軍用拳銃を語るスレ Type 65 (T) FM Hi Power
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軍用拳銃を語るスレッドです。
前スレ
軍用拳銃を語るスレ 64式微声手鎗
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1533564863/
>>980くらいから次スレタイを決め始めないとスレが行方不明になってしまう場合があるのでよろしく
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 時代はH&Kよりシグっすよ
MCX、MPX、P320に弾薬や消音器にスコープまで一貫して供給できるんだから
狙撃銃は大量採用されないし作ったところでウマミがないからこれでヨシ >>110
これ前の原因では？解決出来なかったのか？ ミリブロの無記名記事ってソースをハッキリさせないことが多くてちょっとアレ
でもSFP9が発表時にチャージングサポートを堂々とアピールしていたのを見たときにはH&Kのハンドガン設計部門には人材がいなくなってしまったんだなと悲しくなった(個人的感想です 今回のSFP9といいG36といいH&K社は
ポリマーを多用した製品に問題があ
るのかね。 G36は仕様決定側のミスってか考慮漏れって事で決着ついたと思った >>105
シグにSRTやGrayGuns P-PAK2 を入れて遊んではいますが
・カチカチにショートで金属接点感の有るトリガーは自分でコントロールしている感が楽しい
のであって実際のところは精度とか成績にはあまり関係ないかもしれないすな
ファクトリーのトリガーは遊びが2～3mm有ってトラベルも長め、接点感よりバネ圧感が大ですが
戦場でアドレナリンでアタマがフットーしちゃうよおって時にはむしろどこで落ちるかを考えずとにかく落ちるまで引けや、
というこちらの方がいいかも
ここから1mmで落ちる、なスイッチ感覚のトリガーだとどうしてもそこで一旦止まってしまうクセが付く気がする カリフォルニア君って本来は5ちゃんねらーじゃなくとしあきなのか？
それはともかくセミオートならP226がいいってのは俺も同意見（撃ったことないけど）
9ミリ持ってるのにあえて人気が落ちつつある40S&Wのを買うところにカリフォルニア君の漢を見た >>118
こうもんで遊んではいけません(戒め)
オールメタルのDA/SA セミオートとしては
ベレッタ、Sig、CZ75、BHPあたりでしょうが
もっとも頼りになりそうのはやっぱシグP22xだよね
※画像はシグのイメージです
https://i.imgur.com/8EGpepW.jpg
9mmはやっぱ弾が小さくて最近は物足りないんすよ
40SWの165グレインはさすが9mmの115グレインとは格が違うので…
357とか40SW以上がよいね
ハンドロードなら別に、でもお高いんでしょうと言うこともないし 自分が社員でもない遠い外国の企業のおおよそ日本じゃ触れることもできない商品でマウント取り合ってむなしくならんか >>119
本当に一人で戦争始めるつもりなんだな。 HKが本命っぽい陸自次期拳銃の選考にも影響出てくるのかなあ 121,122
おっ、IDコロコロしてトーラス厨か？
「自分が社員でもない」のにトーラス推し厨なんか？ SIG P365が不良品だとサバゲ板で教えてもらってとても悲しい
MACの動画ではトーラス製品よりカス扱いされてる >>126
え？あれだめなの？
なんかコンパクトで弾いっぱい入るからって結構売れてるって聞いたんだけど 心配しなくても一番のカスはトーラス厨
それは絶対に、絶対 ＞オールメタルのDA/SA セミオートとしてはベレッタ、Sig、CZ75、BHPあたりでしょうが
|ｓｗ|ω・`）ちら >>129
SW オートシリーズは悪い銃じゃなくそれなりに採用されたのになぜか地味なイメージは払拭できない、やはり堅実な作りでネタにならないが原因だろう。ｗ
あと9パラじゃないがオールメタルSA/DAの傑作といえば当然元祖のワルサーPPK、ロシアのマカロフを忘れてはいけない。 >>124
は？
無敵皇軍の民族的拳銃がナチ製品についになるのか？
ついにVP9け？
ダニエルクレイグ の影響受けた自衛官？あ？ >>104
相変わらずグルーピングえぇなぁ
まぁ15ヤードだからなｗ
ただベッドサイドがんにしては重くないか？ｗ
しかもオートだし…
ベッドサイドガンだったらフツーは小型のリボルバーだろ？ 意味はわかるが今やフツーとまでは思わん
まして個人の趣味ならどうでもええ
寝ぼけてても間違いなくオートを撃ちこなせるのかもしれんし、
自宅を襲うようなやつは絶対蜂の巣にするマンかもしれんし、
