【軍事】軍事系特殊部隊 Part58
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0001名無し三等兵
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2018/09/27(木) 20:10:58.05ID:WD5Dj/KX
軍事系特殊部隊について語るスレです。
軍事系特殊部隊の定義ですが、軍特殊部隊及び国家憲兵隊等の国防省・軍事組織に所属している特殊部隊とします。
警察などの治安系特殊部隊については「軍事的に治安系特殊部隊等を考察するスレ 25」をご利用ください。
部隊同士の比較、または一部の部隊を貶める発言は荒れる原因なので禁止します。
AA、コピペ、コテハン叩きも禁止です。基本的にスルーでお願いします。
荒らしの自作自演対策（ID提示）以外での無用なage行為もご遠慮下さい。

前スレ
【軍事】軍事系特殊部隊PART51
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1460859091/
【軍事】軍事系特殊部隊PART52
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1468309006/
【軍事】軍事系特殊部隊PART53
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1480470910/
【軍事】軍事系特殊部隊PART54
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1491089815/
【軍事】軍事系特殊部隊 Part55
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1500624182/
【軍事】軍事系特殊部隊 Part56
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1511973141/
【軍事】軍事系特殊部隊 Part57
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1524087957/
0591名無し三等兵
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2018/12/16(日) 18:39:00.65ID:1FK3ajWs
>>590
何かの本でサイェレットマトカルが世界最高の特殊部隊と書いていた
0592名無し三等兵
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2018/12/16(日) 19:28:53.66ID:wzal79oK
IDFアマーンのサイェレット・マトカルの他に、陸軍第89オズ旅団のエゴスやドゥヴデヴァン、海軍のシャイェテット・13、空軍シャルダグ等の軍事系特殊部隊があるけど、マトカルの陰に隠れて具体的にどの程度の練度なのかよく分からない。
0593名無し三等兵
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2018/12/16(日) 22:34:04.71ID:CnCnepQ6
日本語で読めるイスラエル特殊部隊の本って潜入工作員ぐらいですかね
潜入工作員は面白い本だったな
0594名無し三等兵
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2018/12/17(月) 15:26:06.41ID:B8vkEmiE
>>592
＞イスラエル海軍特殊部隊：シャイェテット-13

『モサド・ファイル』
―イスラエル最強スパイ列伝―

(著)マイケル・バー＝ゾウハー、ニシム・ミシャル
(訳)上野 元美
(解)小谷 賢：日本大学危機管理学部教授/防衛研究所主任研究官・防衛大学校講師
(出)早川書房
(叢)ハヤカワ・ノンフィクション文庫 417
(版)2014(平成26)/10/15
(￥)1,058-(税込)
ISBN：978-4-15-050417-5

【第18章】北朝鮮より愛をこめて
シリア共和国内で北朝鮮核施設を破壊したミッション。前半はアプローチから核施設破壊までを描く。
後半は北朝鮮とのカウンターパートだったムハンマド・スレイマン将軍の狙撃成功から撤収、叙勲まで。
0595名無し三等兵
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2018/12/18(火) 07:55:31.96ID:BbzABs/5
GSG-9はエンテベ空港奇襲作戦にどの程度寄与したんだろ

