かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ20
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>>588
重量バランスは元々考慮してるか否かにもよるけど、それ以前にヘリの発着スポット減りかねんから
多機能母艦としてはスキージャンプなるべく無い方が良さそうな。 Fー35Bが満載しても、200m未満で離陸できるみたいなんでスキージャンプいらないみたいね。 まぁワスプで運用してんだからそりゃ可能だろ
スキージャンプまで想定した重量配分して作ってはないだろうし
どれくらい重くなるのか知らんがトップヘビーになるだろうし >>591
後付け例だとハーミス(ヴィラート)かな。あのクラスで後付けイケるんならできないことは無さそうだけど。 いぶきから発進するF-35B、なんでAAMを外装してるのかね？
重い対艦ミサイルは使わない方針なんだろ？
完全にステルス機の設定が完全に忘れられてないか？ >>594
アシスタントが描いちゃったんだろ。ネームからの指示不足と思われる。 >>594
忘れているよｗ
ステルスが必要な空警500への攻撃もミサイルとガンポッドを外装していた >>596
4巻見るとわかるが、空警500への攻撃に当たってステルス性が求められるような描写やセリフは一切無いし、普通に探知もされている。 つか、>>594はAAM(空対空ミサイル)って書いちゃってるが、実際には「翼下にASM(空対艦ミサイル)が描かれてるのは何で？」って話だろ。
単にうっかりミスで第1波攻撃と同じように描いてしまっただけだと思うよ。 >>596
ガンポットは確かに無いに越したことはないだろうけど、一応F-35用にステルスを考えて設計されてるからあっても良いんじゃない？ AEW相手に近接するならそう近くない距離で探知されるからAAMを翼下にも吊り下げるのはアリだと思うけどね
前後で護衛機と空戦も必ずやるわけだし 2年前に消費税増税を見送った時は
ＧＤＰ成長率はプラス1・7％だったが、中国経済など世界経済が不透明だと増税を見送った。
今度はマイナス2・5％で、個人消費だけでなく設備投資も落ち込んでいる。
しかも世界経済は不透明どころか「一寸先は闇」。こんな状況で、来年10月に消費税10％など言語道断。 >>598
いや、前回の話では、「重い対艦ミサイルを抱いていては運動性が低下する」とかの理由で、
AMRAAM使って広東を攻撃する、ってブリーフィングやってるんだよ。 自民改憲24条の「家族は互いに助け合わねばならない」って、絆が深まるというのでなく国は面倒見ませんということだよ。社会保障後退の他、個人主義の否定、婚姻への他者介入など多く問題を孕むの >>597
秋津「無線を封鎖し、群がる鴉をすり抜け、密かに接近しなければ不可能な…」
と言いつつ、
秋津「各機のウェポンベイと翼下には全て、対空ミサイルを装填せよ」
翼下にミサイルは鴉に見つかりやすいだろｗ >>602
なのに最新号で対艦ミサイル翼下に下げてるのは何で？って話じゃないのかい？
戦力差や任務を考えればAAMぶら下げてればむしろ当然だと思うが(でないと空戦で消費して終わっちゃう)。 >>604
その「密かに」が無ければ全く違和感無いんだけど、一言多いんだよね。
あえて解釈すれば「意図を隠して」くらいの意味なんだろうけど、ステルス性に期待するような印象与えちゃう。 >>605
いやいやそうじゃないよ。
前回の話でASM使わないって言ってるんだから、当然AAMぶら下げてるのはなんで？って話になるでしょうよ。
ステルス機じゃないなら外装するのは当然だけど、ステルス機のメリット殺してまで外装する意味あるのか？
って話。
そもそも、空母攻撃部隊に空戦させるつもりなのかね？
