【第一列島線】南西シフトを見守るスレ【拒否力】

**名無し三等兵** · 2019/10/04(金) 21:42:07.40

トシ・ヨシハラ米海軍大学教授

**名無し三等兵** · 2020/01/06(月) 17:37:29.83

新型地対空弾を沖縄に優先配備　中国想定、３年３月までに
https://www.sankei.com/politics/news/200105/plt2001050010-n1.html

>　政府が巡航ミサイルや戦闘機を迎撃する陸上自衛隊の新型防空システム「０３式中距離地対空誘導弾改善型（中SAM改）」の初配備地として、沖縄本島を選定したことが５日、分かった。
>令和３年３月までに配備する計画で、早ければ今年後半にも一部が置かれる見通し。複数の政府関係者が明らかにした。中国による攻撃を想定し、防衛能力を維持するため自衛隊や米軍の基地を守る役割を担う。

>　中SAM改は、現在配備されている中SAMと比較して約６０キロ以上とされる射程に大きな変化はないものの、低空を高速で飛ぶミサイルの迎撃能力が向上したほか、指揮統制能力も改善している。
>陸自幕僚監部関係者は「より速く、より多くの標的を迎撃することが可能になる」と語る。試作段階の平成２７年にホワイトサンズ射場で行った発射実験では巡航ミサイルの迎撃率１００％を達成した。

**名無し三等兵** · 2020/03/27(金) 16:06:33.12

尖閣諸島防衛に新たな比重を置く米海兵隊の新戦略
中国の海洋攻勢抑止に向けて主要活動地域を太平洋に
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/59903

**名無し三等兵** · 2020/03/28(土) 08:29:58.77

陸自、オスプレイ運用部隊とミサイル部隊新設　対中で南西防衛強化
https://www.sankei.com/politics/news/200326/plt2003260030-n1.html

陸上自衛隊は２６日、米国製輸送機オスプレイを運用する「輸送航空隊」を木更津駐屯地（千葉県）に、１２式地対艦ミサイル（１２式ＳＳＭ）部隊を宮古島駐屯地（沖縄県）にそれぞれ同日付で新設したと発表した。
国防の空白地帯といわれる南西諸島方面で中国軍の進出が活発化する中、防衛を強化する狙いがある。

**名無し三等兵** · 2020/03/31(火) 06:27:08.31

>>361
南西諸島において最も中国軍の侵攻が予測されるのは奄美大島だと考える、
理由として

１．本土と沖縄の間に位置し、攻略することにより本土と沖縄を分断できる。
２．大島海峡・名瀬湾という良好な泊地を有しているため太平洋進出の前進拠点
　　として最適なこと。
３．島の大半が山岳地帯であり守りやすく攻め難いこと。
が挙げられる。

奄美大島を要塞化し十分な守備隊を配置し、補給物資を十分に備蓄させ鉄壁の
守りを固め奄美大島への敵の侵攻を未然に抑止し、中国軍による奄美大島
・先島諸島への同時進攻を阻止するべき。

**名無し三等兵** · 2020/03/31(火) 18:14:07.86

本土に近い所は危険が多すぎてやらないよ

**名無し三等兵** · 2020/03/31(火) 21:16:27.61

>>395
ならばなぜ奄美大島に地対艦・地対空誘導弾部隊と警備部隊を配置するのか、
進攻してくる可能性がないのならばそれらの部隊を駐留させる必要はないと思うが。

現実は奄美大島にそれらの部隊を配置するということは本土と沖縄の分断を阻止し、
また太平洋への橋頭保を築かせないためではないのか。

**名無し三等兵** · 2020/04/01(水) 10:57:09.92

佐多岬から台湾近海までの間を封鎖するためじゃないか？

**名無し三等兵** · 2020/04/01(水) 13:45:35.61

>>397
佐多岬から台湾近海までの間を封鎖するためじゃないか？

＞それと本土と沖縄の分断を阻止し、また太平洋への橋頭保を築かせないため
　ではないのか。

**名無し三等兵** · 2020/04/01(水) 14:25:44.46

南西諸島防衛において東シナ海における航空優勢・制海権を確保し未然に敵の侵攻を
防ぐことが重要であることはもちろんだが、それが敵側に奪われた場合に備え、
無人潜水艇を開発し沖縄本島・奄美大島に大量に配備し、無人潜水艇を
東シナ海沿岸部の敵泊地に進出させ機雷敷設により敵泊地を封鎖し敵の補給線を
遮断する必要がある。

**名無し三等兵** · 2020/04/03(金) 10:50:24.25

南西諸島防衛の目的は何だろうね
尖閣諸島対策とゴッチャになって分りにくいな

アメリカは尖閣諸島には興味はないが南西諸島防衛は大いに感心があるようだ
このギャップは何だろうな?

**名無し三等兵** · 2020/04/03(金) 13:42:50.92

尖閣諸島は東シナ海という「内海」の中にある島々
南西諸島は大陸を抑える「防護壁」

という違いでは？

尖閣が中国の管理下になっても、アメリカに直接の影響は無いが、南西諸島の島、例えば宮古島石垣島、あるいは沖縄本島であれば、直接的に多大な影響が出る。

と、思うのですが、どうですか？

**名無し三等兵** · 2020/04/03(金) 18:37:39.94

>>401
確かに先島諸島を抑えれば太平洋への突破口が開ける可能性がある、しかし
石垣島・宮古島共に大規模かつ良好な泊地を有しておらず太平洋への前進拠点
にはなりえない。

中国としては太平洋への本格的進出を考えれば第一列島線上に大規模な前進拠点を
手中に収めたいところだろう、その点において大島海峡・名瀬湾という大規模な泊地
を有し攻略することにより沖縄と本土を分断することができる奄美大島に侵攻してくる
可能性が非常に高いだろう、奄美大島が敵の手中に入れば沖縄本島以南の防衛が
困難になるため我が方は奄美大島を要塞化し十分な守備隊を駐留させ、十分な補給物資
を備蓄し中国軍の侵攻を未然に抑止するべきだろう。

沖縄本島に関しては米軍が駐留しており沖縄本島に侵攻するということは米国との
全面戦争へと発展するため中国はそれを望まないだろう。

**名無し三等兵** · 2020/04/04(土) 01:04:48.70

シ・ヨシハラ米海軍大学教授による日本版A2ADのすすめ

**名無し三等兵** · 2020/04/04(土) 05:55:12.83

南西諸島防衛にとって東シナ海における航空優勢の確保はもちろんのこと
制海権の維持、敵の補給線を遮断することが最も重要だ。

そのことから東シナ海・黄海の全域並びに沿岸部の敵泊地を攻撃可能な
地対艦誘導弾の開発を行い、、また北部方面隊の地対艦ミサイル連隊のうち
１個連隊を西部方面隊に移管し、西部方面隊の地対艦ミサイル連隊の数を
１個連隊から２個連隊に増強し、それらに長距離地対艦誘導弾を配備する
必要性がある。

**名無し三等兵** · 2020/04/04(土) 06:02:52.98

>>383　380は聞きかじったことを書き込んで
反論させらたから癇癪起こして、壊れたテープレコーダみたいに
人員がーと繰り返してるだけ（笑）。

**名無し三等兵** · 2020/04/04(土) 14:56:01.22

>>402
拠点、泊地というより太平洋へ安全に出られるルートがほしいわけで

**名無し三等兵** · 2020/04/05(日) 12:28:53.12

領域拒否とは南西諸島⇔第2列島線の海域へのUS艦隊の進入拒否の意味で主として海軍・空軍が担う

接近拒否とは、亜細亜、西太平洋地区での中国軍の活動へのUS軍の干渉防止で陸・空軍が担う
南西諸島の中国化はこの部分に含まれるので、中国陸軍が占領する事と同義になる

**名無し三等兵** · 2020/04/06(月) 11:13:51.09

沖縄の知事はコレを望んでいるのか、といつも思う　
沖縄県民も琉球新聞と沖縄タイムスという偏向新聞社に洗脳されているのが事実だ

沖縄は本島と離島で世論に違いがあるのが興味深い　離島住民には切実なんだろうな

**名無し三等兵** · 2020/04/07(火) 13:26:50.07

石垣島着工から1年経ったが工事進捗は順調なのかな?

**名無し三等兵** · 2020/04/09(木) 11:55:57.01

DDGしまかぜが中国漁船と衝突したが、両国政府やマスコミの反応が全く無いのはコロナ騒動が要因なのかな?
海保船と中国漁船衝突事故の際とは全く異なる反応に少々違和感

**名無し三等兵** · 2020/04/10(金) 09:47:24.16

衝突した場所が場所だから

**名無し三等兵** · 2020/04/11(土) 09:26:00.65

そうかな?

**名無し三等兵** · 2020/04/22(水) 11:08:44.72

DDGしまかぜは来年度には練習艦になるため、今年12頃には改装の為にドック入り
今回の修理期間を考えると実質警備業務復活はないので、足らない護衛艦がまた一隻減
またまた、輸送艦、支援艦、試験艦等の非警備艦の警備業務が増えそうですね

**名無し三等兵** · 2020/04/26(日) 21:59:29.91

東シナ海での中国艦艇の動きが活発だそうですね

**名無し三等兵** · 2020/04/28(火) 05:32:34.99

それだけではなく海軍陸戦隊の増強、075型強襲揚陸艦の建造など中国海軍は
着実に南西諸島への侵攻能力を高めつつある。

それに対抗するため早期に高速滑空弾ブロック2を開発し、北部方面隊所属の
地対艦ミサイル連隊１個連隊を西部方面隊に移管させ、西部方面隊
地対艦ミサイル連隊に高速滑空弾ブロック2を配備させ高速滑空弾連隊に改編し、
東シナ海における領域拒否、東シナ海・黄海沿岸部の敵泊地攻撃能力を整備
するべきだろう。

またASM-3改の地上発射型を開発し宮古島・石垣島・奄美大島に配備させ、
各島嶼部の防衛、宮古海峡・大隅海峡の海峡封鎖能力を強化するべき。

**名無し三等兵** · 2020/04/28(火) 11:28:38.54

>>400
そりゃ当然だろ、陸上基地は空母より遥かに有用なんだから。
台湾１島は空母10隻に相当すると言われているそうじゃないか。

**名無し三等兵** · 2020/04/28(火) 16:45:36.22

防空とセットで強化しないと巡行ミサイルに焼き払われるだろう
いい加減弾道ミサイル駆りだけでなく巡航ミサイル駆りも出来るようにならんとな
安倍政権が倒れる前に専門部隊を設立しとけ