ヴェーゲナーがウガンダ兵に刺されてるけど
0596名無し三等兵
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2018/12/18(火) 11:17:01.00ID:Y9qLOLg2
そもそもGSG9はSSTと同様に過大評価され過ぎだろ
0597名無し三等兵
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2018/12/18(火) 18:12:48.06ID:+nvwhxFA
SST別に過大評価されてない気が
一部の人が持ち上げてるだけだし
そもそもgsg9もSSTも警察組織だしできることには限界があることぐらいみんな分かってる
ただ難民が増えたドイツや特亜が来まくってる日本ではこの二つの部隊は重要な部隊だとは思う
ドイツも日本もお国の事情で軍はなかなかだせんだろうし
0598名無し三等兵
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2018/12/18(火) 20:51:06.00ID:s6tLEwtV
>>595
GSG-9が活躍したのはルフトハンザ航空機ハイジャック事件
0600名無し三等兵
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2018/12/19(水) 01:37:34.91ID:kpHlTSd5
wniの鈴木里奈の脇くっさ
　　　　 　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
　　 　 　 　 | 　 　 ,.' 　i､　 　　 |}
　　　　　　　', 　 　 ,`ｰ'ﾞ､_　 　 l
　　　　　　　＼　､'､v三ﾂ　 　/
　　　　　　　　|＼　´　　｀　, イﾄ､
　　　　　　 ／ﾊ ` ｀二 二´ ´ /　|:::ヽ
　　　　 ／::::/　',　　 : . . :　　/　 |:::::::ﾊヽ
https://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0602名無し三等兵
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2018/12/20(木) 14:55:48.07ID:CdAnbAIn
そんなグリーンベレーも今じゃフリーパス
0603名無し三等兵
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2018/12/20(木) 19:02:47.81ID:hFVSS1/1
熊野で脱マネーを目指すコミニティー作りしてるみたいだけど年金とか国保どうすんねん
0605名無し三等兵
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2018/12/20(木) 21:09:07.38ID:9YGrIWpn
https://news.militaryblog.jp/web/CAPCOM-Black-Command/Real-PMC-Contractor-Interview-El-Gato.html

特戦群を辞め、PMCに入った人の記事。

特戦って荒谷さんのイメージでバリバリの愛国心をもった人が集まるイメージあるけど、中には日本を出て冒険を求めてPMCに挑戦する人もおることを知って嬉しい。
日本の元特殊部隊員がアメリカ傘下の民間軍事会社に入ることを荒谷さんはどう思ってるんだろう
0606名無し三等兵
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2018/12/20(木) 22:28:11.88ID:MyDs38uD
荒谷と伊藤のせいで部隊が風評被害受けてる感があるな
0607名無し三等兵
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2018/12/20(木) 22:30:53.02ID:3b0zpSPV
>>606
その二人が日本の特殊部隊にとってキーパーソンなんよ
それが現実よ
0608名無し三等兵
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2018/12/20(木) 23:56:24.72ID:jUOZ9lZd
荒谷さんは間違いないが、伊藤氏には疑問符がついているそうだが。
元々水中処分隊の人間を集めて準備はしてたという話だが。
0609名無し三等兵
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2018/12/21(金) 00:53:00.18ID:WT8Kco3O
生き方が兵器なんだしなあ
セカンドキャリアは難しそう

まあ陸軍中尉?中野学校卒のあの小野田さんを
何時も思い浮かべゞ
0610名無し三等兵
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2018/12/21(金) 08:47:55.74ID:dABfgjka
荒谷さんより伊藤の方が胡散臭く感じてきた最近。ウヨビジネスに積極的になってるし
0611名無し三等兵
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2018/12/21(金) 10:04:16.74ID:9LTmvlsb
EOD出身が多いなんて聞いたな
ハリウッド版ゴジラ（二作目）の主人公もEODだったがパラシュート使ってたの見ると戦闘能力も高そうだ
0612名無し三等兵
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2018/12/21(金) 12:06:01.28ID:hKTdMSF7
そもそもEODって海自全体で何人くらい居るんだ
職種問わず集めたなら護衛艦乗りが一番多そうだけど

