バカ「現代戦は高度化してるから徴兵制は時代遅れ」
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徴兵制が欧州で復活の動き、元陸将補に聞く日本での議論の是非
ほかにもよく言われるのは「軍事技術が高度で専門的になっているため、素人が扱えるわけがないので、徴兵制をやっても足手まといになる」という批判だ。
しかし、むしろハイテクになったからこそ、徴兵制の隊員でも戦力になると、柿谷氏は指摘する。
「一人前の戦闘機のパイロットになるには短期間では無理です。しかし、従来よりも使いやすくなった装備、民間と共通する仕事、短期間の訓練で実施できる仕事も少なくありません。
徴兵された兵士では使い物にならないというなら、なぜ日本の近隣国の韓国、北朝鮮、中国、ロシアが徴兵制を今でも実施しているのか、フランスやスウェーデンが徴兵制を復活させようとしているのか、説明できません」
https://diamond.jp/articles/-/173282?page=2 >>63
・・・本気で10万で済むと思ってるのか?
第二次大戦でも特攻隊に5000円(零戦一機2万円、月収25円の時代)の保険金が支払われてたのに
笑えない冗談は嫌いなんだけど? >>64
同じ敗戦直前の状況見ても日本は特攻隊ですら100時間の飛行訓練時間を費やしたのに
ドイツは30時間の飛行訓練で実戦配備したからなwそんな国と一緒にしないでw >>59
50代がメインと聞いたけれど徴兵して使えるのかな?w
●馬鹿 「・・本気で10万で済むと思ってるのか?第二次大戦でも(略)」
●国民 「あのなあ、ドイツの徴兵でも月に3万だぞ」
●馬鹿 「うぐぐ(知らなかったニダ)」
--
http://en.wikipedia.org/wiki/Conscription_in_Germany
★ドイツの徴兵制度★
基本訓練は2ヶ月の戦闘訓練と4ヶ月の専門訓練からなる。徴兵された兵士は通常は最後1等兵となる。
徴兵されている間は、健康診断、住居費、食費、帰宅への交通費が無料となる。
また1日約9ユーロから11ユーロ(1200円〜1400円)の日給と多少のボーナスがある。
徴兵された者が本人の意志に反して実際の紛争に配備されることはできない。
アフガンやコソボでも職業軍人と志願兵のみだった。
■軍事面での論争
徴兵停止法案へ反対する人の主張によると、6ヶ月に短縮するということは徴兵を価値の無いもの
する、なぜなら訓練が短すぎるから。それに対して無いよりはマシだし、それによって
市民を彼らの軍隊と切り離されない、との反論がある。
もう1つの恐れは、徴兵を超える上位職の志願者を捜すのが難しくなる点である。
階級の高い将兵は最初は徴兵されてその後自主的に志願した者が多いからだ。
■財政面での論争
徴兵を停止した米国やフランスの経験に依れば、職業軍隊は徴兵をベースにした軍隊よりもコストが高くなる。
職業軍は募集のため高い給与を払う必要があり、広告費用もかかる。職業軍は民間企業と給与の競争を
強いられる。 これまで誰も書かないから気付いてないのか意図して無視を決め込んでるのか知らないが一応書いておく
兵役課すなら集めた人員を入れる兵舎が必要となり、被服はじめ各種装備を支給し、食事を用意せねばならないし、兵舎は電気・水道(場合によってはガス)を使えるようにせねばならない
増えた装備を保管する場所も必要になる@費用はどう工面する(装備調達・兵舎や倉庫の建設と維持・光熱水料金)?
A兵舎や倉庫の建設場所は確保可能か?
B徴兵中の者は当然一般の労働には就けないが、民間の人手不足が深刻にならないか(経済的ダメージがどれほどか)?