今回の話でも、わざわざ広東側のブリーフィング風景だして、いぶき側の「迎撃部隊」と「攻撃部隊」を
説明させていたくらいなんだし。 >>599
ＡはＡ-10の代替えも兼ねているから機関砲を装備しているけどＣまで機関砲は省いているんだよ
Ｂはスペースや重量の関係で装備したくても無理なんだろうけど、ベトナムと違ってミサイルの性能が上がった現在では対地以外に機関砲を使う機会は少ないと判断されたんだろうね
いぶきでは毎回ガンポッドを装備しているけど一度でも発砲したことあるか？ >>606
中国側の描写でも鴉が
「このステルス機、100キロ離れると小鳥としか思えぬ！！ 我々の南をすり抜けた！？」
ってやっているぞ
外装なしなら小鳥じゃなく虫になってたかもなｗ 国会でも大臣会見でも、全然質問とかみ合わない答えを連発中の、少し心配になってしまう壊れた河野太郎さん。
前に「北方領土は日本の固有の領土」
と言えなくなった（「差し控えたい」と言い出した）のを動画にしましたが、それは今も継続中。国会でも大臣会見でも。 麻生さんのバカさは、「腹の立つバカさ」というよりは、「恥ずかしいバカさ」である点がポイントで、なんというのか、あの人の欠点は日本人ならある程度誰にでも身に覚えのある「わがことのような」愚かさと下品さを含んでいる。
だから、責め立てていながらも、わが身をかえりみて恥ずかしくなる。 首相が（右翼でなく）ネトウヨって、かなりヤバイよね。右翼だろうと左翼だろうと首相という立場と役割をわきまえる人なら自分の思想はさておき目の前の問題と真摯に向き合うが、
ネトウヨは妄想の中に生きる（目の前が見えない）人だから。ブレーンがいくらしっかりしてても全てをぶち壊す恐れあるよ。 自民党や公明党の議員って、地元の支持者には、水道民営化や改正入管法についても「本当は反対」「党には逆らえなかった」「個人的には反対」とか言い訳しているらしい。
「個人的には反対」なのに賛成しているならば信念も勇気もなく、保身しかないということだ。 ん？
キチガイが連投して喚いてるようだが、読む気がしねーw 特攻隊のお陰で今の平穏な生活や日本国があるのだと思っているとするなら、口ではそれは「残虐」といいながら、また再び「日本のためだ」と言って、特攻隊的な行為を支持することになるだろう。
行きの燃料しか補給しなかった零戦に搭乗した若者たちを犠牲にしておいて、何が「平穏」なのだろうか。 てかさ潜水艦からﾊｰﾌﾟｰﾝblock2で地上攻撃しろよ、ｱﾒﾘｶから買ったんだろ？射程200km以上はあるんやぞ
あとF35はF22よりステルス性能があると米軍が公式に認めた、やっぱり空母いぶきは一切リアリティがない 中国によるウィグル人弾圧の日本国内最大の問題は、左翼リベラル嫌いが「中国のウィグル問題はどうした」と相手を叩きたいときだけ声高に利用される道具になっていることだな。 >>616
そういうのを「後知恵のドヤ顔」という。
それはともかく、ハープーンで攻撃する潜水艦はどこにいるんでしょうな？「けんりゅう」はまだ復帰してないから
第5護衛隊群や北海艦隊の周りには海自の潜水艦いないよ。 >>607
こんだけ目の前だとステルス性もへったくれも無いでしょ。あくまで「小さく映るか見えにくい」だけで「見えなくなる」わけじゃないし。
空戦したくなくても相手はJ-20が別動隊除き29機。
攻撃隊と迎撃隊の配分がわからんが11機しかないF-35BJの倍以上の数なんだから。
まさか制空隊のF-35BJだけで3倍くらいのJ-20を引き付けるってこた無いでしょ。 >>>>619
いやF22ってAWACSですら60kmまで接近しないとﾚｰﾀﾞｰに映らないのよ
F35ってステルス性能がF22より上って米軍の将校が記者会見で認めたのは知ってる？
F35情報館ってサイトいけば解るよ >>621
現実のF-22かF-35が米軍のAWACSを相手にした場合だとそうなんだろうね、でオシマイだぞ？それ。
