朝の権威が日本の天皇的に固定化して
中華帝国が成立せず、姫氏を擁立した王公が時の覇者になるのを繰り返す……みたいなのを妄想した >>706
また懐かしいスレ&レスを引っ張ってきたな
イメージ的には、青木氏の龍騎兵+五代十国時代の勢力図をベースにした感じかな
（良く覚えていないけど、安史の乱における燕国、元末明初の群雄割拠、民国時代の軍閥勢力図とかも参考にしたかもしれない）
改変ポイントは、魏晋南北朝時代の梁
宇宙大将軍こと侯景による大反乱（侯景の乱）が起こらずに、北朝と南朝のパワーランスが崩れなずに南北分断が継続させている
（それだけでは足りなので、梁の内乱→現地豪族等の勢力も取り入れた藩鎮連合国家に改革させたり、北朝に突厥がチョッカイ出したりする予定）
もともと、華北・華西あたりは遊牧世界との接点が強く、一方で江南・華南は海との接点が強くなる
まずは南北に分断させて、北部は遊牧世界と一体化、南部は南部で幾つかの地域国家が群雄割拠する、独自の文化圏を構築するように歴史改変する
こうして、北部と南部を全く違う文化圏にしてしまう事で、中国統一と言う概念を無くす方向で歴史改変を進める予定だった
モンゴル時代を上手く調理すれば、近世あたりに諸国併存体制を確立させて、近代化・工業化した中華列強&日本による華麗なる？近現代史までやりたいなー
と言っても、調べる時代・地域が広大であり、それぞれの分野の資料・研究論文の数は防大（日本語文献だけで嫌になる数）
あと10年位温めれば、形に出来るかな？という位の気長さで考えている なんか、纏まりのない文章になったな
見苦しいレスゴメン
>>707
蒸気機関を開発する要素が揃っているのと、実際に開発・実用化するには天地ほどの開きがあるけどな
史実とは違った形・流れでの産業革命とかは、面白そうなネタではあるけど >>709 まとまりがないなんてとんでもない、すっごく考えさせられました。
モンゴル時代（仮）を生き抜く方法はモンゴル帝国の行動が史実と同じならちょっと
思いつかないかな……（ごめんなさい）
疑問点なのだけど、華北・華南をいったん異なる文化圏として配置するのはいいと思う。
ただ人の流れとかからするにそれだけだと諸国並立の前に再統一への動きが出てきそうな気がする。
あと、北朝・南朝という表記があるけれど北斉は北周にやられたのかな？
何はともあれ、完成待ってます。 日本が海禁政策取らないで積極的に海外貿易を推進するとした場合、輸出品って何にしたらいいんだろうな
銀は17世紀前半はともかく、いずれ尽きるだろうし
当時の日本は目ぼしい物が無い赤字にしかならないって意見も聞くけど >>713
貴金属類を抜きにすると、史実江戸時代には（大規模な輸出はなかったけど）漆器・和紙などの工芸品とか味噌・醤油などの食材、海産物なんかがあったみたいね。
参考：https://www.shiryokan.jp/geppou/pages/30th_1.html
あと、江戸時代初期には武器輸出も行われていた（秀忠期にやめさせられた）ので、それを継続する方法もなくはないかな？この場合原料となる鉄を手に入れる必要がある（国内だけではたぶん賄えないから）けど。 >>714
そのページ見ると工芸品とかだと、やっぱり主力輸出品としてはキツそうだなあ
武器は需要さえあればある程度売れそうだが… >>716
浪人対策と合わせて一石二鳥ってことでありかもな
海賊とかへの備えとしても重宝されそう
ただ主力輸出が傭兵って成り立つんだろうか？ >>716
傭兵頼みだと最悪、人口流出→経済規模の低下につながりかねないからねぇ。
17世紀までは傭兵・武器輸出でつなぐとしても、
それ以降は新規に産業を興す必要があるんじゃないかな？ 18世紀中盤以降は産業革命に期待するとして、そのままじゃ低迷するのは17世紀後半～18世紀前半ってとこかな？