誰か回答を持つ人がいれば書き込んでほしい、よろしく >>68
朝鮮ならもっと安いぞ!!www
ってバカかお前は
そんなもんが目安になるか >>67
ネタにマジレスされても困るが、ボランティアを勤め上げられる人材は十分優秀だからな
また、戦争末期(日独)の根こそぎ動員は60歳代までいってるし
●馬鹿 「兵舎、被服含めたら、高いニダ!」
●国民 「兵舎は40年は使える。被服は10年は使える。それで一人当たりいくらになるよ」
●馬鹿 「いや・・その・・まあ大した金額じゃないと思うが(金額だすと負けるから出さないニダ)」
●国民 「徴兵している国はロシア、ベトナムといった貧乏国。どう考えても志願募るより安いんだろう」
●馬鹿 「うぐぐ」
●国民 「おまえ本国からなにがなんでも徴兵制を阻止するように命令されているんだろ」
●馬鹿 「 」 >>72
そもそも安上りで済めばいいと考えてるのがアホの証拠
今不景気なのが供給過剰で需要低く、その原因が薄給にあるのに
安くこき使ったら不景気加速で税収低下、軍事費()
で?中国は無視ですか?w Hoiでいう常備軍スライダーとか何故制定されてるか全然知らないんだろうなぁ
64式戦車(ドヤァとか言い出す奴の頭脳に期待なんてしてないけどなそりゃあw >>72
>>69への回答になってないところをみると、敗北宣言が怖くて笑って誤魔化す気か?
自分は昔役所の会計担当だったから、公的機関の予算の調達や使用(役所では堅い言い回しで予算執行と言う場合あり)の面倒さを身に染みて知っている それと>>72は兵舎は40年・被服は10年使えると書いてるが、公的機関の建物を何十年も使うならメンテナンスの手が結構入る
被服を10年とあるが、まさか徴兵期間を10年と設定してるのか?
もし同じ被服を使い回しする(仮に徴兵期間2年なら5人で使い回しとなる)と思ってるなら阿呆もいいとこ
自分の役所では(自衛隊ではないが)被服を支給してたが新人一人ずつに新しい物を渡して、数年間で新しい物と交換した
回収した被服は破って再使用不可能な状態にして処分するのが規則だった
無知が調子に乗ると恥をかくだけだぞ 役所は予算食いすぎ
警備会社ならヨレヨレの制服支給はよくあるな >>69
韓国の徴兵制の場合、このあたりのインフラ建設維持に莫大なお金がかかってて
それに絡むインフラ利権とかあって辞められない事態になってるってのが徴兵性維持の理由の一つになってる 徴兵10年とかやったらどんな手段使っても逃げる人らが増えるというか
徴兵されない人間が上中間階層になって、徴兵されただけで下層に叩き落される
身分制社会になっちゃうんだけどこれどうするの?
ってか戦後日本これやらかしたわけなんだけど、満州事変で徴兵された人は
ほぼ1945年の終戦まで拘束されて酷いことになったわけで
●馬鹿 「被服は10年じゃないニダ!」
●国民 「で?いくらになるよ?年数じゃなくて金額が問題なんだよ。それが何百万円もするのか?」」
●馬鹿 「うぐぐ。しないニダ」
●国民 「チョンがどうのこうの、自分が何人か丸出しだぞ」
●馬鹿 「うう(しまったニダ)」 ◎阿呆
「意外と徴兵制は安くつく」
◎国民
「安物買いの銭失いって知ってるか?」
◎阿呆
「現代の軍は短期訓練で使い物になるし、戦闘に従事する者より後方支援の人員の方が多いから」
◎国民
「支援部隊を襲撃なんて普通にやってるだろ。海外銃器メーカーは支援部隊用の需要を狙ってPDFを開発したのは何年前だっけ」
◎阿呆
「徴兵制で軍の定員割れの心配がなくなる」
◎国民
「企業の人手不足はどうなる? 例えば若くして起業した社長が徴兵されたら会社 はどうなると思ってる?」
◎阿呆
「ぐぬぬ……」 >>82
お前自身は幾らになると思ってるんだよw
64式戦車君?あ、ナマポ以下の金額で戦力提供を強いるアホがいい?w フランス・ドイツはミリタリーサービスというよりナショナルサービスかな
兵士だけ増やしてもやっかいだしな