**名無し三等兵** · 2020/04/29(水) 09:44:46.33

>>417
セットで配備しているんだが・・・

**名無し三等兵** · 2020/04/30(木) 03:18:45.26

>>384
瀬戸内に新設する弾薬庫は予算からみるとかなりでかいんでしょうね。

**名無し三等兵** · 2020/04/30(木) 04:00:57.05

>>400
アーミテージ
「米国と同盟関係に有る日本に対しても中国は「いじめ」の様な行為を続けているではないですか。
(中略）ああした迷惑行為に同盟国・日本が晒されている事実には不快感を禁じ得ません。
カート（キャンベル国務次官補）に日米両国で合同上陸作戦訓練を行うべきだと述べた。
場所はどこでも良いが発信するメッセージは一つだけです。
尖閣、尖閣、尖閣・・・「我々をなめるんじゃないぞ」と言うことです。」
米国の知日派は民主党も共和党も同一見解だよ。

**名無し三等兵** · 2020/05/08(金) 01:40:26.25

>>419
瀬戸内分屯地の弾薬庫地区は31haもの広大な敷地に、200M超の地下トンネルを5本掘削。
トンネル内に直方体RC火薬庫を整備することになってますね。
前室も100M近くあるようなので完成後はSSM発射機もそちらに掩蔽しておくと思われます。
将来的な高速滑空弾連隊の配備先としても有力なのではないでしょうか。
https://imgur.com/a/y60yg4j
敷地面積的にはまだまだ増設の余地もありそうなので、勝連に設置する補給処と並び、南西諸島防衛の重要拠点となるでしょう。
たぶん、同じ瀬戸内町内にある海自の奄美基地も拡充されるのではないでしょうか？

**名無し三等兵** · 2020/05/08(金) 03:38:38.37

>>421
奄美大島の地形を生かし島内各所に掩蔽壕と地下陣地を構築し奄美大島を
難攻不落の要塞とし、北部方面隊所属の地対艦ミサイル連隊１個連隊を
奄美大島に駐留させ、高速滑空弾を配備させ高速滑空弾連隊に改編し
東シナ海の制海権を確保することが重要だ。

それにより中国軍が東シナ海の制海権を獲得するためには奄美大島を攻略する
必要性が生じることになる、敵に膨大な侵攻コストを負わせることにより
奄美大島への侵攻を断念させ、敵による東シナ海における制海権の獲得を
阻止し、敵の南西諸島への侵攻を抑止することに繋がるだろう。

**名無し三等兵** · 2020/05/08(金) 21:10:17.64

>>400
言い方悪いけど、尖閣諸島は所詮実用性の低い無人島に過ぎないのに対して、南西諸島防衛は台湾の存亡に関わるのが大きいからでしょう。

そもそも南西諸島への侵攻は、それ単体で実施される公算は低く、台湾侵攻のための支作戦として実施されると考えるのが自然。
南西諸島を占領し、太平洋側からの米軍の来援を妨害すると共に、台湾側の反撃拠点となる花蓮・台東の空軍基地を挟撃するための拠点確保
としての南西諸島侵攻でしょう。
日本側としても、もっと台湾との防衛交流を深めるべきではあるんですがね…

**名無し三等兵** · 2020/05/08(金) 23:34:44.43

>>423
そもそも南西諸島への侵攻は、それ単体で実施される公算は低く、台湾侵攻のための
支作戦として実施されると考えるのが自然。

＞同意。　
　その点を考慮すれば沖縄本島と台湾を分断し宮古海峡を抑え、花蓮・台東の
　空軍基地を挟撃するため中国軍は宮古島・下地島・石垣島の攻略を
　目指してくるだろう。

　それを阻止する為には>>422を行い東シナ海における制海権を保持し、
　中国軍による先島諸島侵攻を断念させることが重要だ。

日本側としても、もっと台湾との防衛交流を深めるべきではあるんですがね…

＞米国と連携し台湾との国交を樹立し日本・米国・台湾・ベトナム・豪州による
　集団安全保障体制の構築を目指していくことが必要だと考える。

**名無し三等兵** · 2020/05/09(土) 06:29:51.42

>>424の続き
日本・米国・台湾・ベトナム・豪州による集団安全保障体制を構築し、
北部方面隊地対艦ミサイル連隊1個連隊をベトナムに駐留させ高速滑空弾を配備し
高速滑空弾連隊に改編し、台湾有事の際は南シナ海沿岸部の敵泊地を攻撃し
敵の台湾への海上補給路を遮断し台湾を支援するべきだろう。

**名無し三等兵** · 2020/05/09(土) 10:18:36.56

台湾侵攻成立にはA2AD戦略の完成が必須なんで、南西諸島を入手しないと不可能になりますね
沖縄の知事は現地工作員として送り込まれた人なんでしょう

**名無し三等兵** · 2020/05/10(日) 10:38:44.79

台湾侵攻時には与那国監視隊は邪魔な存在になるのだろうね
警備隊駐屯は具体化するのかな? せめて一個中隊でもね

**名無し三等兵** · 2020/05/11(月) 11:00:20.01

そうなると対馬駐屯地と同様に連隊組織同等になり
与那国駐屯地指令は一佐職で
与那国警備隊(二佐隊長)と与那国監視隊(二佐隊長)が配置される事になるのかな
しかし敷地があるのかな?

**名無し三等兵** · 2020/05/11(月) 11:06:22.24

与那国は開戦早々に放棄して、全島民を石垣から本島および本土へ疎開だろ。
その時間を稼げれば沿岸監視隊の任務は終わり。
監視隊隊長（駐屯地司令）は最後の撤収部隊を見送り、滑走路を破壊したのち自決。

**名無し三等兵** · 2020/05/12(火) 10:39:48.95

玉砕予定部隊ではないのですが
太平洋戦記の読み過ぎだな

**名無し三等兵** · 2020/05/13(水) 10:42:41.67

中国の「接近拒否」部分の実現には南西諸島略奪要塞化が絶対条件
これはそもそも台湾奪取戦略の前提条件であるので壮大なプランなんだね

**名無し三等兵** · 2020/05/14(木) 11:47:56.73

領域拒否とは第1列島線と第2列島線の間の海域にアメリカ海軍を入れさせない戦略
接近拒否と合わせて考えれば南西諸島の強奪は必須条件
これが完成すると台湾侵攻作戦発動となるシナリオです

アメリカは尖閣諸島には興味がないが南西諸島防衛は台湾条項発令になる大事態に陥らないため積極関与してくるな

**名無し三等兵** · 2020/05/15(金) 11:08:37.13

中国共産党の最も欲しいものが台湾だからね

**名無し三等兵** · 2020/05/16(土) 17:30:49.48

そうここが肝

**名無し三等兵** · 2020/05/16(土) 20:16:35.16

いやさすがに１番はゼニ、２番が権力だろう
今の共産党が中華帝国の完成のために全てを投げ打つだろうか

**名無し三等兵** · 2020/05/17(日) 20:08:23.95

台湾ですよ　

**名無し三等兵** · 2020/05/18(月) 10:03:34.44

歴史を見れば分る事なんだが

**名無し三等兵** · 2020/05/19(火) 15:53:28.70

A2AD戦略完成とアメリカ弱体化が台湾奪取成功の可否を握る訳なんですが

**名無し三等兵** · 2020/05/20(水) 10:07:26.99

>>438
中国によるA2AD戦略を破綻させるためには

１．奄美大島の地形を生かし掩蔽壕・地下陣地を構築し難攻不落の要塞とし、
　　奄美大島から東シナ海全域を射程に収める地対艦ミサイルを連隊規模で
　　駐留させる。

２．ＦＦＭ護衛艦に長射程艦対艦ミサイルを多数搭載させ、数隻を東シナ海に
　　分散配置させる。

３．九州南部・沖縄本島に高速滑空弾大隊を駐留させ奄美大島・先島諸島に
　　上陸せんとする敵上陸部隊を水際で殲滅する。

を行うことが重要だと考える。

**名無し三等兵** · 2020/05/20(水) 11:00:44.74

奄美厨かな?

**名無し三等兵** · 2020/05/21(木) 18:40:25.46

　中国海軍が日本の海上自衛隊に対して戦闘能力で大幅に優位に立ったことが、日本の尖閣諸島領有や東シナ海の安定、さらに日米同盟に危機をもたらすと警告する報告書が５月中旬、米国の主要研究機関から公表された。

　ワシントンの安全保障研究機関「戦略予算評価センター」（ＣＳＢＡ）が「日本の海洋パワーに対する中国の見解」と題する調査報告書を作成した。同機関上級研究員で中国海洋戦略研究の権威、トシ・ヨシハラ氏が作成の中心となった。
https://special.sankei.com/a/international/article/20200521/0002.html

**名無し三等兵** · 2020/05/22(金) 03:11:59.87

増強著しい中国海空軍に対抗し南西諸島を守り抜くためには

１．防衛費をGDP比1.5％まで増額する。

２．南西諸島・九州方面のレーダーサイトに11式短距離地対空誘導弾部隊を
　　配置する。

３．南西諸島・九州方面の航空基地を分散化し、航空基地の抗甚性・基地防空能力を
　　強化する。

４．長距離地対空誘導弾（射程400km級）を開発し九州・沖縄本島・先島諸島に
　　配備し中距離地対艦部隊を配備する。

５．北部方面隊所属の地対艦ミサイル連隊1個連隊を西部方面隊に移管させ
　　西部方面隊地対艦ミサイル連隊を2個連隊体制とし、長距離地対艦誘導弾
　　（射程1300km級）を配備する。

６．ASM-3改を地上発射型に改修し石垣島・宮古島・奄美大島の
　　地対艦ミサイル中隊に配備する。

７．高速滑空弾（射程500km級）を沖縄本島に2個大隊、九州南部に1個大隊を
　　駐留させる。

８．与那国島に大隊規模の部隊を駐留させる。

を行い中国軍による南西諸島侵攻を阻止するべき。

　　

**名無し三等兵** · 2020/05/22(金) 03:17:28.23

>>442訂正
４．長距離地対空誘導弾（射程400km級）を開発し九州・沖縄本島・先島諸島に
　　配備し中距離地対艦部隊を配備する。

＞４．長距離地対空誘導弾（射程400km級）を開発し九州・沖縄本島・先島諸島に
　　　配備し長距離地対空誘導弾部隊を配備する。

**名無し三等兵** · 2020/05/22(金) 04:32:44.34

＞防衛費をGDP比1.5％まで増額する。

安倍政権ですらそれができんのだよなあ

**名無し三等兵** · 2020/05/22(金) 11:15:43.12

年度予算は如何ほどになりますか?
隊員総数もどうなりますか?
試算をご提示して下さいませ

**名無し三等兵** · 2020/05/22(金) 21:40:56.41

>>445
陸自を減らして空海に回せば良いだろ。

**名無し三等兵** · 2020/05/22(金) 23:32:28.43

>>445
年度予算額として約８兆円規模を試算しています。
人員については東北方面隊第６．第９師団師団を旅団化し東部方面隊に併合し
所要の人員を捻出することから隊員の総数に変動はないと思われる。

>>446
陸上自衛隊を削減し海空自衛隊に回したところで中国海空軍に対する劣勢は
変わらないだろう、それよりも秘匿性・抗甚性・費用対効果に優れた
地対空/地対艦ミサイル部隊により敵の接近を拒否することが有効だろう。

**名無し三等兵** · 2020/05/23(土) 10:13:29.20

相反してますがどちらですか?