さてそのへんを何を産物として繋ぐか…金融業とかサービス業の類を提案してみたいが、傭兵もある意味サービス業か。
17世紀後半あたりの日本文化に存在して、海外ではなかったサービス業ってなんだろう？
あと、江戸時代に割と盛んだったと言われる株や先物取引、為替なんかもアリだと思うが、そのために必要なものがあったような… 史実での近代以降の日本の輸出品といえばやっぱり生糸だけど、江戸期はまだ技術的に未熟で輸入に頼ってたんだよな
これをもう少し早く品質改善するとかできないもんだろうか 大陸で国民党が覇権を獲った世界を描いた小説は無いのだろうか？ >>720
豊田佐吉をタイムスリップさせて、豊田式木製人力織機を量産させるというのはどうだろう？
今と同じで、原料は輸入するとしても加工品で勝負とか。 鉱産物になっちゃうが、枯渇しにくく輸出品として需要があるものに硫黄がある
何せ平安時代から続く由緒正しい輸出品だし、用途も薬品・肥料・火薬と多い（二酸化硫黄なんかはC兵器としての用途も……）
水産物としては中国向け輸出品としてフカヒレやアワビがあるし、各国に通用するものとしては真珠がある
（史実のような養殖真珠による席巻は17世紀とかだと難しいかも？） >>723
資源で問題なのは「大量採掘(採取)のためには技術発展が欠かせない」のと、「技術的ブレイクスルーがあまり早いと枯渇が早まるか、インフレが起きる」ってとこかな。
そのへん管理できる体制なり金融制度ってのもヤッパ必要なんだろね。
どれかだけ突出しちゃうとロクな事にならないというか。…植民地主義みたいな時代だと、まだ許されるかな？ 史実通り銅の輸出でいいんじゃね 銅は金銀抽出精錬できずにそのまま輸出を是正したうえで 問題は銅にせよ硫黄にせよ過剰採掘による枯渇の危険性があるってところだろうね。
だからこそもう何種類か輸出品が確保できるといいんだけど。 「なろう」のルイ１６世転生ネタから思いついたネタ。
現代に普通に生きていた歴史好きの大学生は交通事故死した際に
できたらオーストリア皇帝のフランツヨーゼフ帝に生まれ変わって歴史を堪能したい、と願ってしまった。
そして、神様はその願いを叶え、大学生をフランツヨーゼフ帝に転生させる。
転生者のフランツヨーゼフ帝は、容赦なく１８４８年の２月（３月）革命を叩きつぶし、
イタリア統一を阻止し、ドイツをオーストリア主導による統一国家建国に邁進する。
世界史はどのように変わっていくのだろうか？ >>727
歴史を変え始めた時点で前世の知識が使い物にならなくなるのを、どう考えるかだね。
人生経験の少ないただ歴史好きな大学生なだけだと、そこで詰まるんじゃない？ >>728
ちなみに最近のなろう系だと「実は現世と電波通じてるスマホ(太陽光充電器も持ちこみ)でカンニング」てのもあるから、
歴史を変えるたびに何らかの方法で変更後の未来をカンニングし、それに応じた施策を随時打ってくって方法はある。
もちろんものすごいご都合主義なんで、それを覆い隠すサイドストーリー(大抵はハーレム系だな)の方が、よほど重要になっちゃうが。 そんな前時代的なまま進行した世界では現代と繋がっててもIT自体が進歩してなさそう >>730
後世での存命中のみ楽しめればいい世界だから、その後は滅亡しようがなんだろうが、知ったこっちゃないんじゃない？ 727です。
人生経験の少ないただ歴史好きな大学生でも、「なろう」なら歴史を変えた先が読めるのがお約束で。
実際、「戦国小町」や「三田弾正」等、商業出版物レベルでも、十分に転生者は読めるのだから何とかなりそうと想ったのですが。
それにオーストリアがイタリア、ドイツを抑えたら、史実のドイツ第二帝国を凌ぐ超大国になりますから、
転生者の存在もアリ、史実よりも科学技術等の進歩は推し進められそうな気が。