テロが頻発した影響もあるとはいえマクロンは軍を増員出来てもメルケルには厳しい気がする >>49
つーか、今のアメリカの徴兵制度は旧日本軍(大日本帝国)が採用していた徴兵制度と殆ど同じだぞ。
日本軍の徴兵制度は徴兵検査で対象者を甲乙丙丁に分類し、有事になったら甲種合格者から順番に
召集令状(赤紙)を出して動員する仕組み。
ここ、勘違いしてるのが多いが、徴兵制度があるからといって、いきなり全員が召集されるわけではなく、
大規模に動員するのは有事が勃発してからで、甲種合格者を発端として、戦局の悪化と共に、乙種合格者、
丙種合格者にさらに動員を拡大していく。
で、いまのアメリカも殆ど同じ法制度なんだけど、少し違うのは、アメリカの場合は社会保障番号に住民票、学歴&学業成績、納税記録、犯罪履歴、医療診療履歴等の個人情報が
紐付けされているので、徴兵登録を行うと社会保障番号の参照して、徴兵適・不格者が分類される仕組みになっている。 >>55
自民党は集団的自衛権の行使を明言しており、憲法改正後に自衛隊がアメリカの戦争に
参戦することが既定路線である。
安倍は集団的自衛権を行使して米軍の後方支援すると言っている。
すなわちロジスティックスの構築、補給物資の輸送や資材管理、陣地の構築、車両の整備、補給線の構築と維持管理、
電気、通信、食料供給、ライフライン全般やその他の雑用を自衛隊が担うことになる。
集団的自衛権の行使(海外派兵)に伴い徴兵制は必ず導入される。
陸上自衛隊は定数14万5千人だが、有事になると常備軍をコアにして動員軍を編成する必要がある。
これは後方の兵站体制の構築や補充戦力に充当するものであり、軍事的常識からは戦時下では常備兵力の三倍の兵力が必要になる。
陸自は定数14万5千人だから有事想定では、概ね43万5千人の動員力が確保される必要があるということ。 >>89
入隊希望の倍率的に段階的拡充でダメな理由がわからん
急速に増やせるものじゃないし >>82
ドンブリで一着15000くらいする迷彩が四着、雨具18000が一着、ブーツ15000が三足、使い捨ての皮手が3000くらいで二双、これが毎年数千単位、更に常備隊員混みで個人被服だけでやべえ額になるな
寒冷地部隊は防寒具もつくから更に倍額になるのもポイントだ
目の玉が飛び出る価格の部隊被服と制服はぬいておいたぞ!
優しさに感謝せい >>87
Personal Defence Firearms >>86
いや、満州事変で引っ張られたら除隊即赤紙みたいな人がそこら中にいたんだけどな 結局徴兵しても棒給削減できる程度の効果しかなくて、被服やら兵営食事はまったく同じコストかかると
徴兵と志願兵で食料や兵営に大きな差をつけるという手はあるがそれしたら反乱の元凶になるからやめれ 実際終戦後頭角表したのは徴兵を最後まで免れた人か、本当の後期だけ徴兵でおわったひとかのどっちか
日中戦争にズブズブになっちゃった人らは帰国しても職にありつけず
朝鮮戦争とかインドシナ戦争で事実上の傭兵として働いてた人が多かった >>94
徴兵制はコストが安くて、優秀な人材を大量に確保できる。
職業軍人のみで有事に備えようとすると、平時(大量の兵力が必要ない期間)でも過大な人員を雇用して
賃金と福利厚生を負担しなければならない。
いつ起きるか解らない有事のために、平時に必要のない過大な戦力を
保有しなければならず莫大なコストがかかる。
これに対し、徴兵制は平時に不要な戦力を維持してコストを負担することなく、有事が勃発したとき、
または外交情勢が不安定化したとき、あるいは戦力が損耗したときに、必要な期間に限って
速やかに大規模な戦力の動員を担保できるから、コストが安く、メリットが大きい。
さらに付け加えると、自衛隊は就職先として、人気がないので、優秀な人材が集まらなくなっている。
日本はこれから少子化だし、政府の財源もデェフォルト状態なので、隊員が必要だと言っても人件費にお金をかけられない。 >>96
だからなんどでもいってるだろ、安いのは棒給だけだと