第1術科学校で掃海機雷科と潜水科と特警科が教育第3部なのは潜水訓練の都合だろうし
0613名無し三等兵
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2018/12/21(金) 12:31:33.44ID:mKm1jjJC
伊藤氏は許してやれよ
お子さん（2人だっけ？）いるのに自衛官辞めちゃったしな
インストラクターだけじゃ食ってけないのかな？
養う為にはメディアに出て仕事など選んでられないだろうし
0614名無し三等兵
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2018/12/21(金) 12:35:32.54ID:GBS0qoRd
>>613
各自衛隊で講演してるしね。
0615名無し三等兵
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2018/12/21(金) 17:43:41.78ID:FT8MHfjV
特殊作戦群って単眼のV8、双眼のAとB、複眼の蜘蛛目をごっちゃで運用してるのかな。
0616名無し三等兵
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2018/12/21(金) 19:22:56.60ID:yaYUyfi/
特殊部隊なんだから色んなもん使ってるんでしょ
0618名無し三等兵
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2018/12/22(土) 04:31:18.56ID:068F0wlX
まあしょせんエセ特殊部隊
0619名無し三等兵
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2018/12/22(土) 09:19:35.49ID:onkwkTSI
特殊部隊とか言っても所詮は人間だからな
訓練の突入作戦とかならCQBでスムーズに無駄なく制圧していけるけど
現実はそうはいかない
敵が撃ってくる弾には当然恐怖心あるからへっぴり腰になるし
反撃するにしても訓練みたいには狙えず
闇雲に民兵のような反撃になってしまうこともある

まあ実際そうじゃないと死にまくるからしょうがないんだけどな
0620名無し三等兵
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2018/12/22(土) 09:29:28.30ID:xUhw/Vdo
>>619
SASみたいに実弾でCQBの訓練してるんじゃねぇ？
で人質役に大臣がなったりとかさw
0621名無し三等兵
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2018/12/22(土) 11:36:02.17ID:9t7679dY
小野田は幻想の英雄読むと良いよ
ネットで読める
0622名無し三等兵
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2018/12/22(土) 15:46:38.72ID:cTZmmK54
練習がお仕事だから
あくまで
0623名無し三等兵
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2018/12/22(土) 19:07:23.82ID:Aa/GQMEM
安倍がSの展示何回も見てるぐらいだし、SASみたいな事もやってるんだろう
0624名無し三等兵
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2018/12/22(土) 19:14:08.35ID:onkwkTSI
SASだって実戦になるとへっぴり腰にもなるしビビって転けたりもするからな
0625名無し三等兵
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2018/12/22(土) 19:29:48.44ID:v5JQfTwz
BHDの劇中のデルタみたいに動ける兵士なんてのは、まぁ稀だろうな
0626名無し三等兵
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2018/12/22(土) 19:44:54.46ID:RK8AWyUQ
映画ではあるが、デルタとレンジャーにあんなに差があるとは思わなかったよ
レンジャーだってエリートだろ
0627名無し三等兵
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2018/12/22(土) 21:44:46.10ID:w6o5GODC
>>625
あのデルタフォースの名無し兵士たちはガチのレンジャー隊員だからな。
0628名無し三等兵
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2018/12/22(土) 22:46:00.13ID:DQ3tOocA
>>621
あの作者の別の本みれば紅軍を誉めて日本軍を批判している
中共のシンパとは言わないが好意的に見ているやつだぞ
そいつの書いた本なんざ真に受けるべきではないように思う
0629名無し三等兵
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2018/12/22(土) 23:48:59.83ID:qj/kW6Qp
自分に酔ってるときが一番いいのよ
0630名無し三等兵
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2018/12/23(日) 00:06:04.53ID:oPhr+XtW
>>628
でもあれ本人指定のゴーストライターで、最後に投降した仲間をボロクソ書けと小野田も言ったらしいし
0631名無し三等兵
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2018/12/23(日) 04:14:51.87ID:B/34grSd
2015年のパリ同時多発テロの時も治安部隊結構へっぴり腰だったね
やっぱり本物の銃撃戦は怖いよな
0632名無し三等兵
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2018/12/23(日) 04:32:53.19ID:SonkzsOz
銃の反動に備えて前傾姿勢なだけだから…（震え声）
0633名無し三等兵
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2018/12/23(日) 05:32:07.13ID:aNAHTYe3
近年のSASは野戦装備で拳銃を持ってるの？
拳銃なに使ってるの？
0635852
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2018/12/23(日) 08:50:47.88ID:pcgXScQi
>>628
ばか？
あの人のスタンスからなら当然の評価だろ。
0636名無し三等兵
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2018/12/23(日) 10:28:43.90ID:KXTOVuG8
銃は分からんが漫画でグロックは引き金が軽すぎるって話してたな
0639名無し三等兵
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2018/12/23(日) 12:03:30.07ID:Xxoij7B/
>>633
無駄に拳銃持つのは最近の流行りだが、滅多に使うものでもないので（まして野戦なら）ミリフォト見ても持ってる人も持ってない人もいる。公式でどうなってるかは知らん。