**名無し三等兵** · 2020/05/23(土) 11:43:00.50

>>448
戦力的に優勢な中国海空軍に対して海空自衛隊の戦力のみで対抗していくことは
難しいだろう、それを補完する為に陸自地対空/地対艦ミサイル部隊により
補完することは相反してないだろう。

**名無し三等兵** · 2020/05/23(土) 11:57:08.38

陸自削減と書いて有るのだがね
朝令暮改ですか?

**名無し三等兵** · 2020/05/23(土) 13:25:22.78

>>450
仰る通り、朝令暮改でしたすみません。

**名無し三等兵** · 2020/05/24(日) 11:48:35.28

2020年度予算がSACO込みで5.3兆円でお説の8兆円とは随分と開きがある
国家予算106兆円の5%に相当するが借金大国日本では相当な額になる
因みに税収予測は60兆円程度なんで残りが借金だ
8兆円は遙か彼方にあるようです

**名無し三等兵** · 2020/05/24(日) 14:30:26.74

>>452
国家の負債の部分のみに着目し、資産の部分を無視して借金大国！というのは無理がありますが
スレ違いなので置いておくとして…
補正予算部分を無視するのは如何なものでしょうか。2019年度では4287億、2018年度は
一次二次併せて4545億円とかなりの金額になっています。
また米中新冷戦構造が『確定』した以上、NATO基準のGDP２％程度の防衛予算が求められるように
なるのは確実でしょう。防衛予算に限ると8兆どころかもっと増額してもおかしくないと思いますよ？
もっとも、その皺寄せは社会保障にいくでしょうけど。

**名無し三等兵** · 2020/05/24(日) 17:04:13.49

>>442
現在の基本的な流れは、指摘された通りになっているのでは？
①元々防衛予算は増加傾向にありましたし、コロナ後は米国からの増加圧力も一段と高まるでしょう
②11式短SAMは西部方面隊に、基地防空SAMは西部・南西航空方面隊の防空隊に優先配備が進んでいます。
③築城基地の滑走路延長＋拡張計画、築城・新田原基地の米軍展開基盤の構築、分散パッド整備等、馬毛島の基地整備等々…
④2016年度よりNSAMの開発が開始されていますし、中SAM改は第15高射特科連隊への優先配備が決定しています。
　また、31中期防で6高射群24高射隊を4高射群24高射隊に改め、各航空方面隊に1個高射群とされましたが、単純計算で1個高射群あたり6個高射隊になる訳で、
　北空あたりから南西空に高射隊を移動させるかも知れないですね。まあ、現時点では高射隊の移動を否定しているようですが。
⑤元々東北方面隊の第４地対艦ミサイル連隊を沖縄に全部移転させる予定でしたが、計画変更されましたね。
　第４中隊のみ奄美の第301地対艦ミサイル中隊として改組され、宮古島の第302中隊は新編された部隊です。つまり、既に第５地対艦ミサイル連隊は
　6個中隊、1.5個連隊規模になっているんですね。石垣島に配備予定の第303中隊も新編されるようなので、7個中隊規模になるのは確定。
　沖縄本島に置くとの報道もあったので、8個中隊、2個連隊規模になる可能性は充分あります。
　元々2011年まで宇都宮に第6地対艦ミサイル連隊があった訳で、人員も問題ないでしょう。
　長距離地対艦ミサイルについては米海兵隊が沖縄に配備するようなので、それ頼みで良いのではないでしょうか。
⑥ASM-3の改造ではないですが、2017年度から17式艦対艦誘導弾をベースに12式地対艦誘導弾(改)の開発がスタートしてますね。
⑦30大綱で2個大隊の整備が明記されていますので、1個大隊追加するには大綱の改定が必要です。
　ただし、滑空弾の射程はもっと長いのではないでしょうか。導入が検討されているJASSM-ERの射程が900km超あるので、これより射程が短いとは思えません。
⑧現時点で150名程配備されており、島民の15％が自衛隊関係者ですから充分ではないでしょうか。あまり多く配備しても、遊兵となる危険性が高いですからね。

**名無し三等兵** · 2020/05/24(日) 17:38:15.21

>>453
日本は退官者の年金は別勘定の年金勘定
諸外国の多くは国防費に入っている様ですのでGDP比2%はそのまま比較出来ませんね

また、国家予算と税収を基に述べていますので、西欧との比較も同様に願います
年間予算106兆円で新規発行国債と国債費(元利償還)で年間40兆円もある国は他に知りません
GDP比より遙かに実態を表す数字です

**名無し三等兵** · 2020/05/24(日) 18:02:05.44

https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/t/tapazou/20200517/20200517092036.png
税収を伸ばせない以上借金頼みになるのは欧州も一緒だろうに

**名無し三等兵** · 2020/05/24(日) 21:22:10.01

>>455
日本経済新聞によると、NATO基準で1.3％ですね。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO43531210Z00C19A4PP8000/
国家予算に占める軍事費の割合も、軍事費上位10カ国内で最下位です。
https://news.livedoor.com/article/detail/18206677/

また、正直あなたが仰られている内容が意味不明のですが…
①『国家予算』という観点で考えるならば、一般会計予算＋特別会計予算で考えねばならないのに、何故一般会計予算に限定するのか
②『歳入』である新規国債発行と、『歳出』である国債費を、何故合算して考える必要性があるのか
③仮に合算するにしても、2020年度の新規国債発行は32兆円5562億円、国債費は23兆3515億円ですので、40兆円というのは何処から出てきたのか
私にも理解できるよう、ご教授頂けないでしょうか。

**名無し三等兵** · 2020/05/25(月) 11:39:02.02

このスレに貼ってもいいのかな？
https://report.jbaudit.go.jp/org/pdf/11018_zenbun_01.pdf

**名無し三等兵** · 2020/05/25(月) 13:12:35.47

防衛費は一般会計で処理され、防衛目的税は徴収されません
国債費とは国債償還のために発行する国債なので、歳入であって歳出ではありません
つまり借金を返すための借金です。
赤字国債の他に建設国債が発行されています

**名無し三等兵** · 2020/05/25(月) 20:44:20.75

>>459
諸外国と基準を併せろとのお話でしたよね？　それならば一般会計予算に限定して考えるのはおかしな話です。
特別会計予算は永久不変のものではなく、また防衛予算が一般会計予算内に限定される法的根拠などありません。
既に実例があります。
https://judgit.net/projects?keyword=&;condition=and&accountingCategory=%E6%9D%B1%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%A4%A7%E9%9C%87%E7%81%BD%E5%BE%A9%E8%88%88%E7%89%B9%E5%88%A5%E4%BC%9A%E8%A8%88&ministry=%E9%98%B2%E8%A1%9B%E7%9C%81
『東日本大震災復興特別会計』より、NBC偵察車７両、C-2の取得費用の一部等々が計上されています。
また空港整備特別会計(現在の自動車安全特別会計の空港整備勘定)を活用し、古くは美保・小松基地の滑走路延長や、最近では百里・那覇の第２滑走路の建設を実施しており
国土交通省所管の特別会計予算で基地機能の強化を実現しております。
防衛費が一般会計予算に限定される等と言うのは、あなたの思い込みにすぎません。

あと、『国債費』は『歳出』です。あなたが言ってるのは『公債金』(新規国債発行)です。
https://www.mof.go.jp/matome/thinkzaisei01.html
ちなみに、これは中学校の社会で習う内容です。
https://chu.benesse.co.jp/qat/3522_s.html
スレ違いですが念のため。

**名無し三等兵** · 2020/05/26(火) 04:43:18.63

>>454
⑤やはり東シナ海の制海権確保は我が国の独力で行うべき。
　それに対艦トマホークは亜音速でかつステルス性を有していないため、
　中国艦隊に対して有効な打撃力にならないと予測される、そのため
　国産のステルス長距離対艦誘導弾を開発し第5地対艦ミサイル連隊に
　配備にも同様に配備する。

⑥12式地対艦誘導弾改は亜音速でかつステルス性を有していないため、
　中隊規模程度の投射力では敵艦隊に容易に迎撃される可能性が高いため
　超音速ステルス誘導弾であるASM-3改を陸上発射型に改修し、
　第301・302･303中隊に配備する。

⑦高速滑空弾の射程が900km以上あると仮定すれば沖縄本島に配備するのではなく
　島の大半が山岳地帯であり掩蔽壕を構築する場所に事欠かない奄美大島に
　配備するのがベストだろう、また防衛大綱を改定し北部方面隊第4特科群を
　西部方面隊に移管させ九州地方に配置し東シナ海全域・　南西諸島全域を
　カバーさせることにより南西諸島島嶼部における水際防御だけではなく、
　高速滑空弾と長距離地対艦誘導弾による敵艦隊に対する攻撃も可能となるだろう。

追伸、潜水艦の建造ペースを年2隻体制に引上げ、潜水艦搭載魚雷を
89式魚雷から18式魚雷に早期に換装させ潜水艦部隊の浅海域での
戦闘能力を大幅に強化させる必要がある。

　　