枕の下にSIGを入れておくといい夢が見られるのかもしれん 使わないのにマルチツールを常時持ち歩く人と一緒で実用品と見せかけて趣味だから >>127
数が出てしまったせいかかなり問題になってる
詳しくはsig p365 problemsで検索
1000発持たないなんてSIGの名を語ってはいけないと思う 一般市民が1000発撃つなんてことあるのかな
マグナムリボルバーなんて、2000発でダメになるけど、一生もんとか言われてるけど >>127
これのオート版のトップがP365
アメリカの大手ガンオークションサイト「ガンブローカー」が2017年の年間売買ランキングを発表したのでご紹介します。
2017年の一年間に売買が成立した、最も売れた銃のランキングです。
https://hb-plaza.com/gun-news/revolver-top10/
1位トーラス85
2位ルガーLCR
3位キンバーK6s ステンレス
4位S&W 629
5位ルガー・ブラックホーク
6位ルガーGP100
7位S&W 642
8位トーラス 605
9位ルガー・ヴァケロ
10位ルガー SP101
410ショットシェル各種
大粒を喰らったら致命傷になるね
https://hb-plaza.com/wp/wp-content/uploads/2016/06/410shotshells.jpg P365はストライカー破損かいな
SIG買うような人は1000発ぐらいすぐに到達するだろうから深刻だね >>136
そんなこと言っても君ら泥とか砂に弱いと文句言うやん
普段泥水に浸かることもないのに >>136
お前の言ってること桁がおかしいからw
キャリーガンでも5000発は保たなきゃお話にならない >>141
一般市民は1000発撃たないかもしれないが、タランバトラーの下で修業してた小峯は一日500発
撃ってたから2日で壊しちゃうね んじゃ
S&Wのリボルバーも２日で壊しちゃうね
S&Wのリボルバーは低性能過ぎるｗ タウルス厨にゃ悪いがここはリボスレじゃないのでな
S&Wのステンレスオートは無駄に頑丈だぞ
その代わり重いけどな >>132
寝る前にペロペロする用だから大きいのがええんやで
キャリー用とは違ってホームディフェンス用はサイズも重さも特に制限なしやね
クリムゾントレース付けたリボルバーもいいね、
ライトは別の手で持つことになるけど
SureFire Technique
https://i.imgur.com/zrXaDg1.jpg
Neck Index
https://i.imgur.com/8jB1Zor.jpg >>100
まさかここで話題になったほぼ同日でMACがB&T USW 開発史の特番をうｐしたぜｗ
https://youtu.be/e91R-q6WSVo
B&T USW Glock Chassis and History. てっぽ関係ないけど
カリフォルニアはんの変な関西弁…
面白いやで w >>149
ま…まああんたほどの実力者がそういうんなら…… >>147
M39以来、なんであんなガッチリ小太り体型なんだろね
リボルバーのスマートさとはえらい違い
いや、好きだが >>147
ここは軍用拳銃スレなので…
軍と警察の境も曖昧な国も多いので警察拳銃も入るだろう
かって警察に使用されていたり、少数とはいえ軍採用のリボルバーもスレの範疇
S&Wのリボルバーも話題範疇にはいったりする ＞ M39以来、なんであんなガッチリ小太り体型なんだろね
アメリカ人向けだからかも知れないね。単列弾倉なのにあの太さ。
デカイ手にはあれ以上の細さは却って握り難くなるのかも知れない。
だったら複列にしちまおうってＭ59が出来て、ベレッタも後を追って太くなった、と。
だから手の小さい女子供やヒスパニックや東洋人にはＣｚマンセーだったのかも知れないが。
Ｓ＆Ｗ金属オートの堅牢さは10㎜で真価が顕在化したよね。
（だからってポリマーオートの10㎜が脆弱って訳でも無かろうケド…） むかーしの話なんでうろ覚えだけれど、S&WのM39とかM59とかのシリーズはアルミフレームが批判的に扱われてた気がする。スチールに比べて脆弱だと あのガチムチなフレームでスチールにしたら重くなり過ぎだってw まあ制服組とか、つい最近までマグナムリボルバーを腰に下げてた人ですし だからアルミフレームなんてヤワな物使えないぜ！フレームはスチール最高！な人は多分まだ一定数いると思う >>136
ウチの近所の警察は猟銃の所持者に初年度は千発撃たないと銃猟の許可を出さないって聞いた。
猟の許可は県のはずなんだけど。 的当てする人なら千発は余裕だろ
御守り運用ならろくに撃たないだろうけど 一般市民が1000発撃つなんてことあるのかな