連載開始時点で広く一般に知られてて設定に盛り込まれてなけりゃ、全くの無意味。 安倍晋三サンの何がキツいって、プーチンやトランプみたいな強者には尻尾振ってキャンキャン鳴きながら駆け寄っていくのに、弱者には徹底的に酷薄なところなんですよ。
ああいう三流ドラマに出てくるステレオタイプな小悪人みたいなのが現実に存在して首相をやってるというのがほんとキツいですね。 >>608
確かにまだ発砲はしてないけれど、基本的にこの漫画で空戦する時って数で自衛隊側が劣ってるのが基本だし、翼下のAAMと同じくあった方が良いんじゃないって思うんだけどどうかな? なんか奇策ばっかでそれはそれでステルスが有効なら有りなのかなと思えるわけだけど
実際はどっちも早期警戒機がレーダーでばっちり動き把握してるという矛盾
レーダーに捉えられないくらいの超低空云々ってのは艦船に搭載するレーダーの話であって
ＡＷＡＣＳに通用する話なのか？ >>626
レーダー性能が海面クラッターを除去できない1960年代の戦闘機や、処理能力が低い初期型のE-2Aなんかなら通用するだろう
かいじの解釈では1960年代の頭で描いてるんだよ
そういう世界だ >>626
10巻を読み返せばわかるが、第92航空団第1波攻撃では発艦時から空警500AWACSSから普通に捕捉されてる(10巻156P)。
なので>>627は読んでない丸っきりのデタラメ。
超低空進撃は北海艦隊の水上艦艇が装備するレーダーでの捕捉を許さないためのもので、それゆえ北海艦隊は
空警500からの位置情報のみでSAMを乱射、発射後SAMが自力でロックオンする可能性に賭けたが、1機しか撃墜できなかった。 かわぐちかいじがニワカ知識で漫画でデタラメ書いてるのが悪いんじゃね？ >>629
こういう時は読み返せばわかると言いながら
マンガの中で間違っている点を指摘するとそれは読者が神の視点だから分かるんだみたいな頓珍漢な擁護
私がすればロマンス他人がすれば不倫みたいなダブスタなんだよなｗ >>631
そのデタラメを楽しみにして、ここがどうとか話ができる。
ありがたいことですよ。 >>633
確かにそれもあるね、けど私は読んでて物凄いもやもやしちゃうタイプだから突っ込んじゃうのよ 楽しみ方は人それぞれ。楽しんだもん勝ち。
さすがにスタジオに行って抗議するとかは絶対にダメだと思うが、
ここでもやもやを吐き出して、それに納得いかない奴とやり取りする分には
とてもいい楽しみ方なんじゃないかと思います。 やまとが空飛んだ時にあきれ果てて、それ以降読んでないんだよなあ。
今度は魔法もタイムスリップも使って無いしそこまでファンタジーじゃ無いだろうから、
突っ込むためにも読んでみようかなあ。 >>637
ジパングと逆パターンで近未来から原子力空母いぶきとF3艦上戦闘機が現代にタイムスリップしてきたってなファンタジーならともかく
圧倒的リアリティで描く最新鋭戦闘と国際政治だなんて言うから余計に粗が目立つんだよなｗ 安倍晋三はわずか2週間前に「沖縄の方々の気持ちに寄り添いながら基地負担の軽減に全力を尽くす」と言ったのに、その舌の根も乾かぬうちに沖縄の民意を踏みにじり、
辺野古の埋め立て承認を撤回した県への対抗措置として行政不服審査を請求するという。それも安倍晋三の外遊中に発表する卑劣な手口。 そう言えば、自民党改憲案の目玉の「緊急事態条項」ってのは、「災害時に首相がリーダーシップをとるために必要」ってのが大義名分だったよな。
でも、水害で六十人死んでも何処吹く風で総理はのほほーんとしてんだから、安倍晋三が「緊急事態条項なんて必要ない」って身を以て証明してくれたね。
https://pbs.twimg.com/media/DheGi_YV4AAR33P.jpg >>619
虫レベルまで全部追いかけてたら人間側の処理能力が破綻するんじゃ？