**名無し三等兵** · 2020/05/26(火) 11:40:43.66

奄美厨

**名無し三等兵** · 2020/05/27(水) 11:07:02.65

潜水艦からミサイル撃てばええやん

**名無し三等兵** · 2020/05/27(水) 12:10:08.70

勇ましい方が多いのね

**名無し三等兵** · 2020/05/27(水) 18:16:49.06

>>442
たかだか中隊編成の部隊なんぞ屁の突っ張りにもなりゃせんので、南西諸島は放棄する以外に方法はないでしょう。

中国軍が攻撃を決めたら南西諸島は自衛隊員の屠殺場になる。

**名無し三等兵** · 2020/05/27(水) 18:27:25.88

>>461
中国の戦略ロケット軍（第二砲兵）は兵力15万人。これだけで陸上自衛隊の全兵力を越えてる。
A2ADはこの莫大な戦力を陸海空戦力と作戦レベルで統合して用兵し、米前方作戦基地と太平洋艦隊を主目標に大量の弾道・巡航ミサイルの飽和攻撃を仕掛け、
太平洋に広大な拒否領域を創出することを作戦目標にしている。

つまり、A2ADの作戦上の攻勢規模は日本～台湾～フィリピンの広攻勢正面での猛烈な打撃で米軍戦力を壊滅させる規模。グァムまでの縦深で、西太平洋の全域にミサイルの鉄の雨を降らせる作戦規模。
さらに、宇宙戦・サイバー戦・核戦争・経済戦・情報戦を組み合わせたフルドメインでの攻烈度な攻勢で、作戦レベルの勝利を戦略級の勝利に昇華させ、
短期間で戦争に勝利することを戦略目標にしている。

「日本版A2AD」→まったく実現不可能
たかだか、数個中隊のミサイル部隊を配置したところで中国相手には屁の突っ張りにもなりません。

**名無し三等兵** · 2020/05/27(水) 19:04:19.74

>>442
陸上自衛隊は人的・資金的にリソースが枯渇しているので、弾道ミサイルや巡航ミサイルを導入しても
中国のような作戦規模の物量を保有することが絶対的に不可能。

これがもう決定的なんだよね。

中国の戦略ロケット軍（第二砲兵）の編成を出すが、中国の戦略ロケット軍は30個ミサイル旅団、兵力15万人の戦力。
このうち通常弾頭のSRBMとMRBMを担当するミサイル旅団は１個旅団４～６個ミサイル大隊（兵力4000～6000人）の編成で、
１個旅団には24～36機のTEL（車上起立型発射機）＋支援車両の編成。
米シンクタンクの推定では発射機１機に５発の予備ミサイルが配備されており、初期配置ユニットのみの即応体制で
最大５セットの波状攻撃を反復して行える体制になってる。

１基地に２～５個ミサイル旅団が初期配置され、１方面の攻撃ユニットとして用いられるので、実際の作戦規模での攻勢では、
沖縄や西日本、東日本などの各方面別にそれぞれ48～72機のミサイル発射機が割り振られらている計算。

南西諸島の部隊は数百人レベルだろう。中隊編成じゃ話にならんでしょう。

ちなみ、陸上自衛隊の１個師団は中国軍の旅団編成なので、中国旅団級の戦術ユニットを作ろうとしたらまるまる現行の１個師団がぶっ飛ぶ戦力。

**名無し三等兵** · 2020/05/27(水) 19:17:24.38

どんな戦争プランを考えてるのか知らんが、ランドパワー超大国とミサイルを撃ち合うのだけはやめといた方がいいと思うぞ。

自衛隊が保有できる巡航ミサイルと弾道ミサイルは戦車や砲兵科を大幅に縮小するなどして、現行リソースをミサイルに振り向けても１～２個大隊がせいぜい。
現実は数個中隊を新設するレベルがせいぜいだろう。

中国が今のままでもパワープロジョクションで100倍くらい格差があるので、まあ南西諸島は屠殺場だよね

**名無し三等兵** · 2020/05/27(水) 19:33:43.78

防衛線が有れば攻撃側の戦術立案は難解になり、攻撃の際に時間とリソースと損耗が大きくなります
つまり南西諸島自衛隊配置は意味があります。相手からしたら嫌な感じです

**名無し三等兵** · 2020/05/28(木) 00:43:04.93

>>466
>>467
おやおや、お久しぶりです。昨年9月以来ですかね？
>>353
>>367
前回書き込みされた内容と一言一句変わらないんですが、そういう風に書き込めっていうマニュアルでもあるんですか？
幾らなんでも仕事が雑すぎるでしょ…
370以降の書き込みを再度ご確認いただいたうえで、別のロジックを組み立てたほうが宜しいのではないでしょうか。

**名無し三等兵** · 2020/05/28(木) 01:54:45.83

>>467
中国軍と自衛隊とでは戦略目標が全く違う、我が方は東シナ海の制海権確保、
島嶼部に接近した敵揚陸部隊の迎撃、島嶼部における水際防御が出来れば
十分である。

対して中国軍は日本～台湾～フィリピンの広攻勢正面での猛烈な打撃で米軍戦力を
壊滅させる規模、グァムまでの縦深で、西太平洋の全域にミサイルの鉄の雨を
降らせる作戦規模が必要となり大規模な戦力を必要とする。

その時点で日中のミサイル戦力を比較し自衛隊が中国軍に一方的に壊滅させられる
というのは違うのではないのか。

**名無し三等兵** · 2020/05/28(木) 02:25:11.95

>>470
ランチェスターの第２法則

ミサイルの撃ち合いのような砲撃戦の損耗量は戦力数の２乗に比例し、30個旅団兵力15万の中国とミサイルの撃ち合いをやれば、
ほぼワンサイドゲームで、一方的に、決定的かつ、徹底的に自衛隊と日本が破壊される結果になる。

南西諸島に投射される中国軍のSRBMは少なくとも３個旅団、自衛隊ミサイル軍は中隊編成数個部隊がせいぜいなので損耗の交換比率は数十倍ないし数百倍の規模になる。

中国軍のロケット軍は旅団編成で後方支援兵科の直共も充実しているので、ミサイルを再装填して何度も何度も反復攻撃を仕掛けてくる。
ミサイルの発射で暴露した射点に報復攻撃しても、ミサイルの発射後10分以内に陣地変更が行われ、デコイ（欺瞞目標）による偽装陣地も大量に設置されているため、
ミサイル発射機もその補給拠点を破壊するのも極めて困難。

兵站そのものが強大であるので、損耗に対するダメージコントロールも強い。補充・予備も充実している。

これに対し、自衛隊は物量的に圧倒的に劣勢で、大量の弾道ミサイル＆巡航ミサイルの同時投射はそもそも不可能である。
さらに中隊編成では後方支援兵科の自己完結も絶望的だから、複数陣地を構築してスイッチするという戦術が難しく、
暴露した地点は報復攻撃を受け、補給基地、兵站備蓄や展開箇所も次々と攻撃される。
生き残ったランチャーも装填された少数のミサイルを撃ち尽くした後は、兵站の欠陥により、補給・再装填が阻害され、
時間経過と共に幾何学的に瓦解していくことになる。

こんなのは当たり前の話。中隊編成だから勝ちようがない。

**名無し三等兵** · 2020/05/28(木) 02:46:51.17

関東軍がタイガー戦車を数百量保有していても、それは戦車という“戦闘レベル”の攻撃力を保有しただけで、ナチスドイツのような戦術レベルの電撃戦はできない。
絶望的に自動化されてねーし、無線もない、ドライバーもいない、砲弾もない、燃料もない、確立された戦術ドクトリンも、補給もないので、
ナチがフランス侵攻でやったような電撃戦という“戦術”は実現しようがない。

で、電撃戦を実現したナチドイツ軍も、ソ連軍が縦深理論で実現した“作戦級”の攻勢理論は国力の限界にぶち当たって最後の最後まで実現できなかったのよ。

中国軍のA2ADは縦深理論に相当する“作戦レベル”の戦争遂行プラン。
自衛隊が弾道ミサイルや巡航ミサイルを保有しても、それは戦闘レベルの攻撃力を保有しただけなので、
A2ADのような作戦レベルの攻勢計画にはまったく対抗できない。

それではどうすれば対抗できるのか。結論は中国と対抗する方法はない。

陸上自衛隊は人的・資金的にリソースが枯渇しているので、弾道ミサイルや巡航ミサイルを導入しても、中国のような作戦規模の物量を保有することが絶対的に不可能。

ランドパワーの超大国とミサイルを撃ち合うプランは国力上実現しようがない。

**名無し三等兵** · 2020/05/28(木) 03:45:23.93

>>468
じゃあどんなプランがいいんだい。銃剣で切り合う戦いか？

**名無し三等兵** · 2020/05/28(木) 03:45:26.88

>>472
ミサイルの撃ち合いのような砲撃戦の損耗量は戦力数の２乗に比例し、
30個旅団兵力15万の中国とミサイルの撃ち合いをやれば、　　
ほぼワンサイドゲームで、一方的に、決定的かつ、徹底的に自衛隊と日本が　
破壊される結果になる。

＞A2ADの作戦上の攻勢規模は日本～台湾～フィリピンの広攻勢正面での　
猛烈な打撃で米軍戦力を壊滅させる規模。グァムまでの縦深で、西太平洋の
全域にミサイルの鉄の雨を降らせる作戦規模ならば30個旅団兵力15万の全てが
日本に志向することは無いだろうと思われるが、言っていることが
矛盾していないか。

また、西太平洋の米空母打撃群を壊滅させれば米海軍潜水艦部隊からの
巡航ミサイルの飽和攻撃により中国側にも相当な被害を覚悟する
必要があるだろう。

また世界第３位の経済大国を壊滅させれば世界経済に与える影響は計り知れなく
中国経済にも莫大な損失が出るため日本を壊滅させることは出来ないだろう、
それに中国の目的は第一列島線を抑えることであり日本を壊滅させることが
目的では無いだろう。

**名無し三等兵** · 2020/05/28(木) 03:47:44.41

電撃戦電撃戦いうが西方電撃戦はフランスの失策がなければ絶対成立しなかったからね
極端に言えば無人の道路を疾走するような状態だったのよ

**名無し三等兵** · 2020/05/28(木) 03:49:22.23

ミサイルの性能―迎撃可能性も考慮してほしいな

**名無し三等兵** · 2020/05/28(木) 04:46:06.97

>>472
中国軍が我が方の地対艦ミサイルを壊滅させたところで、我が方の潜水艦部隊により
敵揚陸艦隊を壊滅させることにより敵の南西諸島攻略を断念せることが出来るだろう。