S&Wのマグナムリボルバーなんて、1000発ぐらいでダメになるけど、一生もんとか言われてるけど P226を撃ちに そんなわけで射撃場にやって来たのだ
https://i.imgur.com/8ExnOuk.jpg
でも雨降って来たのでやる気ナシッソヨ
https://i.imgur.com/1pugRit.jpg
これ、25ヤード先の材木をレーザーで照らしてるんだが
グリーンの点がお分かりいただけただろうか
昼間でもくっきり分かるってのはなかなかすごいな やっぱりグリーンレーザーの方が強いのか、次から緑レーザー買うか。 >>167
考えてみれば確かにそうだな
灯火管制とかする時は見つからないように赤いライトを使うし、赤色光ってそもそも見づらいんだった 次からスレタイに軍用拳銃ってつけなくてもいいんじゃないの？
プリンキングとか民生品の話が多いし >>169
その議論は昔からされてるんだけど結局軍事板なのでって事でなし崩しにされてるね
個人的には軍用拳銃を中心に語るスレってすれば角は立たないと思うんだけどね >>167
なるほどワット数(規制？)が同じでも緑の方が見やすいわけやね 個人売買でP220を買いまして…登録して来た
これでP226 9mm, 40SWとP220 45ACPが揃ったぞと
https://i.imgur.com/g0m7OhO.jpg
Sig P220 Scorpion
スコーピオンやで、聖闘士星矢かよ
厨二ネームの極みに逆らわないのは本能的に長寿タイプ
https://i.imgur.com/8X2G85c.jpg
蠍座のミロ 必殺技はスカーレットニードル
降伏か死か？！ もう一丁、これは新品購入
ぼくのちゅうもんしたきゅうきょくの1911(別にかんがえてはいない)
https://i.imgur.com/Xe05XWL.jpg
Les Baer Ultimate Master Combat 1.5"
段ボールの切れ端は50ヤードテスト射撃の結果だそうだが本当なのだろうか
ガンスミス兼ディーラー経由で2ヶ月ほど掛かりました
サイトとグリップは変更、内部は軽くフィッティングしてあるらしい 銃を買いまくってるように見えますが売ったり買ったりなのでそうでもないです
Khar PM9 → Kimber K6s 357
Sig SP2022 9mm → Sig P226 40SW
SpringField XDM9 → Sig P220 Scorpion 45ACP
Ruger Super Blackhawk → RedHawk
9mm減らしてでかいのが増えてると
ポリマー9mmはあと3丁有るけどこれらは残すだろうな
P320(シグ！米軍！)、Walther PPQ/Q5(精度)、VP9(グリップ) 米帝の『高い城の男』で「ジャップ(和猿・劣等種)は鬼畜アメリカの銃しか使わない」とナチスドイツの高官が嘆いていたが、まあそうだな
実際に国家社会主義的な神の民族のヒットレル伍長はワルサーPPKゴールド愛銃で自決したしな なんの病気か知らんがPPKでも1911でもTT33でも好きなのくわえて引き金引けば楽になるぞ カリフォルニア君銃を楽しんでるなー
スポーツって感じだ
ガチサバイバリストみたいじゃないのが良い >>177
意識低い系なのでw
拳銃は撃つ側の腕がとても重要だけど銃や弾の性能もやっぱり大事、なところが面白いし
カッコ良い銃からガーンと反動が来て小さいスチールを弾き飛ばす、超気持ちいいww >>170
前々からリボルバースレの対で自動拳銃スレにすればいいんじゃないかと思ってたけど >>170
正直軍用拳銃だけだとそんなに話題ないしね
軍用（警察）拳銃を中心にオート全般もということで良いのではと ワッチョイ消してる奴って説得力無いよな
ある意味目立って半コテみたいにはなるけど ガチサバイバリストみたいに世界の終末に備えるプレッパーズもマッチョなヲタクっぽくて良い カリフォルニア君はいつか10mmオートを買うに違いない >>183
10mmはなかなか判断が難しくてですね、
自分で測った結果に公表値を混ぜるとこんな感じ
500SW 300gr 1750fps さすが
44Mag 240gr 1250fps
45ACP 185gr 1150fps 230は重すぎなので
→ 10mm 180gr 1250fps
40SW 165gr 1200fps
357 158gr 1350fps
9mm 115gr 1150fps
「だったらまあ、45ACPでよくね？」となってしまう
確かに40SWより一割重い弾撃てるんだけど
45ACPで軽い弾頭撃つのとあまり変わらないわけで
結局は火薬の量次第なんだからまあそうなるよね
45ACPより細いというセミオート実装上の利点しかないんや