もっともSasなんて何使っててもおかしくないし、持つだけならヘンテコな銃をいっぱい持ってる。同じ銃で揃えてるかも怪しい。
本命 Glock17 19
対抗 Sig p22x
単穴 HK USP
大穴 fn hi-power
0640名無し三等兵
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2018/12/23(日) 13:26:44.73ID:oPhr+XtW
>>637
何件もの地元民殺人をライターに自慢話で語るので、兄貴がブチ切れて喧嘩もしたらしいよ
0642名無し三等兵
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2018/12/23(日) 16:13:07.61ID:OXo5XDuZ
そういやSASの隊員がジャムったグロックで3人を撲殺したって話があったな、事実なのかは知らんけど。
0644名無し三等兵
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2018/12/23(日) 22:31:56.19ID:VDa7PbF5
英国の本家SASではないが、以前にNZ Heraldが取材したNZSASの訓練映像を見ると、グリップ等の形状からやはりグロックを使っているように見える。
https://youtu.be/tpN04oA_73s
0645名無し三等兵
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2018/12/25(火) 21:57:49.89ID:GS7nTTYU
そういえば本家のSASで昔AUGが主流になったらしいな。
M16系と違ってどんなコンディションでも良好な性能を発揮できると。
でもM16系に戻った。
結局ブルパップじゃない方がいいんだろうね。
0646名無し三等兵
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2018/12/25(火) 23:56:14.26ID:J6iwfR7B
>>645
本家のSASでAUGが主流だったことは一度
もないよ。
英国のSASはマラヤ動乱の時から現在に
至るまでAR-15シリーズを主力小銃とし
て使ってる。
たぶんAUGを主力小銃として使ってた
時期があるのはオーストラリアのSASR
かニュージーランドSASの方じゃないの。
0647名無し三等兵
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2018/12/26(水) 00:11:00.19ID:bxuAJtgq
主流ではないけど過去にIRAの闘争の時にフルセミのモデルとセミバーストの二つのモデルが投入されてたらしい。ソースはSAS戦術・兵器マニュアル
0648名無し三等兵
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2018/12/26(水) 00:22:13.74ID:p4YUoGZX
>>647
作戦によってはAUGを使ってたこともある
らしいね。
ただアンディ・マクナブやギャズ・ハンター
の自伝本に使用例は全く出てこない。
80年代〜90年代のSASが仕様していた
アサルトライフルで一番使用例が多いの
がM16系(コルトコマンドーも含む）で
次がHK53かな。
0649852
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2018/12/26(水) 08:31:14.65ID:6WM+QW37
>>645
主流になった事なんぞ一度も無いぞ。
地域によってはAUGを選んだ事は有るし、今でも主にAUGを装備してる英軍部隊はあるけど。
0650名無し三等兵
垢版 |
2018/12/26(水) 09:41:03.60ID:wGICFy13
>>649
調べてみたら香港の部隊がaug使ってる？みたいな議論とフォークランド諸島防衛軍とが出てきたけど、後者であってる？
0651名無し三等兵
垢版 |
2018/12/26(水) 13:04:34.34ID:KfaW5g1H
>>650
そうそう。
フォークランド。
ほぼ南極圏の島ではL85みたいな鉄の塊より、ポリマーの方が運用し易いかと。
0652名無し三等兵
垢版 |
2018/12/26(水) 18:34:39.85ID:bxuAJtgq
SASと言えばM16＋M203だった時代が懐かしい
0653名無し三等兵
垢版 |
2018/12/26(水) 20:17:28.77ID:z6x7AVqB
荒谷の会が変な奴らしかいなくて草
0654名無し三等兵
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2018/12/26(水) 20:33:09.58ID:RhAcVHjO
>>652
COLT M733もな。
A1リアサイトのアッパーにブラスディフレクターが付いてるやつ。
0656名無し三等兵
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2018/12/27(木) 04:41:12.89ID:dBPbrC6S
ヴィッカーズ兄貴は最デブ期から何キロ痩せたのかな
0658名無し三等兵
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2018/12/27(木) 08:38:21.92ID:ziTbVO5i
特殊部隊の体力ってどんなもんかな？10km20分で走破するんだろうか
0661名無し三等兵
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2018/12/27(木) 14:52:56.83ID:SC0pz+XZ
SEALSは陸軍系の特殊部隊に比べて体力ないって話だよな。まぁ仕事の違いのせいだろうが
0662名無し三等兵
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2018/12/27(木) 15:16:05.14ID:qAmSFaBC
>>661
日本だと実感ないけど、米の国では水泳がめちゃめちゃハードル高いんだよ。
0663名無し三等兵
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2018/12/27(木) 16:00:30.32ID:+txvwiYk
腕立て50回も突っ込まれやすいけど向こうは体デカいから自重がキツいんだよ、その代わりデッドリフトとか強い
0664名無し三等兵
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2018/12/27(木) 17:01:46.78ID:dOWBLrHP
市民ランナーみたいな体形の陸上自衛官が得意そうな科目多いな。
腕立て伏せなんかやめろって言われるまでできそうだ。
SBUは懸垂40回以上じゃなかったか。
0666名無し三等兵
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2018/12/27(木) 19:08:11.23ID:bAHGQV4r
腕立て50はもう最近全然運動らしいことやってない40歳の俺でも頑張ればできそう
ちなみに体重は66ｋｇ
0668名無し三等兵
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2018/12/27(木) 21:44:59.40ID:USR9duRn
>>666
筋トレ初心者だとしっかり負荷が掛かる正しいフォームが身についてないことが多い。だから何十回もやれる。ちゃんとやる50回は結構難しいぞ。