**名無し三等兵** · 2020/05/28(木) 08:26:57.27

>>470
考えてみろよ。自衛隊の持ってる数少ないミサイルで、中国の飛行場や重要拠点の幾つかに少ない被害を与えても、
中国は強大なランドパワー国で、その陸軍力は、工兵や輸送、備蓄、展開力、兵站機構も巨大であり、損耗補充の適応力も高く、ダメージコントロールも非常に強いわけ。

自衛隊は小さく、工兵や輸送、備蓄、展開力、兵站機構も小さい。損耗補充の適応力は低く、ダメージコントロールも弱いので、
中国軍の巨大なミサイルの物量をぶちこまれたら負けるのは日本なんだよ。

**名無し三等兵** · 2020/05/28(木) 09:02:33.68

>>475
米軍はエアシーバトル構想が破綻して（中国に勝てないことが明らかになった）インサイドアウト戦略という新軍事コンセプトに転換しているんだわ。

要旨は以下の二点

・中国は核保有国なので、全面核戦争を誘発する中国への米軍の直接攻撃は実行できない
・A2ADがあるので通常戦力では米軍は中国に勝てない

日本がインサイドフォースとしてA2ADの射程圏内で中国との代理戦争を実行し、米軍はアウトサイドフォースとして、第二列島線の後方まで撤退し、
A2ADの射程圏外で中国と全面戦争にならないレベルの軍事支援を実行する。
この戦略が目的としている趣旨では日本の本土防衛や最終的な日本の勝利は追求されてない。
日本の役割は太平洋戦争時の決号作戦（本土決戦プラン）のように可能な限り長期間の消耗戦を実行し、
中国の国力を疲弊させることがその役割として期待されているw

つまり、米軍はアウトサイドフォースなので、中国を直接攻撃しないし、戦争にも参加しない。

**名無し三等兵** · 2020/05/28(木) 10:57:30.76

またコイツかよｗ
いやすごいね。市井の反戦活動家相手に一儲けできるだろ、その知識ｗｗ
小西誠の狩場を奪ったらどうだい？

**名無し三等兵** · 2020/05/28(木) 11:06:44.53

安倍ちゃん首相は就任してから暫くの間はセキュリティダイヤモンド構想とか、アジアアフリカ回廊とか、世界中の色んなところで反中包囲網を焚き付けていたけど、
ここ最近は反中発言はなりを潜め、習近平国家主席の来日を求めるなど、友好姿勢に転換しているだろう。
アメリカでエアシーバトルが議論し始められた頃、米軍はアジア太平洋ピポットで世界規模で再編して、極東アジアに集中配置する構想になっていた。
米同盟国をTPPのブロック経済で統合し、アジアピポットした米軍を中心に中国を包囲し、中国の通商網を遮断していくという戦略を持っていた。
しかし、10年たったらエアシーバトルは破綻して、ウクライナ危機とイラン危機の情勢悪化で欧州中東の戦力引き抜きも出来ず、
米軍のアジア太平洋ピポットも破綻。

TPPも肝心の米国が不参加で中国と対抗できるような経済ブロックにならず、アジアアフリカ回廊も主要国が中国の一帯一路に参加し、
中国ロシアも蜜月だし、インドも東南アジアもなびいて来ないしで、まー日本は明らかに旗色が悪いわけよ。

で、決定的にとどめを刺したのが米のインサイドアウト戦略な訳ね。
戦略的状況として、米国に梯子を外される状況が出揃っているので、まー自衛隊の南西シフトは大戦略レベルで間違いですな。

**名無し三等兵** · 2020/05/28(木) 13:48:57.44

>>475　その通りです
＞また世界第３位の経済大国を壊滅させれば世界経済に与える影響は計り知れなく
中国経済にも莫大な損失が出るため日本を壊滅させることは出来ないだろう、
それに中国の目的は第一列島線を抑えることであり日本を壊滅させることが
目的では無いだろう。

A2ADは台湾奪取戦略
西太平洋への領域拒否と東シナ海ト本土への接近拒否
そこで必要になるのが南西諸島で絶対必が先島諸島で尖閣諸島は少々別問題
そして絶対邪魔なのが本島米軍で、それを補完する自衛隊も邪魔者です
南西諸島自衛隊配備は中国にとって厄介者が増えた、という感じでしょう

**名無し三等兵** · 2020/05/28(木) 22:24:33.12

>>478
流石に僅か22隻の潜水艦にそれを求める事はできない。
数百隻有るなら解るがな。

**名無し三等兵** · 2020/05/29(金) 02:58:22.42

>>472
中国自らも莫大な経済損失を抱えるため日本を壊滅させる真似は出来ないだろう、
攻撃は日本の自衛隊・米軍基地、グアムの米軍基地に限定されたものになるだろう、
しかし米軍は西太平洋地域において基地の分散化を進めている。

当然、中国軍による弾道ミサイル・巡航ミサイルによる攻撃対象が拡大し
一か所当たりのミサイル投射量は減少し、その分我が方はミサイルを迎撃しやすく
なるだろう。

また我が国は島嶼防衛用対艦誘導弾を開発しており恐らく射程距離は九州から
東シナ海全域を射程圏内に収める事になるだろう。

そうなれば石垣島・宮古島・奄美大島に地対艦ミサイル中隊を駐留させる
必要がなくなり、それらを統合しさらに１個中隊を増強し第６地対艦ミサイル連隊
を新編し西部方面隊の地対艦ミサイル連隊を２個体制にすることが出来るだろう。

その結果地対艦ミサイルの投射量は１個連隊あたり予備弾を含め192発であり、
２個連隊の総数は384発となり中国東海艦隊・北海艦隊の主力水上艦・輸送艦
を壊滅させることも可能だろう。

中国空軍の戦力では九州地方に分散配置された移動式発射台を発見・撃破する
事は無理だと推測される。

よって東シナ海の制海権を維持し南西諸島への中国軍による侵攻を阻止する
という自衛隊の戦略目標を達成させることが出来る。

**名無し三等兵** · 2020/05/29(金) 04:10:09.31

>>485
コロナ後の世界経済は対中国貿易がかなり縮小するので、
中国の経済重視はかなり後退する可能性がある。

軍事侵攻の可能性はかなり高まるので、
艦船だけを狙う限定的な抑止だけでは効かなくなる恐れがある。

核報復力とMDを合わせた限定核報復能力が
必要になるかもしれない。

**名無し三等兵** · 2020/05/29(金) 04:16:49.58

>>486
あと、抑止力とは、撃ち合って勝つ能力ではなく、
相手側の許容できない損害を与える能力であり、
相手側の最も脆弱な部分に対する攻撃を準備することにより、
最も効率よく取得することができる。
それには、中国共産党中枢のある部分、つまり、北京と
上海に対する限定的核攻撃の準備が該当する。
日本から攻撃するとか打ち合いとかは論外ね。

MDはレーザーの進化でもう少し安くなるかもしれんし、
艦船防御だけでは弱いとおもうわ。

**名無し三等兵** · 2020/05/29(金) 04:17:11.79

>>485
あと、抑止力とは、撃ち合って勝つ能力ではなく、
相手側の許容できない損害を与える能力であり、
相手側の最も脆弱な部分に対する攻撃を準備することにより、
最も効率よく取得することができる。
それには、中国共産党中枢のある部分、つまり、北京と
上海に対する限定的核攻撃の準備が該当する。
日本から攻撃するとか打ち合いとかは論外ね。

MDはレーザーの進化でもう少し安くなるかもしれんし、
艦船防御だけでは弱いとおもうわ。

**名無し三等兵** · 2020/05/29(金) 04:28:59.35

>>482
アメリカの軍事力に頼って島嶼防衛ができなくなっても
自力で島嶼防衛をしなけけば、中国はすぐに南西諸島を取る。

こんなもん、南シナ海の惨状を見れば明らか。

何意味不明なこと言ってんの?

**名無し三等兵** · 2020/05/29(金) 05:31:37.37

もし、アメリカの核の傘が全く機能しなければ南西諸島に対する侵略を
抵抗なくするために日本に対する核恫喝を中国は使うことができる。

だから、通常兵略による島嶼防衛と核武装とMDの準備と強化は両輪。
現状でも。

**名無し三等兵** · 2020/05/29(金) 06:35:52.48

>>490
日本の核武装は無いよ。

**名無し三等兵** · 2020/05/29(金) 09:45:07.63

>>491
あるで。

**名無し三等兵** · 2020/05/29(金) 11:05:56.86

ないない
原潜でも無理なんだからね
原子力の原が付くだけで半狂乱になる国民性なんだから核兵器なんて持ちません

中国やロシアに日本攻撃の口実を与えるだけであり、帰って不利になるだけ

**名無し三等兵** · 2020/05/29(金) 11:09:01.22

>>493
実質的核恫喝うけたらすぐに世論変わるよ。
日本人理解してないねえ。

**名無し三等兵** · 2020/05/29(金) 11:50:28.69

日本は人口密集地が限られており核攻撃に脆弱な地勢ではある
これをカバーするには核搭載原潜が多数いる
国民に訴えていかないとな

**名無し三等兵** · 2020/05/29(金) 13:06:57.13

それとキンペーは核戦争より共産党支配の崩壊を恐れているから
メリケンのようにチベットウイグル独立運動や民主化運動も支援していかないとね

**名無し三等兵** · 2020/05/29(金) 13:10:20.10

対中核抑止を確率するには戦略原潜は4つあればいい。
GDPが日本の半分くらいのイギリスも持ってるし、
持つのは不可能ちゃう。

ただ、核抑止ってこっちから打つことではないので、
圧倒的な火力はいらない。
初期には車両搭載型と大量のダミーで大丈夫る

**名無し三等兵** · 2020/05/29(金) 13:11:52.23

>>496
そのとおり。
ただ、日本の領土防衛の意思がゆらぐと
そっちにも悪影響がある。
恐喝強盗国家のシナとまず武器を持って対峙しないと話にならない。

**名無し三等兵** · 2020/05/29(金) 13:32:03.60

核兵器は使用不可な兵器であることは安保理五カ国は十分わかっているのです
ただ、脅しとしては効果があり、軍事大国と振る舞える利点が大きいのです

**名無し三等兵** · 2020/05/29(金) 18:38:49.01

日本にとり望ましいのは、北京閥上海閥などに分かれて国力ががくっと低下し、
なおかつ親日的な政府が樹立されることだ。

戦わずして勝つ。

**名無し三等兵** · 2020/05/29(金) 20:15:46.79

>>487
核武装せずとも三峡ダムを破壊する能力を備えることにより、
相手側の許容できない損害を与えることが可能だと推測できる。

核武装に関しては現状として政治的、経済的にリスクが高すぎる。

**名無し三等兵** · 2020/05/29(金) 20:33:03.29

>>500
同意。
中国相手に戦わずに勝つためには、米国と連携し台湾との国交を樹立し、
日本・米国・台湾・ベトナム・豪州による集団安全保障条約を締結し、
またインドとの連携を強化し中国による台湾併合を阻止し
中国共産党の求心力を低下させる。

同時に我が国の情報機関を統合強化し、対中工作能力を大幅に強化し
米国CIAと連携し中国共産党並びに人民解放軍の反主流派に対する離間工作
を行うことが重要だと考える。

**名無し三等兵** · 2020/05/30(土) 13:44:25.63

大それた戦略だね
実現の為に必要な戦術は?