結局徴兵だろうが志願兵だろうが基本的なところのコストは変わらんと。
他のところに手を付けたら一気に隊規が乱れた酷い兵隊ヤクザの誕生だぜ 経験して五年くらい事務職についてた人間に兵隊やれって言っても無理だろ
再訓練期間と施設が必要
指揮官は現職から引っ張るほどいない
漏れを塞ぎ、細部を監督する古参の陸曹もいない
新兵のケツを蹴りあげる強面かつ有能な先任士長もいない
いるのは一任期やっただけの年をとった腰の重い新兵の集団 古参陸曹の数そろえるとなるととても高コストになるんだけどなあ
さすがに下士官も徴兵でなんて舐めたこと言わんだろうな 正直徴兵を長期間やろうというなら職業選択の自由とか社会権にも手を突っ込まないといけないし
平等というのも放棄しないといけなくなる。少なくとも有名大卒を一兵卒で使うほど我が国の人材に余裕はない
最初から下士官〜予備士官任官くらいの飴はないと大卒みんな海外に逃げる もし手弁当で一律兵役なんてやった暁には
部隊内での盗難とかが横行する修羅の世界になる
そもそも徴兵にもいい食事が与えられ棒給が支払われるのは手癖の悪い奴らのための治安対策的意味合いが大きい >>97
またお花畑が妄想撒き散らしてるなwww
有事想定化に志願制で兵力を大量動員するのは寝言だろう。
自衛隊は就職先として人気が無くて、常備戦力の編成定数を満たしたことが発足以来一度もないのに、
有事という緊急時に常備戦力を上回る予備戦力を集められる訳がないだろう。 >>101
自衛隊の新隊員教育課程は高卒程度の学力と平均的な体力、社会常識があれば一人前の隊員として
作戦に従事できるように訓練カリキュラムが作られている。
自衛隊の隊員として学力や体力が要求されるレベルに満たない者、社会常識がない者、
犯罪歴がある者等、自衛隊の隊員に相応しくない者は入隊試験で選別され、除外される。
入隊後の訓練についていけない者、命令違反する者、問題を起こす者、規律や士気を乱す者は、処罰、懲戒され、
軍規が維持できるようにマネージメントされている。
これは志願性でも徴兵制でも同じ。 徴兵をニート限定にするとか(その数を扱う時点で志願者相手でさえヘロヘロの教育隊が完全に死ぬけどな)
しない限り、徴兵した分納税者が減って、あんまり使ってると退役しても今の氷河期おじさん化するんだぜ...
徴兵に掛かるコスト以前に税収から死ぬ。 >>90
僕ちゃんはお花畑の空想世界に住んでるのかな?
自衛隊は就職先として人気が無くて、常備戦力として必要とされる隊員の編成定数すら集められないんだよ。
高卒と中卒で成績の悪く就職できるか微妙な奴等は、民間企業が第一希望でも滑り止めで自衛隊の試験を受ける。
民間企業の採用が決まれば、自衛隊を蹴ってそっちに入るので、自衛隊に隊員は集まらず、欲しかった優秀な人材は民間企業にみんな流れちゃうの。
結果的に自衛隊に就職した隊員も、とりあえずの食いぶち目当ての腰掛けなので、民間企業の良い就職先が見つかればすぐに退職しちゃうし、
大型車両や重機の免許だけ取って、一任期で契約更新しないで辞めちゃう隊員がたくさんいる。
なので、充足率は低いまんまで、発足以来一度も必要な隊員を集められたことがない。 また、質より量が兵隊だけじゃなくて商売道具の方にも波及するのは明白ですから
徴兵で強引に数を集めた軍隊ってのは兵隊を生かして返すのも難しい。
徴兵マンは次の戦争に総力戦とか絶滅戦争の類を想定してるんですかね? >>87
遅れたがPDWの間違い
パーソナル ディフェンス ウェポンのことね >>106
安倍は集団的自衛権を行使して米軍の後方支援すると言っている。
すなわちロジスティックスの構築、補給物資の輸送や資材管理、陣地の構築、車両の整備、補給線の構築と維持管理、
電気、通信、食料供給、ライフライン全般やその他の雑用を自衛隊が担うことになる。
さて、アメリカがこれまで主導した戦争は殆ど全ての事例で、大規模な地上戦を伴う消耗戦争になっている訳だが?
