軍用拳銃を語るスレ Type 65 (T) FM Hi Power
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
軍用拳銃を語るスレッドです。
前スレ
軍用拳銃を語るスレ 64式微声手鎗
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1533564863/
>>980くらいから次スレタイを決め始めないとスレが行方不明になってしまう場合があるのでよろしく
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 高貴なるドイッチュラントの香り漂うVP9がようございます
イタリアは組んではいけませんぞ >>247
全員拳銃支給か…
カラのライフル持った人が行方不明になるだけで大騒ぎの自衛隊だと、仕事を大幅に増やすだけじゃないかな…
アメリカと組んだ時の戦争が無敵の皇軍初の敗北だった
と考えると今の状況は良くない？ 陸自新拳銃も引き続きSIGってことでP320でいいと思うのに
モジュラーフレームとかのお陰で想定以上に色々経済的だったのはM17/18の件で顕れたし >>252
米軍と同じ200ドルで売ってくれるんだったらな >>213
わかってると思うけど催涙グレネードな
>>247
拳銃とマガジン持つくらいなら手榴弾かライフルマガジン持った方が実戦的だよ
ライフルのアクセサリなんかは増やして欲しいよね >>251
グロッカーって、ウザいヤツはホント、背後から蹴りどころか鈍器で殴りたくなるレベルだからな・・・・ Glock Boiz と呼ばれていますな
Boysでないのはわざと >>254
兵士には拳銃の分の500～700gが減るだけでも有り難い…かな？
兵士と
警官、市民は条件が違うよね
散弾拳銃のジャッジが好評なのも市民は散弾銃を日常的には携行できないからだろうし トーラスは
オートも出してる
警察拳銃にも現役でなってる
軍用拳銃にも現役？でなってる どこも売ってくれない内戦中の国がかき集めてなw
まあトーラスはコスパを考慮して「これでいいな」と思うならいい銃だ
（振ったら暴発機能はいらんが）
そしてトーラス厨はヴァカなのでジャッジで殴られて頭カチ割られてから
ケツの穴に410ぶち込まれて内臓ひっかきまわされるのがお似合いだ グロックって自衛隊コンペ参加の代理店にどう見ても個人経営の銃砲店を選んでる時点で日本に売る気ないと思ってしまう >>261
商社が扱うような案件じゃないってことだろｗ
自衛隊の拳銃の所要数なんてたかが知れてるから
制式化の目もほぼないしな
もしなんかの間違いで制式化の運びとでもなったりしたら、そのときは改めて銃砲扱う商社とその傘下のサービス業者選定すんでない？ >>262
今回H&Kの代理店をしてる双日グループの商社JALUX「…」 性能と同じくらい営業力大事だからな
商品の性能だけで案件が決まる訳じゃない グロックは悪くない
いや価格の割にゃマジで悪くないだろｗ
そこそこ軽くて
構造も簡単、誰でも分解清掃できて
民生市場にゃカスタムパーツ豊富で困ることはほぼ無い
扱い方も簡単で
セーフティもトリガーのみと即応性高い
そしてそこそこ安い
何が不満なんだよｗ いやグロックが日本に売る気がないんんじゃなかろかｗ >>266
あそこはグロック採用になったら代理店契約をミネベアに売却するんじゃねーの？ 皇國有料種神の民族が使用する拳銃はヒトラー生まれの地の品種であるGlock17またはナチスドイツ品種のVP9で有ろう
ミネビアのP220は古典的過ぎてブリテン帝國のhigh-powerまたはGlock17にすら劣る
国家社会主義または万国の労働者が団結し革命を起こすためにも早期に拳銃改良と米帝並みの民間への普及と北欧並みに家庭への支給が急務デアル どうせVPなら70の方にしようよ
9ミリ機関拳銃の後継も欲しいところだしな(支離滅裂な言動) >>267
ミネベアにグロック純正の性能が作れると思わないがなぁ
そもそも、266のいうとおり、わざわざ日本に売らなくとも米欧でもう十分利益でてるし グロックはブラジルの軍事警察が22の.40S&Wに.45口径のスライド載せた奴を受け取り検査してるのがTFBの記事になってたな ベレッタの時みたいに、トーラスにライセンス生産させるのかな？
もしそうならトーラスはまたまた経営力に技術力が上がりそう >>272
振ったら暴発モデルはベレッタのコピー品以降なんだがw
しかもそれってトーラスは自力で技術力を上げられられないメーカーとディスってるも同じなんだがいいの？ テストしたはずなのに