**名無し三等兵** · 2020/05/30(土) 14:27:49.98

>>501
共産党中枢を叩ける能力がない限り。
意味がない。

核武装はしないと対シナで日本が政治的に揺らぐ可能性があるので
国際的に求められる。準備しておくべき。

**名無し三等兵** · 2020/05/30(土) 14:29:01.57

>>500
中国は親日とかそういうレベルでなく、民族国家ごとに解体しないとダメ。
それは中国共産党独裁の消滅を意味する。

**名無し三等兵** · 2020/05/31(日) 04:12:34.04

民族ごとに国を作ったら巨大な国が残ってしまう
国共内戦の時代まで逆戻りさせるのだ

**名無し三等兵** · 2020/05/31(日) 04:22:13.83

>>503
現在の中国共産党の主流派は上海閥であり北京閥は大きな不満を持っている
と言われている、人民解放軍の各戦区においても北部戦区のように北京閥の
影響下に置かれている戦区がある、それらに対して裏工作を行い、
中国共産党から離間させる作戦が良いかと思う。

**名無し三等兵** · 2020/05/31(日) 04:48:58.89

>>504
三峡ダムが破壊されれば上海などの長江流域は濁流に飲み込まれることになるだろう、
そうなれば莫大な人的被害と経済的被害を被ることになるだろう、それにより
中国共産党指導部の責任問題が問われることになる。

中国共産党は上海閥・北京閥に分かれていることからそれを巡り激しい内部闘争が
勃発し人民解放軍の各軍区を巻き込んだ内戦に発展しかねないだろう、
中国共産党指導部としてはそれだけは避けたいところだろう。

それに我が国には米軍が駐留しており我が国に核による恫喝を行うということは、
米国をも恫喝するのと同義であり核による恫喝は使えない。

**名無し三等兵** · 2020/05/31(日) 04:54:26.89

>>508
今の状況ではなく、米軍が第一列島線の防御を日本に任せた場合の話。

そのときは、十分な防御を行うには、
核恫喝に対峙しなければならないから、核武装が必要。
報復は権力中枢にする必要があるので、ダム破壊では恫喝にならない。

**名無し三等兵** · 2020/05/31(日) 05:20:43.84

>>509
日本は米国のアジア戦略の要であり、第一列島線の防御を日本にい任せた場合
においても米軍は日本から撤退しないだろう。

報復は権力中枢にする必要があるので、ダム破壊では恫喝にならない。
＞ではなぜ米露などはMDがないころから数千発もの核を保有しているのか、
　それは敵に甚大な損害を与える能力を保持することにより敵による核攻撃を
　ためらわせるためではないのかと考える。
　

**名無し三等兵** · 2020/05/31(日) 13:09:53.56

論客が多いな

**名無し三等兵** · 2020/05/31(日) 16:16:10.97

南西シフトで「日本は中国の拡張主義に断固、抵抗する」という意思表示をするだけでも大きな意味があるよ。
中国が日本の肩先に見ている米国との連携も強めている。
このコロナ渦を幸いとして、対中国封じ込め、経済的依存の希薄化をますます推進することだ。
米国がどんな政権に変わろうとも、この基本的な策、枠組みをひっくり返されないように国際的な世論を固める必要がある。
主要国や中国周辺国が中国への経済的結び付きを弱められるよう、日米で主導していくことが先決だ。
誘導弾の戦力比や日本による核保有とかは二の次、三の次。まずは経済、政治外交だよ。
もしくは西側諸国から離れて、中国の覇権に従う平和をなんとか模索するしかない。

**名無し三等兵** · 2020/05/31(日) 16:43:27.84

論客剣士多数輩出か

**名無し三等兵** · 2020/05/31(日) 19:14:18.47

>>512
現状は、意思の表明と必要な物理的努力の両輪が必要だけど、
将来的にはそれに核武装が必要な場合があるから、その準備は必要。

独裁を民主国は断固として拒否し包囲し、殲滅しなければないらない。

**名無し三等兵** · 2020/05/31(日) 20:22:18.22

＞西側諸国から離れて、中国の覇権に従う平和をなんとか模索するしかない。
戦後の政治史を見ると露西亜に接近を試みた政治家は皆失脚している。
中国に接近しようとしても同じになるだろう。鳩山とか鳩山とか・・・

**名無し三等兵** · 2020/05/31(日) 22:12:37.21

>>512
対中国封じ込め、経済的依存の希薄化をますます推進することだ。

＞我が国は反浸透法を制定し国内の親中派を一掃し、米国と連携し台湾との
　国交を樹立し、日本・米国・台湾・ベトナム・豪州による集団安全保障条約を
　締結し、インドとの連携を強化するべきだ。

　経済的には中国から生産拠点を国内に回帰させた企業に対し法人税の減税、
　助成金の交付などを行い、また所得税累進課税税率を最大50％まで引上げ
　分離課税制度を廃止し、中低所得者に対し負の所得税を導入し、
　中低所得者の税負担の大幅な軽減、低所得者の所得の大幅な引き上げを
　行い内需拡大を目指していくべき。

西側諸国から離れて、中国の覇権に従う平和をなんとか模索するしかない

＞我が国は米中両国にとっての軍事的要衝でありどちら側に付いても
　米中が激突すれば最前線になるのは間違えない。

　我が国はシーパワーの国でありシーパワー大国である米国との同盟を
　破棄することは地政学的に下策でしかない。
　

**名無し三等兵** · 2020/05/31(日) 22:30:15.12

>>512
侵略を繰り返す中国は覇権を持てないよ。
だから、中国解体に向かう世界と同調していくしかない。

**名無し三等兵** · 2020/06/01(月) 03:01:24.42

＞生産拠点を国内に回帰
さすがに無理だ。インドネシアやベトナムに行こう。

**名無し三等兵** · 2020/06/01(月) 12:43:57.73

少しずつは帰って来ているようです
ただ、国の対策が弱いので目立たないのですが

**名無し三等兵** · 2020/06/01(月) 15:25:09.67

>>485
自衛隊はPAC3を36セットしか保有してないので、北海道から南西諸島まで南北3500kmの日本列島のうち
18地点の半径20kmしか防護できない。

パトリオットミサイルはA2AD環境下の部隊展開では必須となる高需要アセットだが、ポイント防御用で、カバーできる防護範囲が狭く、高コストで数が揃えらない。
スペックは優秀、高性能だが、自衛隊も、米軍もたくさんの場所に配備することはできない。

　↑
これが決定的なんだよね。物量的に圧倒的に劣勢である側が戦力を分散させて勝てるわけねーじゃん。米軍がアウトサイド戦略で、第二列島線まで後退するのも至極当然の話なんだよ。
しかも、笑っちまうほど自衛隊を過大評価しすぎ。自衛隊のロジスティクスでは野戦上の分散展開なんてできませんｗ

**名無し三等兵** · 2020/06/01(月) 15:46:19.98

>>501
対照的な攻撃を担保できないのでまったく抑止力にもなりませんｗ

中国は三峡ダムと全部の原発に防空アセット（S400、S300）を配備できるけど、自衛隊は黒部ダムとか宮ケ瀬ダム、
全国の原発にPAC3を配備できないでしょ。

なら撃ってみろ。その瞬間に日本の全部のダムと原発をぶち壊す。って言われたら日本の負けじゃんｗ

中国は究極的に核戦争までの総力戦争が担保されているわけで、日本がチキンゲームを仕掛けることは不可能です。

**名無し三等兵** · 2020/06/01(月) 16:46:03.97

>>486
野戦展開したランチャーなら敵から秘匿して、タクティカルミサイルの攻撃を回避できるというのは間違った理解で地対艦ミサイルでも、
弾道ミサイルでも、あるいはパトリオットのようなSAMでも、ミサイルやレーダーを使用すれば敵に所在が暴露する。

中国本土から発射したタクティクスミサイルは南西諸島なら５分、日本本土でも10分で着弾するのでイージスアシュアみたいな固定サイロ式の発射機はもちろんのこと、
移動式ランチャーも、同じ場所にいたら暴露して敵の報復攻撃で瞬殺されちゃうわけ。

ロシア軍や中国軍のような一流国のランドパワーは工兵や支援兵科がめっちゃくちゃ充実していて、即応的に分散展開し、地形に偽装した陣地に分散配置し、
敵の電波探査や衛星や航空偵察に暴露しないように機動し、ヒットエンドランで撃ったら逃げる、隠れるで運用される。
同時進行で複数の偽装陣地が設営されていて、風船を膨らませたデコイも大量に設置される、備蓄保管は補給拠点も偽装され、ミサイルの発射後は10分以内に陣地変更するので、
報復攻撃しようにも所在を掴めない、発見して攻撃してもすでに逃走しているので破壊することができない。

で、ここが重要なんだけど、

中国やロシアは巨大なランドパワー国家で、地上軍の強力な兵站支援が兵の動員の次元から、作戦レベル戦略レベルで確立されているが、自衛隊は人的資金的にリソースが枯渇し、
米軍も物量的に大規模な戦力を前方展開できないので、A2ADを成立させようにも作戦基盤が成り立たない。
作戦基盤が成り立たないので、ミサイル打撃力を保有したところで、作戦レベル、戦略レベルの打撃力も成り立たない。