リボルバーなら44マグナム.429と.400で弾数変わらないし >>186
そうなんか
ダイジロー先生が10mmは357mag以上のパワーとか言ってたからカリフォルニア君にはピッタリだと
思ったんだけど、それほどでもないのね ダイジローはんはホームディフェンスに40口径のUSPを使ってるとかで完全武装の特殊部隊とでも戦うつもりなんかな >>187
Glock 20 4.5”, Hornady 155gr 10mm
で実測 1300fps だそうなので、
性能的にはほぼ357(158gr 1350fps)並みだが
6～8発(357) vs 15発(G20)、弾数で勝つる
ということやろね
ダイジロー先生のコメントはBuffalo BoreとかUnderWoodなどの10mm+P ? 使った場合ではないかと
Hodgdonなどの公開レシピではやはり357並みですな 口径の兼ね合いだろうけど、357より10ｍｍの方が重量弾が撃てる（向いてる）
エナジーは357拠りなんだろうが、特性は寧ろ41Ｍａｇ的なのじゃないかな… カリフォルニア君はベレッタは嫌いなのかな？
92a3とかapxとか。
グリップの良さだったらapxはvp9に負けてないと思うけど。 >>191
ベレッタは、サイト絶対変えるマンとしては92FSは無しだからなぁ、VeltecとかBrigadierとかずっと品切れだな…
で来てしまいましてな
M9A3も、米帝公認になったら買ったと思うんだけど
96 Brigadier (40SW)なら割と欲しいけど全然見かけないのよね
VP9のグリップは左S右L後Mにしたらものすごいフィット感ですぞ、手に吸着しますぞ 左右で変えてるインストラクターがいるらしいとは聞いたことあるけど、ウィークハンドでのグリップはどうなるのかしら？
使いやすいとは言えないが、使いにくいと言うほどでもないと想像するけど NATO系の軍隊で疑問があるんだが、
アサルトライフルのマガジンをSTANAGマガジンで統一しようみたいな動きになってるけど、ピストルのマガジンってのは統一しようとは思わんのかねぇ
ある意味アサルトライフルなんかよりも融通を効かせなきゃいけない鉄砲だとおもうのよね拳銃って そもそも拳銃は戦力として基本的に頭数入ってないし
それ使わなくていいようにするのが基本だし
マグチェンの融通性なんて無駄中の無駄
メリットがないとは言わんが、その統一化にかけるマンパワーに対して得られるものは少ないだろうな 軍用拳銃は所詮セカンドアームズだしな
法執行用ならワンチャンあるかもしれんｗ
こっちはメインアームズだし
ある程度数も出るしな SIGのP365とか見るとハンドガンの中でパフォーマンスを決める重要なパートだから出来るだけ他社と差別化したい所なんじゃないかな？
グロックのマガジン共用するアレコレがあったら需要はありそうだがな。 各社が大人気のP365の対抗馬を出してくるのはショットショーの頃かね
10発どころか12発入るグロックとか出して来たり ゴールデンカムイに拳銃出てきたけど当時の日本軍の拳銃ってなんだろう >>182
まあteotawawkiは極端だが、
アメリカはド田舎で暴動も起きるので何でも備えてないと生活に響くのは確か >>199
あれって日露戦争後の時代背景だっけ？
だとすると陸軍の正式は26年式で、海軍は南部陸式を採用してたりする。
あと拳銃は制式以外に個人で海外製などを購入して装備してたりするし。 >>199
上の人が言った通り、
原作漫画は銃火器をよく考察したので、作中の拳銃は大抵
リボルバーなら二十六年式拳銃
オートならマウザー C96、南部式自動拳銃
鶴見中尉だけが珍銃のボーチャードピストルを使用した
他に少数だが輸入品の海外製拳銃もいくつ登場した >>202
ブラウニングM1910もけっこう使われていた >>203
時期的に合わない、それはたぶんコルトM1903 原作漫画はあまり知らんが、
日露戦争の頃なら、S&WがM10の原型になる銃を生産し始めてるんだよね
あと、ウインチェスターも1897とか作ってるし レスどうもです
当時すでに国産の自動拳銃が使われてたのが意外でありました ブラジル人のテストを鵜呑みにするのはジョークの類だわな おっとすまん、記事を読まずに書いてしまった
ブラジルLE用G22GEN5は9mmサイズではなくラージサイズのスライドを使ってるそうだ gen3で強度の問題で追加したロッキングブロックのピンをgen5で省略したのが9x19mmしかラインナップしなかった原因じゃなかったっけ？
9x19mm以外も追加するのかって質問に対してglock自身のコメントも歯切れがわるかったような ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