機械の側は何とでもなるだろうけど ここまで兵器性能も出鱈目なんだから
F-35で機内格納出来る長距離ASM登場させればいいだけなんだよな
実際米軍は開発してるし
まぁそれするとステルスのまま遠距離からASM撃ち合うだけになって見せ場ゼロだけどなｗ 「国民の権利には義務が伴う」というのは自民党の改憲案に本当に書いてあるので、
「人権に対する無知」ではなく「人権をそういうものにしようとしている」という事であり、無知だと笑っている場合ではないと思う。 あちこちで言われる通り安全保障環境がそんなに厳しいとすれば、その原因の一端は政府・内閣の無能ぶりにあるのではないかと思った。 漫画って原作者が別に居そうw
編集者出版社も介入して来るしw 株高が続くのは日本企業が好調だからではない。日銀が内閣支持率を保つため株を大量購入しているからだ。その株高のおかげで無能な経営者たちが居座り高額報酬を得ている。
一方で歪んだ金融政策のツケは将来国民に回る。無能な経営者にとってこれほど都合のよい政権はない キティホークの003型
艦載機はJ-31と無人機
護衛艦は055型巡洋艦
お前らアホかよ
漫画の中国海軍と全然違うじゃん
しかも出雲には8機しかないじゃん 安倍さんとか稲田さんとか今の自民党が憲法を嫌いなのは、結局は現憲法が権力を縛るものだからだと思う。だから壊憲して「国民から権利を奪う憲法」にしたいんだろうな。 (´-ω-)ｳﾑ 国民の投票の結果が
今の状況なんだが? w >>585
そうそう
かいじはどういうつもりであのキーボード書いたんだろw
かいじが書くヘッドホンは50年以上前の大昔のデザイン、若者の服は必ず変なロゴが入ったトレーナーにデニムだったりするようにもしかして、キーボードも目の前にあるキーボードが全世界で使われてると思ってそう… >>652
あの場面のキーボードなんて作画に文字入れなくてもいいぐらいなのに
せめてアルファベットだけにしときゃ理解はできたが
中国海軍の艦艇に日本語キーボードが使われてる根拠ないから一気に嘘くさくなる >>638
まあその辺は逆に突っ込み処満載ということで。
物理法則から捻じ曲げられると、あらゆる突っ込みが
作者の妄想世界だから仕方ないで終わってしまう。 >>654
つか、物理法則レベルまでいくと3万m水平弾道以外は特にツッコミどころは無い。
あとは全部「作中設定ではそうなってる」で済む話だし。 >>638
単に「自分に叩き返してこないサンドバッグが欲しい」だけでしょ。みっともない。 >>655
いやだから物理法則はいぶきじゃなくて過去作の話ね。
空中浮遊するヤマトならぬやまととか。
いぶきはそこまでぶっ飛んでないだろうってこと。 >>658
漫画で空間の伸び縮み言い出したら大抵の作品がアウトじゃね？ 日本が好きで何が悪いっていう奴に限って、日本が嫌いで何が悪いっていう奴の存在を許さんからな。
日本が嫌いな奴の多くはそういう奴がウザいからだと思うんだが。 これだけ人権意識が薄いというか、人権思想を敵視する政権に緊急事態条項なんか渡したら、とんでもないことになるのは火を見るより明らか。
合法的に人権を制限できる条項ですからね。これだけは何がなんでも退けておかないと取り返しがつきません。 こんなお笑い妄想マンガのスレにまで中共の工作員がでばって
いちいちIDコロコロしてまでブツブツ独りでタワゴトコピペを連投してるのが実に笑える
こんなバカマンガの世界ですら中共様がナメプされて負けそうなのがそんなに気にくわないのか？w やっぱりチャンコロ工作員かw
なんか唐突に出てきて常駐して訳のわからんこと呟いてるが
とにかく無視。
徹底して無視 BS-TBS 今すぐ観れw
報道 1930 悲願 空母
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! w