**名無し三等兵** · 2020/06/01(月) 17:08:11.16

>>522
トンネルとか谷間にいる移動式ランチャーをどうやって発見するの。
制空権とっても難しいで。

**名無し三等兵** · 2020/06/01(月) 17:09:58.72

>>521
いや報復核攻撃なんで、直接、北京など狙うでしょ。
敵の権力中枢にやるのは常識。

**名無し三等兵** · 2020/06/01(月) 17:13:38.92

基本的に日本からは仕掛けないから、
報復攻撃の話な。
その場合、最も弱い所を狙うので、
北京上海などの権力中枢に核攻撃になるでしょ。
使うのは核の滑空弾とかだろうから、迎撃は多分無理。

現状その力ないから、やれないけどね。
まあ、必要になるだろうって話。

**名無し三等兵** · 2020/06/01(月) 17:46:58.21

>>524
日本は核武装できないよ。もっと合理的に考えろよ。

中国は核保有国なので、自主的な核抑止力によって究極的に米国との全面核戦争が担保され、

日本の核武装を強制的に鎮圧し、無力化する軍事的手段を保有している。

**名無し三等兵** · 2020/06/01(月) 17:51:31.45

中国は日本が核開発しようと瞬間に、

中国は核不拡散条約に従って日本に核施設の査察を要求し、従わなかった瞬間に核施設に
ミサイルぶち込めば終わり。

**名無し三等兵** · 2020/06/01(月) 19:13:51.76

>>516
米軍はもう中国に勝てない。ここから打開しようにも米は財政的に詰んでいて
2030年代になると中国軍は米軍の全戦力を超える。

米軍はハリウッド映画の特撮やCMによるイメージ操作で世界最強のハイテク化された軍隊というイメージが出来上がってるが、
既に極東地域では中国軍に物量的に負け、質的にも中国に抜かされてる。

米軍が中国に質的に負けてるというと、大抵の一般人はそんなことあるわけねーとビックリするし、程度の低い軍ヲタはそれこそムキになって反論してくるんだけど、
彼らの想像する米軍像や中国軍像は湾岸戦争くらいの時代のパワーバランスのままでストップしていて、
現実の2020年代の米軍の主力軍は驚くほど老朽化が進行していて、八割が1980年の兵器ラインなのよ。

ICBMもそうだし、SLBMもそう。原潜も過半がオハイオ級とロサンゼルス級で、海軍はニミッツ級を筆頭にアーレイバーク級など主力艦艇の過半。
空軍もF-15、F-16の主力機を始め、B-1、E-3、KC-10、KC-135、C-5、C-130などの支援機の過半がそう。
1980年代の冷戦末期の軍拡で大量に配備された装備は満40年選手で、2020～2030年代に一斉に更新時期に入ってくるわけだが、
米は財政的に行き詰まっていて、現在の前方展開戦力を維持したままでは兵器ラインの更新もできない状態に陥っている。

**名無し三等兵** · 2020/06/01(月) 19:47:42.13

>>526>>527
核保有はアメリカの核レンタルか最初だろうけど、
その場合、核抑止きいてるし、
そうじゃない場合は、バレる前に報復能力獲得してるで。
だって部品あるからね。

あと核拡散禁止条約は、シナと北朝鮮の存在により、すでに日本は
合法的に核持てる状態だよ。

**名無し三等兵** · 2020/06/01(月) 19:48:58.44

>>528
財政的に行き詰まってるのはシナやで。
今年、すでに数年前からGDPマイナス。

**名無し三等兵** · 2020/06/01(月) 20:22:43.33

兵器のカタログスペックだけをみれば、例えば、シーウルフ級やバージニア級などの新鋭原潜やF-22やF-35などの戦術機なんかで比べても
米軍はまだまだ中国の技術を上回ってるんだけど、それらの新鋭機は絶対的に数が少ない。

米軍は全世界規模で展開し、欧州と中東のフラッシュポイントでロシアイランと対峙している。中国海軍が近代化し、海洋進出してきても、虎の子の数少ない新鋭原潜は
ロシア軍の戦略原潜を追跡しなければならず、最近はプーチンの軍拡で活動が活発化し、原潜も米軍を凌駕する新鋭艦が出てきているので、
そう簡単に極東に戦力を振り向けることができない。

空軍機も事情は同じなうえ、A2AD環境では1980年代の作戦コンセプトで設計されたF-22やF-35などの戦術機は作戦基盤を維持できない。

これに対して、中国軍は台湾正面において、振り向けられる陸軍・海軍・空軍・ロケット軍の全兵科のほぼ100％が2000年以降に配備された兵器ラインで、
その過半（8割超）は2010年以降の装備に更新されている。

**名無し三等兵** · 2020/06/01(月) 20:41:51.61

実・戦・経・験（ﾎﾞｿ

**名無し三等兵** · 2020/06/01(月) 20:44:09.49

シナに対する経済制裁強化で、もうダメやで。

**名無し三等兵** · 2020/06/02(火) 00:44:24.37

>>533
中国じゃなくて、アメリカが経済崩壊する。

いま全米で史上最悪の大暴動が起きてるけど、
あれはほんの序の口や。

2030年代にソーシャルセキュリティが破綻するので国民のほとんどが乞食の国になる。

人種間対立も、階級間対立も行き着くとこまでいっちゃってるので、修羅の国になるで

**名無し三等兵** · 2020/06/02(火) 01:10:32.99

>>534
その前に、シナが崩壊するから大丈夫。

**名無し三等兵** · 2020/06/02(火) 01:43:49.62

中国に対し戦わずして勝つには、我が国は米国と連携し台湾との国交を樹立し
米軍を台湾に駐留させることだ。

現在米国は在韓米軍を駐留させているがアンチソンライン維持のため在韓兵力を
台湾へ移動させるだろう、そのような状況で中国が台湾へ侵攻すれば米国との
全面戦争に突入することになる、共産党指導部にその覚悟は無いと思われる。

中国共産党並びに人民解放軍は上海閥と北京閥が存在し現在は上海閥が主導権を
握っており北京閥は大きな不満を抱いている、その状況下で台湾併合が失敗に
終れば上海閥の力は大きく低下し北京閥が力を盛り返すのは必定であり、
そこで上海閥は保身のため北京閥を弾圧しようとするだろう、それに対し北京閥は
猛烈な反撃に出るのは間違えなく中国共産党・人民解放軍は分裂し
内戦に発展する可能性が高いと考えられる。

**名無し三等兵** · 2020/06/02(火) 02:07:25.98

>>536
それ幸福の科学とか統一教会が言っていることの丸写しだね。

カルトと現実の区別ついてますか？

**名無し三等兵** · 2020/06/02(火) 02:50:27.17

>>534
オバマが大統領になったときも「統一アメリカ最後の大統領になる」とか言われてたなあ（苦笑

**名無し三等兵** · 2020/06/02(火) 02:52:27.77

＞プーチンの軍拡
ロシアはもうアメリカなみのステルス機の開発は諦めてマッハ３級の高速戦闘機で対処しようとしているようだね
ソ連の遺産も３０年で尽きたのだろう

**名無し三等兵** · 2020/06/02(火) 03:50:15.72

おおよそ①のような戦略に沿って②のように配備が進んでいる現状であります。

**名無し三等兵** · 2020/06/02(火) 04:35:31.10

清が近代化できなかったのは言論の自由がなかったから
大陸中国が言論統制を行い国民の監視に精を出す限りメリケンと対等な国になるのは難しいだろう

**名無し三等兵** · 2020/06/02(火) 13:32:02.02

>>534
ぶっちゃけ、シナと朝鮮が断末魔でもがき苦しんでいるが故の世論戦で日米がアレな訳で、割りとチキンレースな状況よね
日本は敵がブーメランの使い手で魔神がツイてるから割りと行けそうだけど、アメリカは過去からの遺恨が醸成されすぎだな
まあアンティファのテロリストどもが見境無く高級住宅街を略奪してボロが見えてきてるけどさ。自分が危機に陥った時の手の平ドリルは、何時何処の誰で有ろうとも嗤えるものだw

**名無し三等兵** · 2020/06/02(火) 16:23:03.08

>>541
そうだと思うけど、よく考えると、
日本って基本的に江戸時代以前も
言論の自由はかなりあるな。
すげー国だな。
驚いたわ。

**名無し三等兵** · 2020/06/03(水) 04:43:32.62

中国のコピー国家にならなかったおかげ

**名無し三等兵** · 2020/06/07(日) 11:57:17.30

話しは変わる
南西諸島の空自レーダー基地がしょうしょう貧弱な感じなんだな
最南端が宮古島で余りに無防備なんで与那国島に移動警戒隊を置くとか置かないとか
おまけの宮古レーダーの標高は100m未満であり見通し距離に問題がある

石垣島に南西諸島最高峰の於茂登岳というの標高526mの山があり、レーダー基地としては最適地
宮古島レーダーと一部波域が重なるが、新規に獲得出来る波域は広く、その効果は大なんだが

**名無し三等兵** · 2020/06/07(日) 23:57:46.21

まで正常に作動していたが、23日夕方に電波を発しな
くなった。詳しい原因は不明。VORは悪天候などで航
空機の運航支援を担う。24日は台風11号の影響で与那
国島上空が視界不良となったため、琉球エアーコミュ
ーター（RAC）が欠航を決めた。25日は飛行が可能

**名無し三等兵** · 2020/06/08(月) 10:09:43.63

???

**名無し三等兵** · 2020/06/09(火) 18:09:06.53

どうやら中国は香港問題は大方片づいた、と思っているのではないでしょうか
南シナ海対策も大方終りましたし、ロシアとの国境確定もとっくに片づきました
つまり大陸側の問題は大方無くなったことになるようです
ほぼ全ての準備は整ったので次はいよいよ本命対策になるのかな?