納品後に
全リコールのサクラ
なんてのも
S&Wにあったりする フレームにヒビが入ったりと散々
サクラで３５７撃てる様にすべきなんて言ってたのもいたが、もし撃てるようになっていたら恐ろしい事故が起こっていたかも ワッチョイ無しにはレスをしないようお願い申し上げます >>273
そりゃー新しいモノ創ればそーゆうこともあるわな
S&Wの全リコールなんてのもあるしなー ジャッジが特殊部隊で採用という記事をみたが本当だろうか >>277
フレームがヒビ割れしたのか
腰痛防止で軽量化したんだよね、たしか >>284
GIGNが2年前に採用
ドアエントリーする際の2番手が持つ
直撃しなくても必ず行動は1秒は止まるので3番手以降が処理するメソッド CZ P-09って400ドル割る店あるけど評判悪いの？ >>286
感謝
検索すると複数のサイトで記事もあったので本当でしょう
いやー凄いね
比較されるS&Wは軍用公用から駆逐されていってるけどトーラスはまだ現役で新規採用もされる
ブラジルでは絶好調だし、元気一杯のメーカーだ
でも、ドアエントリーする2番目？
１番目がとりあえず散弾ではなくて？
興味深いな >>286
これは面白い
採用はジャッジ？レイジングジャッジ？
ジャッジの有効性には疑問も感じていたが納得するしかないな GIGNは元々マニューリン愛用のリボルバー派だからな。
現状「リボルバー前提」で、攻撃的な特殊部隊拳銃の新型というと、トーラス以外のメーカーがそもそも存在してるのかって疑問がw >>287
もともとMSRP $530 だから、25%値引きで$399やろか
P-10Fを売り出す前の在庫処分ではないかと邪推 >>290
> 現状「リボルバー前提」で、攻撃的な特殊部隊拳銃の新型というと、トーラス以外のメーカーがそもそも存在してるのかって疑問がw
超有名で超高品質メーカーの
S&Wがトーラスをパクった
ジャッジのパクリ商品ガバなんとかがありますよ >>291
そうかもしれないね
CZってお手頃価格な製品多いけどP-09だけ目立って安かったし >>293
売れ筋自体P-07だからP-09がバーゲンになるのも仕方ないわな >>288
>>290
GIGNは散弾銃重視しているからジャッジと相性いいのだろう
いやーここやリボルバースレでやたらSWにルガー持ち上げてトーラス貶めてるのいるけど、それ信仰だよね
好き嫌いは良いけど信仰は駄目だよね
記事でルガーにSW持ち上げてる人も5割引きで見るべきなのかね どこそこが採用してるって話を出すときは
ソースぐらい出してほしいもんだが
それってそんなに難しいことかな？ P09って中途半端なんだよな
携帯するにはでかいしポリマーで軽いとはいえ07で十分
競技なら軽いフレームじゃなくていいし GIGNはM29も使ってるとの記事をみたこともある
散弾銃好き、リボルバー好きなのだろうね まぁGIGNでの採用書いた本人だけど、
嘘八百のデタラメなんだよねw
そんなエントリーするわけない
GIGNが命預ける現場でトーラス使うわけないよねw
常識で考えて
情報を精査しない、しようともしない
断片的な情報を鵜呑みにするトーラス君らしい反応だったわ
しかも自作自演までしてご苦労なこったw
予想通りの反応でした
お疲れさまw なるほど。
このスレでは、お前>>300だろ、と言えば、すベてを否定して良い材料になったって事ね。
嘘つきを自白した訳だから、当然、一切の蓮厳は今後信憑性を持たなくなったと。乙。 しかも複数のサイトで記事あったってどういうことだよw
出してみろよ
読みてぇよ、それ
てきとーでいーかげんなことしか言わんトーラスくんだけどさ、ウソはいかんよウソは まぁお前が言うなってのもあるがw
しかし常識で考えてあり得る話かどうかってすぐわかるよね
常識さえあれば >>302
「記事が複数あった」ってホラ吹いた本人が何言ってんだかw
だけど元々お前の話の信憑性はないので「信憑性の低下」は気にしなくていい
よかったなw なるほど
SW信者はよほど追いつめられてるんだね
ねつ造したら人間終わりだよ
ずーっと嘘つく人生
そういう駄目人間に落ちてしまったのが
SW信者 >>306
> >>302
> 「記事が複数あった」ってホラ吹いた本人が何言ってんだかw
自分でぐぐろうよｗ
自分で調べない馬鹿は終わりだよｗ コンシールとトリガーリーチを考えると軍用拳銃をコンパクトにしようと根本はデカい。
https://i.imgur.com/HgEz0ar.jpg
.380ACPのウルトラコンパクトサイズくらいで、現行9㎜パラベラムの威力にならんものかな。