朝鮮戦争、ベトナム戦争、湾岸戦争、アフガン戦争、イラク戦争、概ね10〜20年のタイムスパンで100万人超の戦力動員を伴う消耗戦争をやってるが、
ミサイルと空爆だけで短期間に終結した戦争なんて、例外的に湾岸戦争があるだけで、殆どの戦争が消耗戦争だろう。
でね、ここが重要なんだけど、湾岸戦争は極めて特殊なケースで、アメリカ側から観れば短期間で終結させた、大成功した実例なんだが、
こんな特殊な戦争ケースは今後はもう起こらない。 つまり、兵員だけじゃなくて戦争中に製造した装備の補充が必須の戦争をやる気なんですね?
後、自衛隊の定員を全部牙に勘定して尻尾が40万とか言ってたけど、牙は米軍がやる算段ならその計算無意味だよねw
(そもそも自衛隊の定員自体が牙と尻尾の合計何じゃねーの?
竹槍握らせたニートを弾除けに使う程度で済ますならともかく、
結局完全に殺しきらない所でだらだら出血する戦争で納税者を拘束する前提で、どうやって銭を用立てる気? ダンパー問題ソノ他急速ヴェノム物件・銀行問題業界ゴト潰レル?職員イル?
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ災熱湯薬害毒死多繋ガル看後死
100件以上介護保険税金ムダ泥棒マダ今環境殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害林焚書死テa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ若竹爆発公害山口炉ウドモヤンキーノ種死ネ世
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1441750123/ >>106
お花畑な>>106ちゃんに聞きたいんだけど、日清戦争から太平洋戦争の敗戦に至るまでの日本の戦争で、消耗戦争じゃなかった戦争なんてこれまで存在したか?
消耗戦争の担保もなく、浅はかな思惑で高烈度の短期決戦で方な付くと戦争を始めて、泥沼の消耗戦争になるのがセオリーだろう。 >>109
物知らずの軍事オンチはいい加減現実を観て意見しろよ。
安倍は集団的自衛権を行使して米軍の後方支援すると言っている。
すなわち、ロジスティックスの構築、補給物資の輸送や資材管理、陣地の構築、車両の整備、補給線の構築と維持管理、
電気、通信、食料供給、ライフライン全般やその他の雑用を自衛隊が担うことになる。
で、これには大規模な戦力動員が必要になる。師団レベルの戦力を派兵して、諸兵科を自己完結させなければ、
派兵された隊員の命が危機的状況に陥ることになるからな。
お花畑の妄想ちゃんに聞くけどよ、イラクやアフガンでは兵站部隊が殺されまくっているわけだけど、
歩兵科小隊を搭乗させた装輪戦闘車両で、輸送トラックを防護しなくてもいいのか?
補給線や補給集積拠点の安全を確保するためには、パトロール隊を哨戒させて、幹線道路と市内の重要箇所に検問地点を多数設置する必要がある。
それには歩哨を担う大量の歩兵部隊が必要だし、直援と救援を担保するために機甲科とヘリボーンも必要になる。
展開した大部隊を維持するために食料や物質の供給、車両のメンテナンス、衛生看護、損耗予備を確保し、
ローテーションで兵士に休養を与えるために、全ての諸兵科が複数ユニット必要になる。
これらを完結させる最小ユニットが一個師団(自衛隊の場合2〜3個師団の編成が必要)
イラク戦争とアフガン戦争の占領政策は、戦力を大量に動員できた地域であるほど治安が安定化し、
死傷者数が劇的に少なくなっている。
これ当たり前の話なんだけど、人数が足りてない地域、人手不足の軍隊はソフトキルターゲットとして敵から集中的に狙われちゃうのよ。
人手不足でパトロールが少ない、検問ポイントも甘くて、直共の機甲化や機械化歩兵の展開もないなら「ぷっげらw」「なんかチョロいのが来たぞwww」「今夜はヤリホだなwww」って
集中的に攻撃してくるわけ。敵だってバカじゃないから弱い敵を狙って集中的に叩くに決まってるだろ。 1:そのイラクからちゃんと帰ってきましたが何か?