kwastruyy これだけ人権意識が薄いというか、人権思想を敵視する政権に緊急事態条項なんか渡したら、とんでもないことになるのは火を見るより明らか。
合法的に人権を制限できる条項ですからね。これだけは何がなんでも退けておかないと取り返しがつきません。 今でも急迫不正の侵害なら自衛隊は独自に動けたり非常事態宣言とかで
同じこと出来るのに何言ってんだこいつら？無知蒙昧もはなはだしいわ 「拉致問題を解決できるのは安倍政権だけだとは私は言っていない 家族会が言ってる」とつい1週間前に言っていた安倍総理はその家族会を前に昨日「安倍政権で拉致問題解決する」と勇ましく言っています…
何度も言いますが本当に信じられないのはこんな御仁を支持している人が本当に日本にいるわけです かわぐちかいじはF35が同時2個目標を撃墜できるとか230kmの位置から
ﾗﾌｧｰﾙやﾕｰﾛﾌｧｲﾀｰを探知追跡できたとかF35-Bでもｽﾄﾗｲｸﾐｯｼｮﾝ戦闘行動半径が930km
にも及ぶとかEODASとAPG-81ﾚｰﾀﾞｰ使って1300km先のﾛｹｯﾄを探知・追尾できるとか
ステルス性能がF22より上とかそういうのなんも知らないで漫画書いてるんだろうな
F35あれば早期警戒管制機とかいらないんだぜ 最近まで日本のニュースでは、北朝鮮のTV報道のアナウンサーや子どもたちの歌や踊りなどを異様な様子として報道してきた。その頃はまさかこの日本で同じような光景を見ることになるとは夢にも思っていなかった。
NHKのあの政治部の女性記者も、この日本会議の様子も、実際に見てもいまだに信じがたい。 >>668
逆に言えばAWACSが無いとF-35Bを常時空中に飛ばして哨戒を行わせねばならず、常時滞空させる機体、
故障や緊急事態に備えて艦上で待機している機体、その予備、さらにそれらのルーティンから外れて整備せねばならない機体。
これらで「いぶき」に搭載するF-35BJはほとんど忙殺され、第9航空団が進出するまでの肩代わり任務も
北海艦隊への攻撃も何もできなくなる。
F-35BJをAWACSの代わりに使うってのはそういう事だとまず理解してもらわんと、ツッコミにリアリティが無いよ。
で、本当にAWACSがいらなくなるならE-767やE-2Cを退役させようって話が出てもおかしくないが、現実はE-2Dを買って
むしろ増勢せんといかん状態なわけで。 おかしいのは「ネット右翼」で、それと対照的に「まともな保守派」がいる、みたいな言説には食傷気味ですね。杉田水脈や青山繁晴が総理の寵愛を受け議員となり、
八木秀次や親学高橋みたいなカルトが政府周辺で暗躍する。裏通りのネット右翼だけじゃない。表通りにもヤバイのがいっぱいいるじゃないか。 政府が無いと言った文書が悉く出てくる。厚労省、財務省に続いて防衛省から陸自イラク派遣の日報がどっさりだ。当時の稲田防衛相がシラを切り続けた姿を嫌でも思い出すが、
これ、政府が無いと言ったら必ず有るということだね。何という隠蔽体質であることか。本当にもう何を信じていいか分からないね。 >>670
いやだから、いぶきにawacsのってなくてもそれに近いことできるって話でしょ。
そして、いずもにもできる。いずもにはE2Cのせられないじゃん。
あと、哨戒任務は少数でできるんで、ルーティン組んで、
12機搭載なら、作戦期間は哨戒できんじゃね。
まあ、貴重な打撃力を消耗するより、はやく、オスプレイの哨戒型導入した方がいいと
思うけど。 >>673
政府は空母だと認めたくないのでＦ−３５Ｂは常駐させないくらいなので
哨戒機型のオスプレイ導入などありえんわな >>674
哨戒機はFー35B寄り問題ないよ。チョンさん？ HW 中華有為(中華ミンジョクは凄いぞw)から華為に
ファーウェイ Huawei (｡+･`ω･´)ｷﾘｯ
NTTドコモ はHW ZTE 三星 LGの端末販売の取り扱いを止める方針へ!