どんなものでしょうか。
まずは、クリミア戦争でロシア帝国崩壊をオーストリアは目指すのがいいかな、と思うのですが。
どんなものでしょうか。そうすれば汎スラブ主義の脅威から、オーストリアは解放されます でも諸国民の春も阻止しちゃうんでしょう
史実よりはるかにヨーロッパは遅れた地域になりそうとしか思えない 727です。
諸国民の春と言われますが、実際に変わったのはフランスだけと言っても過言ではありません。
だから、２月（３月）革命をオーストリア内部が叩き潰したからと言って、歴史はそう変わらないのでは。
むしろ、ドイツとイタリアを統合した大国ができることによる化学進歩の影響が大きい気が >>732
昔ながらの創作モノなら「異能力を身に着けた時に、なぜか急に他の能力までレベルアップ」ってのはアリだったのよ。
たとえばオーパーツ的なすさまじい能力を持つ義眼を移植されただけで、説明も無く格闘能力までスバ抜けたり性的能力もアップしてモテモテとか。
そういう「リアリティなんて知らん」って態度なら「史実における過去の歴史を知ってるだけで統治など政治力もアップ」ってのはアリだ。
でも、現実には大学生が過去の王様に転生して人生やり直したって、帝王学についちゃその時代のものしか受けられない。
政治だの経済だの外交だのはズブズブの素人のままで、人生経験無いから交渉術も無い。
いくら史実を知ってても、時代に合わない言動してたら「どうもコイツは狂ったらしい」と思われるし、肩書はともかくカリスマ性は
発揮できないから、ヘタすりゃ史実レベルの栄光にすらたどりつけず、その前にクーデターで死ぬかもしれん。
何となく家柄だけで女に困らないから堕落した挙句、神輿扱いされて手玉に取られるのが目に見えてる。
何しろアナタ自身が安易に「何とかなりそう」なんて言ってる時点で底が浅い。
参考としてる作品も、ちゃんと読みこんでないんじゃないか、もしかして？
ご都合主義にしても、ちゃんと言い訳を考えるか、思いっきり荒唐無稽に振り切って「ああそういう作品なんだ」って読者を納得させなきゃダメ。
昔ならともかく、今の読者はそれじゃ納得しないよ。 大ドイツ主義だと少数民族が多数含まれる多民族国家になるから、その統治にえらい苦労して結局史実以下の国力しかないとかにもなりそう ドイツ帝国が大型化した国家じゃなくてオーストリア帝国が大型化した国家にしかならないだろうからね そうですね。
オーストリアは、明治維新以前、１８４８年の２月革命勃発以降の時点で
日本以下の小国に転落していたらしいですから。
皆様の云われる通り、小国のオーストリアでは、どうにもならないでしょうね。
オーストリアなら何とか、と思った私がバカでした。
もう一度、勉強し直します 近世日本がアメリカ大陸目指すとき、航路ってスペインのアカプルコ貿易の航路って使えるだろうか？ >>740
近世前半の日本人が存在を認知してる太平洋航路は確かにそれだけど、この時期の日本にとってスペインは仮想敵でもあるので、簡単に航路の情報を入手できるかどうか…… >1もさ。
https://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1333971913/276
＞最も低性能な機体と言いつつB29を100機落とせるなら海軍の戦闘機云々はありえない
「安くて低性能なジェット機を日本軍が配備」の架空戦記を書ける可能性が低くなったもさ、8年過ぎたもさがネタバレするもさ。
モサが8年前、構想中に当時のスレッドに書いた「B-29を100機撃墜」は「日本側の認定戦果」もさ。 過疎ってるので何か書き込みたいのだが、
三国志・戦国時代ネタってこちらで投下してもいいものだろうか。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