それにこういう選抜試験や訓練は短時間で全てのメニューこなすからな。マラソン、遠泳、懸垂の直後に腕立てとか。最悪、連日のほぼ不眠不休の訓練の最中にやったりとか
0670名無し三等兵
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2018/12/27(木) 22:58:20.29ID:dOWBLrHP
筋肉番付方式だと今の俺でもだいぶできそうだな。
0671名無し三等兵
垢版 |
2018/12/28(金) 00:03:08.60ID:RQ7/xiyD
まあ自己申告だからねえ、、
0672名無し三等兵
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2018/12/28(金) 00:09:02.43ID:rAoXdNl3
え、試験は1人に1人回数確認する人間がつくもんじゃないの？
0673名無し三等兵
垢版 |
2018/12/28(金) 00:26:41.54ID:KIyDFdqK
>>665
泳ぐ習慣いうか概念が無いw
感染するらしいw

日本人は泳ぐの好きだよねえw
海洋国家で池沼河川も多い
0674名無し三等兵
垢版 |
2018/12/28(金) 00:30:02.98ID:VCxcnbZ7
日本会議とか日本神道とかのカルト教が煩いんだろうな
自業自得だが
0675名無し三等兵
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2018/12/28(金) 00:31:12.74ID:+ZY/gyEK
日本は立ち泳ぎの壁がめっちゃ低いからラッキーだと思うが…
0676名無し三等兵
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2018/12/28(金) 00:44:35.19ID:sHiiAKrq
昔 レンジャーの素養試験受けた時に立ち泳ぎやらされたわ。すり鉢状のプールじゃなくてジムのプールみたいな底の浅いプールで足をつかずに泳ぐのでかなり辛かった記憶が
0677名無し三等兵
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2018/12/28(金) 01:05:26.51ID:cSSVpaFk
古式泳法や忍者wの国だしなw