近い所で折衷アモの9㎜マカロフのPMMとかね…357SIG位にパワー上げられないかな。 >>308
こういうS&W好きは
自分で調べない
ソースだしても認めない
偽情報垂れ流す
S&W好きは人間のクズ
だから言うだけ無駄ですよ >>308
は？
じゃ出せよ
あるんだろ？
出してみろよ ちなみにワイはグロッカーなのでswなんぞどうでもいい
好きにしろ >>306 当方生憎、>>288じゃなくてね。ID見な。
釣られた>>288も難だが、そちらの信憑性は最初に嘘ついた時点でマイナスだ。
今後事実を言っても、検証不能なソースなしでは最早信じる訳にはいかんもんでね。 ワイの書いたデタラメ鵜呑みにしておいて情強気取られても困るんだがw タウルス厨はグロック22LRロシアン厨だった昔から
自作自演してたが今だにバレてないとホンキで思ってんだな GIGNが散弾銃好きで
ジャッジが特殊部隊で採用の記事も見るので
SW信者とグロック厨は、本当の情報を
嘘情報とねつ造したいのかな？ リボルバースレでも面白いくらいに発狂してるな
241 名無し三等兵 sage 2018/10/20(土) 15:59:45.67 ID:8kimnNxz
ジャッジが特殊部隊で採用という記事をみたが本当だろうか
246 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 73b5-bbSE) 2018/10/21(日) 10:27:19.76 ID:OnwjlqA40
>>241
軍用拳銃スレによると本当の模様
転載
GIGNが2年前に採用
ドアエントリーする際の2番手が持つ
直撃しなくても必ず行動は1秒は止まるので3番手以降が処理するメソッド
247 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 73b5-bbSE) 2018/10/21(日) 10:30:17.58 ID:OnwjlqA40
公的評価ではもう下ですよね
最精鋭も使うトーラス＞ルガー＞SW
249 名無し三等兵 2018/10/21(日) 13:21:24.24 ID:U+OqBbF1
>>247
S&Wのガーバナーは性能面でもジャッジに劣っているという結果だったか ──────────ここから嘘だと判明した後──────────
252 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 73b5-bbSE) 2018/10/21(日) 15:05:26.21 ID:OnwjlqA40
このアホのおかげで拳銃スレのレスが
全て信用できないことになりましたｗ
253 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 73b5-bbSE) 2018/10/21(日) 15:08:05.20 ID:OnwjlqA40
>>241
> ジャッジが特殊部隊で採用という記事をみたが本当だろうか
これは本当の模様
いくつか出てきた
嘘情報書いてるアホも、本当の情報を嘘だと勘違いして書いてるのかなー
自分でどれが本当かどうかもわからなくなってるのかも >>309
なんすかその写真ｗ
MHS/XM17プロジェクトでその機会はあった。RFPにアモが指定されてなかったから。現行9x19mm同等であればOKだったはず。でもそうはならなかった。9x19mmの壁は厚いのかも >>309
PMMは一旦採用はしたものの事故が怖かったのか調達終了しましたな そういやCz52ってどうだったんかね
一時期放出品がアメリカで売られたようだけど >なんすかその写真ｗ
モデルは130ｃｍのチャイドルだけど、子供の手には1/1モデルガンは大きすぎてジュニアサイズのモデルガンもラインナップされていた。
現在でも18才未満の身体に合わせてサイズを縮小したトイガンが売られているし。
http://files.hangame.co.jp/blog/2011/81/aff8a6f2/02/06/34051327/aff8a6f2_1296999846938.jpg
大人がデザートイーグルや大型拳銃を持ってコンシールドキャリーするような感覚でしょ。
そこまで極端な事言わなくとも、CCW的には小さくて威力は据え置きという、サイズと威力の兼ね合いというものがあると思う。
最近はFBIの9㎜回帰もあり、弾頭効果の効率が上がって357口径が60口径にまで拡張したりね…フェデラルHSTとか。
.380でも軽量高速弾とかでエナジーを稼げば傘も拡がって、嘗て40SWが奨励されてた頃の9㎜パラベラム位には実効制圧力が向上するんじゃないか…と。