2:徴兵で寄せ集めたボンクラが歩哨やってるってのも楽勝パターンだな ぶっちゃけそこまでやると最後は婚姻の自由の否定と義務化とか
女性に3人以上の出産の義務とかそんなとこまではいっちゃうわけなんだが
ええんかという
現状の少子化を強引に解決しないとそもそも 高度化しすぎて歩兵1人の装備費用が洒落ならなくなってて
到底数でなんてできる状態じゃないという
そこでケチるとイラクみたいに損害戦死戦傷多数になってしまう
そうなると装備費用よりもコストが高くなる だからさ?「最初から」言ってるだろ???64式戦車クン?
ま ず 兵 器 弾 薬 物 資 が 根 本 的 に 足 り て な い ん だ よ
このまま人員爆増させても兵站が持たない
>>105
妄想も大概にしろw
戦わずして負けたいのぉ?
あっ(察し) そもそも企業が労働者確保に四苦八苦して外国人労働者採用を拡充したいと政府に要望出すような現状で、徴兵制導入なんてことになったら大騒ぎだわな
徴兵制導入で経済力に打撃があれば税収が減って国防予算確保にも大ダメージとなる
なに!?
企業が将来的にAIを大々的に導入して労働者削減に成功したら状況が変わってくる筈だって?
そんな時代になったら軍事分野でもAI導入と省力化が進んで徴兵の必要が無くなってくるのではないか!? ここってさ、対話が出来ない霞や冒険の同類一匹が、
脈絡無しに同じ話を繰り返し書いてるだけ やね
>>116=自分が大勢から叩かれていることに気が付いていない朝鮮猿 >>113
そもそも志願制で優秀な人材が自衛隊に集まるというのがお花畑の妄想だから。
自衛隊の任期陸士は高校の成績が悪く、民間企業に就職出来なかった落ちこぼれの寄せ集めばかりで、
優秀な人材が集まらなくなっている。
こんなの当たり前の話だろう。
勉強の出来る優秀な奴は大学に進学するし、就職組も公務員もしくは民間企業を選択するので、自衛隊なんか選択肢にも入らない。
部活で実績出せばスポーツ推薦で大学、民間企業に行くので、インターハイ出場クラスの傑出して優秀な奴等も自衛隊なんか選ばない。 >>117
憲法改正に比べたら、徴兵制の導入なんて簡単。
イラク特措法の時と同じで、衆参両院の過半数を与党が押さえていれば、法案提出で自動成立だから。 >>121
企業が献金攻勢でその法案可決を阻止しにくると思う
防衛産業関係者「業務の性質上、外国人労働者を入れたり出来ないし、技術者には少しでも多く経験を積ませなければならないので、徴兵制で人手の確保に支障が出ると結局困るのは国ですぞ」 >>116
兵器や弾薬を含む常備戦力として必要な軍事物質は防衛整備計画に従って、一般会計予算で調達される。
防衛出動や災害派遣等の突発的な緊急事態(いわゆる有事)には補正予算が組まれ、任務遂行にかかる全額の費用が別枠で処理される。
当然、有事に徴兵で戦力動員すれば、補正予算で処理されるので、一般会計予算に計上されるコアの国防費が徴兵の費用に食われることはない。
自衛隊は弾薬が足りてないとか云々
↓
まったく問題にならんでしょ。アメリカは日本に集団的自衛権を行使させたら、不足する軍事物質はFMS(有償軍事援助)でミサイルからネジ一本に至るまでの膨大な兵站物質を自衛隊に提供するだろう。
兵器等の正面戦力は一般会計で大量に提供されているし、兵站もアメリカが売ってくれるので問題にならない。
派兵する戦力を確保することだけが問題。つまり集団的自衛権の行使と徴兵制はセットということ。 >>121
今の経団連は太平洋戦争時の産業報国会が母体になってる。
国は事業の許認可権限や公共事業の発注権限を保有し、政府に協力しない企業は事業の許認可や発注で嫌がらせを受け、