**名無し三等兵** · 2020/06/09(火) 20:23:19.16

インドパキスタン方面

**名無し三等兵** · 2020/06/10(水) 09:10:13.87

台湾でしょう

**名無し三等兵** · 2020/06/10(水) 22:00:12.99

シ・ヨシハラ米海軍

**名無し三等兵** · 2020/06/11(木) 12:08:35.37

いよいよA2AD全開モードに入りそうだ

**名無し三等兵** · 2020/06/14(日) 16:31:41.14

西太平洋への進出が増えそう
宮古海峡はチャイナ海軍の大通りになりそうだね

**名無し三等兵** · 2020/06/15(月) 13:05:21.76

>>514
イギリスの様に核兵器レンタルで十分だからね。
恐らく海兵隊がグアムに完全撤退する頃にはこの話が再燃するだろう。

**名無し三等兵** · 2020/06/16(火) 19:24:27.67

>>206
中共は多数の民俗を支配しているんだが・・・
漢民族なんてのが実在すると思っているのか？
商人は実在したがな・・・

**名無し三等兵** · 2020/06/16(火) 19:38:07.09

>>554
イギリスは核弾頭は自前だろ
SLBMはアメリカからだが

**名無し三等兵** · 2020/06/17(水) 07:49:12.04

>>553
沖縄の米軍基地や米海兵隊はクソするだけの役立たずか

**名無し三等兵** · 2020/06/18(木) 10:05:41.27

宮古海峡は領海外なので航行自由
仮に領海内でも無害通航なら航行可は原則中の原則

**名無し三等兵** · 2020/06/18(木) 17:24:50.40

南シナ海は手中に収めた
中国に於ける香港一国二制度は事実上終了した
次は中国共産党の絶対必達目標である台湾奪取でしょう
軍事的準備がどの程度進んでいるのか不明だが着々進行中
アメリカが民主党政権になったら実行するチャンスではある

**名無し三等兵** · 2020/06/18(木) 20:59:19.24

>>558
×宮古海峡
○慶良間海裂

**名無し三等兵** · 2020/06/19(金) 10:15:25.52

慶良間海裂・・・海底の地質構造に着いての表記
宮古海峡・・・・・水面上に於ける地理・地形に関する表記
混同していませんか?

**名無し三等兵** · 2020/06/19(金) 11:23:25.07

しかし何時から小島と小島の間を海峡と呼ぶようになったのだろう

**名無し三等兵** · 2020/06/19(金) 13:18:55.90

何時からは分らないが「大航海時代」と言われた15世紀以降の世界的な地理的発見が続いた
時期に地理的状況を表現したと思われます

ところで海峡とは陸地によって狭められている水域をを指し、
日本語では「海峡」「水道」「瀬戸」と表現が分かれるが明確な定義はないようです
外国語ではChannel、Strait、Passage、Passが見当たるがその違いの定義分りません
因みにイギリス海峡 English Channelだがドーバー海峡 Strait of Doverと表現されている所を見ると
幅が関係しているようにも考えられる

**名無し三等兵** · 2020/06/20(土) 10:42:34.68

天気晴朗なれど波高し　東シナ海

**名無し三等兵** · 2020/06/20(土) 15:53:58.97

防衛省は20日、奄美大島（鹿児島県）沖の日本の接続水域を18日午後、
他国の潜水艦が潜航したと発表した。国籍は公表していないが、
政府関係者によると中国海軍のものとみられる。
自衛隊の護衛艦などが警戒を続け、20日午前には接続水域の外に出ていることを確認している。

今回は意図的に領海線ギリまで接近した模様

**名無し三等兵** · 2020/06/21(日) 10:37:56.85

中国海軍潜水艦の航行技量は石垣島事件の頃に比べ、随分上がったのだね
また、海自の捕捉能力も当時と比し、随分と技量向上したようです
一番改革したのは大臣等の政治家と背広組です
あの時の防衛庁長官は宴席で方向を受けたが、ア、そうで済まし、
翌朝二日酔い顔で記者会見をして大恥をかいたのは有名なお話でした

**名無し三等兵** · 2020/06/26(金) 17:17:56.95

今回の中国潜の行動は一種の威力偵察でないのかな?
海自のl実力の把握の為です
発見された海域も南西諸島にある、幾つかの往来ルートの一つなのでチェックに来たのでしょう

**名無し三等兵** · 2020/06/27(土) 15:30:03.66

>>539
あのね、ステルス機って安定性や機動性をトレードオフにした完璧な設計をしても、亜音速じゃないとステルス性を維持することはできず、音速を越えると空力加熱の膨張で、
翼面形が変形してしまうのでステルス性が無くなっちゃうの。

ロシア軍は防空軍のインターセプターとしてSu-47を採用している。実戦運用では防空管制システムに組み込まれ、離陸後は超音速でインターセプターする運用を重視しているので、
仕様上の要求としてステルスはプライオリティを独占する優位なもんにならない。

あっ、インターセプターなのに超音速飛行が出来ないステルス機を採用したバカな似非軍隊がありましたね。
航空自衛隊っていうんですけどw

**名無し三等兵** · 2020/06/27(土) 15:33:12.70

Su-47→Su-57

お馬鹿な軍ヲタで有るほどステルス崇拝が激しいんだけどさ、
湾岸戦争時のF-117の成功体験は30年前の話だぜ。

ステルス機は1970年代のレーダーでも探知が可能。RCSが小さいのでコンピュータの解析速度が低い過去のFCSではリアルタイムに認識することが出来なかったというだけ。
ステルス機の低観測技術は1980年代で性能的に頭打ちな反面、1980年→2020年の40年間でレーダー、電子戦、ISR、C4、ミサイルの分野で飛躍的なイノベーションとブレイクスルーが起きているため、
ステルス性は戦闘機を構成する要素技術の1つではあるけれど、湾岸戦争時のような優位を失っている。

**名無し三等兵** · 2020/06/27(土) 18:01:49.83

航空自衛隊のインターセプター(要撃機)何機種?

**名無し三等兵** · 2020/06/28(日) 06:57:19.18

中国にとって台湾は喉元に突きつけられた刃、日本の南西諸島は外部への道を閉ざす長城だね
長城の裏側から覗いていた米国は撤退し、日本に監視、壁役を委ねようとしているのが現状の大まかな流れだ
当然、中国はチャンスとみる
南西諸島でちょっかいを出しつつ、米国の動きをチラチラうかがい、怯んだと思えば主攻の台湾侵攻だ
情けないが、日台としては米国に翻意を促し、台湾への米軍駐留と日本防衛へのより深いコミットを求めるしかない
もしくは経済の縮小や国際摩擦を恐れず、独自の核武装に進むしかない
結局、米国が極東へのプレゼンスと対中封じ込めの強い意思を示すのが米国のためであり国際平和のためなのだが、米国が内向きになる悪い癖がでている

**名無し三等兵** · 2020/06/28(日) 18:16:43.60

インターセプターと言ったらMig35.Mig31とかF106以来あるのかな?
空自ではF104が最後かな?

**名無し三等兵** · 2020/06/29(月) 04:08:19.85

そう言えば以前大隅海峡を潜水艦が浮上して航行した事が有ったな。
あれは何でだろ？

**名無し三等兵** · 2020/06/29(月) 10:01:21.90

何時の事でしたか?

**名無し三等兵** · 2020/06/30(火) 10:05:32.94

いい加減なレスにはウンザリだな
ミリヲタの悪い癖なんだが

**名無し三等兵** · 2020/07/01(水) 13:40:46.60

この事じゃないのかな?
質問されてシカトしたままじゃ駄目だぜ
◆２００３年１１月　中国潜水艦、国旗掲げ浮上航行　鹿児島県沖、海自が確認
　２００３年１１月，中国海軍の潜水艦が鹿児島県沖を浮上したまま西に向け航行しているのを
　海上自衛隊が確認している。日本近海で浮上した中国潜水艦が発見されたのはこれが初めて
　海自によると、１２日午前８時ごろ、中国海軍のミン級潜水艦（２、１１３トン、全長約７６メートル）が
　鹿児島県佐多岬の東約４０キロの海上を航行しているのをＰ３Ｃが確認した。
　潜水艦はその後、大隅海峡を通過し、午後５時には、薩摩半島の南西約１２０キロを浮上
　したまま西に向かった。艦上に中国国旗が掲げられている。
　大隅海峡を含め、日本の海峡は中央部が自由に航行できる公海
　中国海軍の艦艇の通過は法的に問題ない。

**名無し三等兵** · 2020/07/09(木) 16:47:59.68

石垣島駐屯地の工事開始から1年4ヶ月が経ちましたが、工事は順調なのかな?
ググっても最新情報が出て来ないが何方かご存知でしょうか?

**名無し三等兵** · 2020/07/13(月) 19:22:37.97

石垣島といえば海抜500m越のオモト山にレーダー基地を設ければかなり有効になりそうなんだが
宮古島は海抜低いの見通し距離が短いからね

**名無し三等兵** · 2020/07/16(木) 11:04:20.61

波域が広がり拠点が増加することは防衛上宜しい話しです
標高525mの於茂登岳山頂にレーダー基地を造るとレーダー中心面の海抜は550m～560mになるので
スカイツリーの上部展望台位の高さになり、水平線の見通し距離が大幅に広がりそうで有効だね

**名無し三等兵** · 2020/07/21(火) 11:35:14.55

沖縄には本格的な海自基地が無いな　
FFMや哨戒艦が常駐するには勝連では無理があるが対策は見えないな

**名無し三等兵** · 2020/07/24(金) 08:33:56.76

良い所はみんな米軍様専用で海自は間借りすらさせてもらえないからな

**名無し三等兵** · 2020/07/24(金) 10:27:23.57

佐世保軍港の悲劇

**名無し三等兵** · 2020/07/24(金) 11:21:52.72

沖縄に船の修繕施設が無いのが痛いな

**名無し三等兵** · 2020/07/25(土) 18:14:04.02

https://www.jiji.com/jc/article?k=2020072400422&;g=int

水陸両用車や短距離離陸・垂直着陸が可能な最新鋭ステルス戦闘機Ｆ３５Ｂ、輸送機オスプレイなども減らす。
一方で無人偵察機を増やし、ミサイルを扱うロケット砲部隊を７隊から２１隊に拡大する。新たに設置する「海兵沿岸連隊（ＭＬＲ）」に対艦ミサイルを配備し、西太平洋で米海軍の活動を阻む中国軍艦をけん制。制海権確保につなげるのが狙いだ。

逆A2ADだなー。

**名無し三等兵** · 2020/07/26(日) 13:19:30.24

所在を隠せない陸の部隊は初撃で動けなくなりそうでなー

**名無し三等兵** · 2020/07/30(木) 16:42:57.02

陸自はデフコン上昇時に駐屯地には留守居役しかいませんが

**名無し三等兵** · 2020/08/16(日) 10:49:36.97

哨戒艦は沖縄・勝連に常駐するのかな?

**名無し三等兵** · 2020/08/16(日) 11:30:39.16

災害時の独自裁量権が有事にも拡大されればな
自衛隊法改正汁

**名無し三等兵** · 2020/08/16(日) 13:39:22.53

日本は文民統制です
軍部独走は絶対にいけませんよ