オートの場合は装弾数を増やす方向での火力アップもあるけど、そうすると今度はグリップが太くなってトリガーリーチが遠くなるしね。
昨今のサブコンパクトやウルトラコンパクトが単列弾倉になってる風潮からも、CCWにとって小ささは正義な訳ですよ。
でも生来の.380ACPを6発撃ち込んだって確実にマンストップさせるのに十分とは言い難い….380サイズに納めたボバーグXR9の様な工夫も重要だと思う訳ですよ。 ぶっちゃけ寸法とか見た目、PPKサイズに近付けた筈のベレッタクーガーは握るとモッサリとデカい。
G26はグリップにハンマースプリングが通ってないのでPPKと比べても遜色ないレベルだが、それでもまだCCW的には不満が残る。
だったら.380ウルトラコンパクトでモアパワーという渇望は湧き上がって来ると思う。 >>323
小ささは正義
でもってそれを備えて弾数の多さも正義かと
P365の大人気を見るに
軍にも採用されたジャッジも小ささが正義の銃でしょうね >>324
軍用のサイドアームの話じゃなくてCCW用の話だったのか失礼
軍用であれば現行9x19mmと同等な性能で重量体積共に3割削減できれば興味を持つ軍は多い気がする。NGSWもそのあたりを狙ってるらしいし GIGNにトーラスが採用されたなんてもんはググったところで出てくるわけないw
だってデタラメなんだもん
「特殊部隊の採用」やらもトーラスくん以外誰も知らん
ググれっていうばかりでさ
いやほんと事実と言いたいなら明示すりゃいいのよ
「明らか」なんだろ？複数あるんだろ？
なんでそれをしないの？ さて陸自の次期拳銃はグロックかベレッタかシグか気になる。 S&W信者とグロック信者の荒らしに居つかれちゃったね
今週はジャッジが特殊部隊採用なのを知ったのは収穫だった
ますます評価が高まったよ >>328
山□組正式採用はトカレフ、マカロフときて次はなんだろう？ ID:Zfe1s4HI0
釣り乙、見事な釣りだと関心はするがどこもおかしくはない
トーラス厨の脳内では複数の「GIGN トーラス」な記事が有るのだか脳内にしかないので他人には見せられないんだなww またトーラス厨のキチガイかよ
こいつが荒らしてるせいで最悪だわ
もうしばらくスレ覗くのやめる 釣りに引っかかったにもかかわらずそれを事実に改ざんしようとするとかもうね、一歩間違えば犯罪者 >>332
トーラス厨はそのうちいい加減な妄想サイト立ち上げかねんぞ
自分の妄想かき集めた糞のリンク貼って、「これがソースだ！」ってなｗ
Wikiの改ざんから編集合戦とか明日にも起こりそうで怖いw 新拳銃グロックもMHSモデルで行ってくんねえかな
サムセフティ追加されてて安全上も申し分ないし ガストン爺さん「ワシの目の黒いうちはグロックにマニュアルセイフティなんぞつけさせんぞ！セイフアクションあれば十分じゃろが！」
と言ったかは解りかねますがグロックにまともなマニュアルセイフティがついた試しはないと思う今日この頃でございます トーラスの公用採用拳銃はこれまでも複数あるが
今後はこれにジャッジが加わるわけだ
感慨深い >>337
英海軍との合同演習でもあれば見られるかもな ＜グロッ「グ」 自分の気に入らない意見を沢山見た時に「こいつ自演してる」って発想が出てくるのは自分が自演してる奴なんだってさ
自演しない奴は他人が自演してるって発想がまず出て来ない ＞>>286
＞感謝
＞検索すると複数のサイトで記事もあったので本当でしょう
だったらその 「複数のサイトで記事」 を出して見ろよww
>>327
＞GIGNにトーラスが採用されたなんてもんはググったところで出てくるわけないw
＞だってデタラメなんだもん
出てくるわけないのに、検索したとかウソついたんだよなあ？ ジャッジを採用した特殊部隊はどこだろう
GIGN？ブラジル警察か軍？ え？
ワイの書いたデタラメが彼の中で事実にされちゃってるの！？
その発想はなかった・・
妄想と現実の区別がついてない統失の症状だわコレ 釣り師「GIGNがとーらす採用したしな！」
とら厨「さ、さいよう！ そーすいっぱい！ とーらす＞＞＞SW！！！」
釣り師「あれww 釣りだしwww」
とら厨「お、おまえのっせいでっっ しんようっっ なくしたしっっっっっ」
スレ民「ダボハゼみたいに食いつくの自分で証明しやがって、お前マジにアホなのな」
とら厨「ど、どこがさいよーしたのかなっっっ うれしいなっっ」 ＜今ここ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