場合によっては脱税や収賄で摘発されるため、経団連という組織そのものが政府の言いなりになる仕組みになっている。 >>107
ゲリラのカラシニコフに射程外から一方的に撃たれてオシマイになるので室内戦想定の警察特殊部隊御用達になったやつだな >>123
で?左ハンドル車両ばっかり寄こされるの?w体格に合わない装備寄こされるの?ww
足にペダルが届かない戦車を回されるの????w最悪やんwwww
足りない自走対空機関砲とかアメリカ作ってないよ?どうするの?wwww
手段がレンドリース?wレンドリースには苦い経験あるからな?中国とロシアのせいでwww
そりゃ信頼度はあるけれど持ち逃げされたときの脅威度は中露の比じゃないからやらないだろねぇw
アメリカも主要貨物輸送路が100年前の鉄橋とかいう状態で世界基軸通貨とはいえあまり無茶できないし
つかそんな手段がホイホイ取れるなら今でも数合わせに第二次大戦に毛が生えた装備を動かしてなんかないです^^; >>112
カカシのような低練度の部隊を各地に分散配置して救援部隊になるような高練度部隊に廻す金が減るんだから
各個撃破するだけでキルレシオ稼げるのだw
>>120
だったら徴兵はニート限定で採ればいい、元が枕の様なデブでも鍛えりゃ使えるようになるんだろw 軍人の素養の欠片もない奴らを集めても教官が頭を抱えるだけだろ
レベルは様々でも志願者集めた方がマシになるのは明らかだ 志願者集めても同じだろ>軍人の素養の欠片もない奴らを集めても教官が頭を抱える >>131
それにFランじみたやる気の無さが追加なのが徴兵なんで。
銭と時間突っ込めば徴兵の唯一の取り柄がただの重荷だしな。 尻尾に(徴兵でもすぐに使えて強くなる装備なんてものを)配る金が有れば、
そもそも徴兵なんぞで水増ししなくたって、主計さんがビーム電卓でゲリラを殴り殺せば良いんじゃね? 32ニートのワイ 自衛隊がパートタイムになったら考えてもいいなと思い始める >>132
どこも捕虜、植民地になったらヤベー扱いで死兵化してた時期なら徴兵もアリだったが
GHQ統治以降自衛隊より侵略国家を信じるバカが増えた昨今徴兵制なんて怖くてしゃーないなw 徴兵制は、日本本土が戦場になる可能性がでたら
必要になる。
あるいは、相手国の国内で戦争する必要があるなら
ありうる。
しかし、当面日本はそれはない。
島国だし。 >>136
前者の可能性が無いと思ってる辺りやばいな
だとしても志願制とそれを補う平気で十分な訳だが 旧来の戦争観で備えていたらサイバー戦で完敗とかの展開になったりするかも 状況が違うとはいえ
ドイツ:6万(戦車250以下、稼働95両、将校21000名欠員
海空はこれ以上に悪い、ちなみに日本と同じくらいの軍事予算)
イギリス:8万
自衛隊(?):14万だしなぁ
アメリカからせっつかれ、中国なんかの人員に圧倒されるけど
もっとずっとやばい国があるオチ ネトウヨが真っ先に脱落または脱走しそうだな
旧軍でも普段威勢のいい奴程実戦では役立たずだったらしい 日本の日常が他国の軍隊以上の規律なのだが??w
日本の刑務所とか世界最強の厳しさだってw
外国人受刑者は泣くw >>142
あぁ、だから朝鮮人指揮官はいの一番に逃げ出すのかw
朝鮮戦争なんかその典型だなw
李承晩「北が攻めてきた!助けて〜」
日本「コイツ下関まで来やがった、ざけんな巻き込むな」
アメリカ「しょーがねぇなぁ…」
金日成「アメリカ軍だ!助けて〜」
ソ連「は?何コイツうぜぇ…」
李承晩「俺らに武器渡せばちゃんと戦力になるって!」
アメリカ「ほーん(米兵の代わりになるならええやろ)」
中国「え?アメ公朝鮮人に防衛線任せてるの?弱点じゃんw」
前線朝鮮兵士「あいごーあいごー」