ボルタリングwとか
わあああリアルNINJAやあと呼ばれw
0678名無し三等兵
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2018/12/28(金) 01:59:09.60ID:zcgtnrTX
デルタとSEALがバテたの高地順応不足じゃなかったっけ?
0679名無し三等兵
垢版 |
2018/12/28(金) 02:42:27.35ID:MsKumHHe
グルカとかつおそうだなw
実際出身地や属性で編成は構成されるw
つか適正だしなあ

爺さんは内陸の生まれだが海軍だったがw
0680名無し三等兵
垢版 |
2018/12/28(金) 08:22:36.94ID:igT3C/e/
トランプ氏、ツイッター動画で米特殊部隊の機密暴露か 専門家が指摘

【AFP＝時事】ドナルド・トランプ（Donald Trump）米大統領が今週、イラク西部のアル・アサド空軍基地（Al-Asad Air Base）を短期訪問した際、トランプ氏が不注意で米海軍特殊部隊「シールズ（SEALs）」の1チームの機密情報を暴露した可能性が専門家から指摘されている。
　特殊作戦部隊の所在は通常、厳重な機密情報で、まれに戦闘地域で動画撮影が行われる場合には、隊員の顔やその他の身元を特定できる特徴にぼかしが入るのが一般的だ。

　だがトランプ氏は26日にアル・アサド空軍基地を電撃訪問した際、基地の食堂内で米軍兵士らと写真撮影のためポーズをとったり、握手をしたり記念品に署名したりし、その様子を捉えた自身の動画をツイッターに投稿した。

　動画の一場面には、トランプ氏が特殊部隊員とみられる一団と並び、親指を立てるしぐさをしている様子が映し出されている。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181228-00000000-jij_afp-int
0681名無し三等兵
垢版 |
2018/12/28(金) 10:55:21.18ID:lUiSngex
該当スレが見当たらんかったんで質問
スナイパーの殺害人数ってどうやって計測してるの？
クリスカイルのwikiとか見てると色々怪しい部分が多くて気になった
0682名無し三等兵
垢版 |
2018/12/28(金) 11:22:43.22ID:zcgtnrTX
最近は戦闘は調査されるしそれで個人の戦果と認定されたらスコアなのでは
WW1、WW2、ベトナムなどではかなりあやふやだったと思う

シモ・ヘイへは戦果確認担当が居たんだったか
0684名無し三等兵
垢版 |
2018/12/28(金) 11:37:26.93ID:zcgtnrTX
そういえば今日はスティーブン・ビリー・ミッチェル(アンディ・マクナブ)の誕生日だな

スティーブンも偽名の可能性あり

辞めてもちゃんと名前出せないの大変だな
0685名無し三等兵
垢版 |
2018/12/28(金) 11:37:51.26ID:lUiSngex
>>682
時代もあって昔も結構怪しいなって思ってたけど
ヘイヘには担当がいたんだね。知らんかった

>>683
通常の場合そうなんだろうけど
シールズでは射手単独での狙撃が基本とされていたって書かれてたから
この場合はどう計測してるんだろうなって思って
ヘイヘみたいに担当がいたのかな？
0686名無し三等兵
垢版 |
2018/12/28(金) 11:41:02.16ID:zcgtnrTX
クリス・カイルはSEALスナイパーはあまり観測手やらないって言ってなかったっけ

2人居たら2人で撃てという教えだったような
0687名無し三等兵
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2018/12/28(金) 12:24:28.92ID:QEJ4cxQ6
>>686
名探偵コナンの映画でコナンが「シールズでは観測手は使わないはず」とか言っとったな
どこまで考証してるか知らんが
0688名無し三等兵
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2018/12/28(金) 12:25:59.69ID:82If9SK0
>>686
アメリカンスナイパーの劇中ではスポッターいたシーンもあった気が。
0690名無し三等兵
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2018/12/28(金) 16:21:51.97ID:n0PeHy/3
うむ、体力調整の時間をかけた正しいフォームの終わらない腕立てはキツかった。
たまに蹴り入れられて転がされた時か回復のチャンスだった。
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