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! w 大谷翔平のような人が現れると、同じ日本人として誇らしい。
女の子を殺すような人が現れると、日本人とは思えない。
トヨタが凄く利益を上げると、日本のものづくり最高。
貧しい人がいると、この美しい日本で貧しいのは自己責任。
日本と同化してると色々忙しいね。 >>673
それだと哨戒しかできないので、哨戒以外の事をするならAWACSが必要になる。作中がその状況。
だいたい、軽空母に護衛艦つけて哨戒しかしないんだったら素直にAWACSの方が安くて柔軟性が。
なお、オスプレイの哨戒型なんて積んだらF-35Bをその分下ろさないといけないので、状況はより悪化する。
陸上基地の航空機から支援を受けない単独の航空戦力でどうこうって話になると軽空母じゃ話にならず、
QEクラスを持ってこれないなら素直に陸上基地と連携しようって事よ。 >>674
このスレでさんざん既出だが「いずもにF-35Bを常駐(搭載)する」なんて発想は元から存在しない。
理由としては>>678の通りでいずもじゃ小さすぎて制約が多く、陸上基地との連携抜きでは何もできないから。
政府与党で大綱決定に向け話合われてるのは、そのへんを「よくかんで飲み込ませてる」だけ。 >>677
日本人と帰化系と在日(他国籍)は全部別だよw
日本人の俺様wがいうから間違いない!w 結局先島諸島の防衛目的なら那覇のF-35Aを増強すればいいだけなんだよな
滑走路増やすんだろ那覇空港
F-35Bが45機らしいけどいずも級二隻用としては多すぎるわな
結局海自も自前の戦闘機が欲しいってだけの話
統合軍の流れに逆行してるわ 海自の軽空母が活躍できると言い張ってる輩の根拠はF-35B積んでるからだけど
中国海軍もいつまでもJ-15積んでねーからな
米ロの対立が激化するならアメリカを牽制するためにロシアがSu-57を中国に売る可能性もあるしな はぃ?w 飽く迄も支那に合わせた動きなのでw
そだろ!(・∀・)ニヤニヤw
伊豆諸島や小笠原もあんだぞ!!w
200海里内も事実上領海なのでw 小笠原なんて中国海軍が出張ってくるなら
もう日米同盟破棄されてるよバカｗ
頭悪いよな安倍サポって >>681
先島諸島の現在は民間用の空港といずもを連携させ、滑走路が短くなっても発着するためのF-35Bなわけで。
特にいずも用って限定しないし、そんな硬直した運用は考えた事も無いし、海自に戦闘機が配備される事も無い。
たとえば「いぶき」作中だと下地島が襲撃された結果、作中現時点でまだ使用不能なようだが、これがF-35B
だったら滑走路の復旧は最低限で早期作戦再開という可能性も出てくる。
要するに不沈空母を多数配備して、その中に1隻動いてるのがいる…？ってのがいずもだと思えばいい。 >>682
Su-57の艦載型っていつ登場するんだ？
しかもそれが中国に売却されるとか
しかもそれがF-35Bに対抗できるとか
妄想の上に妄想を重ねてその上にもう一段妄想を重ねてるようなもん >>679
>陸上基地との連携抜きでは何もできないから。
AWACSとの連携は最初から前提されてるので明らかにミスリーディング
しかもいずもの空母化は中国機をキルレシオで圧倒できるF-35Bの能力が前提なので
最大でも二十機未満という搭載数の少なさは問題ではない ムンムンさんwは支那wに取り憑かれているw
徴用工の請求権は消滅せず(｡+･`ω･´)ｷﾘｯ >>687
で、相手がいずもの搭載機数で対抗できないほどの数ぶっこんできたらどうするおつもりで？
あるいはF-35Bの能力を上回る新鋭機が登場したら？
複数の戦力が同時に出現したら？
そんな感じで、搭載数の少なさは問題じゃないけど、いずも自体がひとつの戦力単位ってのは非現実的なのよ。
あくまでもっと大きな戦力単位の中の、幹細胞の1つくらいに考えないと。
実際に「いぶき」作中でも第9航空団と連携して初めて第5護衛隊群は尖閣に進路を取り、北海艦隊と対峙できたわけで。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