アメリカ「ファッ?!側面衝かれ放題じゃねーかざけんな!」
ダイジェストだと最高の喜劇だったなw 日本の徴兵制の話をしてるのにいきなり朝鮮戦争の話を始めるようでは兵士の適性はないな
軍人は本来エリートの仕事 だよねー、だから徴兵はダメなんだ。
あと朝鮮人外は志願兵でも逃げるの同じだから、参考にはならんよ。
チョンが来るととたんにレベルが低くなるな┐(´д`)┌ヤレヤレ ネトウヨとかパヨクは脇に置いといて、徴兵制は現代でも有効なの? >>149
むしろ志願制の兵士の質の低下に各国の軍は苦しんでいる
今も昔も兵卒の前線配備までの訓練期間は変わらないので
優秀な若者を強制的にひっぱれた徴兵制に比べてゴロツキばかり入隊してくる志願制のが辛い
自衛隊も隊員の質低下と定員不足でピザ入隊認めたり譲歩を余儀なくされてる >>149
素養のある者を選抜できて十分な訓練を施せれば徴兵だろうが志願兵だろうが練度は確保できる
一般的にいって徴兵の方が意欲は低いし在隊期間も短いから練度が低いと言われるが、
入隊者の素養に関しては経済状況に左右されるので何とも言えない(不景気だと優秀な者が志願してくるし、好景気だと逆になる)
理論上は徴兵検査で優秀な者ばかり選抜して長めの兵役期間を課せば徴兵でも高練度になるが、不公平感強すぎて問題になりそう >>149
経済的には文句なくマイナス
それでもまぁ中古トラックに機銃乗っけたりするような国であればどうということはないが
大差ない値段で歩兵装備一式しか調達できないような国はキビシイ
特に自衛隊は実弾演習にも苦労していて徴兵とかそんなことやってる暇あったらまず予算(税金)くれってのが本音
こういうのは国土に合わせなければ向き不向きは問えない あとはまぁ
「幾ら何でも(うちの海軍)きつすぎ無理!!船の漕ぎ手ヤダ!」とか
「えー?!兵士ぃ?!!!」「兵士とか下賤な身分の仕事だよねー!!」「キモーイ!!」「キャハハ!!」
なんて国は志願制だと軍隊そのものが立ち行かないから徴兵しかない側面もある 鍛練の必要な剣術の時代ならともかく
引き金を引くだけなら赤紙一枚あればいい IT化されたオフィスならキーボードとマウス押せればいいから中卒で十分みたいな意見だな >>155
戦争における撃ってるフリの多さを知らない訳じゃあるまい?
38式の時代ならともかくフルオートも可能な時代、いくらあっても足りん 実戦に適性の無い者を出してもパニック起こしたり逃げ出したりする者が続出しそうだが
まあ、戦闘に適性有り過ぎという人間は日常生活に適応出来るか怪しいが 国家総動員法により第一次対戦さながらの装備で
師団数だけ増やした旧軍の惨状をみれば
徴兵は間抜けとわかる >>158
割と真面目に、民兵は赤紙一枚の民間人よりかは訓練してるから練度高いぞ?
因みに旧軍ですら後期でも最末期とかじゃ無い限り、後方で半年の訓練と前線でOJT(?)と残りの教育を行う
なので赤紙一枚で鉄砲は撃たせていない 一口に民兵と言ってもただのチンピラみたいなのからヒズボラのように他国からの支援を受けて正規軍並の装備・練度の所まである
WWIIの時は兵力を急拡大させたせいで練度低下を招いているが、他国も似たような状態だったのでそれでも戦えた
翻って今の日本の仮想敵を考えると・・・ ところが、>>1の最初の主張は100万ドル(は大げさにしても)の超装備を兵に使わせるの前提な訳で。
いつの間にやら普通のライフルマンの数合わせの話に格下げされてるんだが・ そもそもハイテクの塊たる超高価な機材を徴兵で集めた人員に任せる気になるのか……
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