［第四世代］10式戦車スレ配備231号車

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2018/11/07(水) 10:49:32.44ID:xF+9JRXF0
軍事板の10式戦車スレです。

●10式戦車とは
小型軽量化を図り、我が国の国土地形に適合した国産戦車である。
特に強化された機能として指揮・統制・通信性能及び機動性能があり、火力と機動力

を連携させた総合戦闘力の発揮を可能にしている。
（｢新戦車｣に関する外部評価委員会の概要より）

●10式戦車の公表されている耐弾試験内容
・新型戦車砲･新型砲弾による射距離250mからのモジュール複合装甲への耐弾試験
・ロシア製RPG-7による耐弾試験
・米国ATK社製Bushmaster MK44 30mm機関砲による耐弾試験

［第四世代］10式戦車スレ配備230号車
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1536164022/

次スレの先頭行には以下の行をコピペしておくこと
!extend:checked:vvvvvv
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2019/01/19(土) 18:13:50.75ID:QYib4TlRd
>>710
ヒストリーチャンネルでT-34とやっとりましたのう
2019/01/19(土) 18:25:50.09ID:nfcHULLr0
初速は遅いわ、低伸しねえわ、横風に流されるわ、装薬温度の影響は受けるわ。

76mm42口径マズルブレーキ付のラッチュバムでさえパックフロントとして束にして使ったというのに。
2019/01/19(土) 19:53:33.52ID:fSHDgHjsa
>>713
ありゃー
さすがに謝ったら死刑になる国だね
2019/01/19(土) 19:59:41.86ID:fSHDgHjsa
>>711
いやいや、
間接射撃しか出来ないオタク？
2019/01/19(土) 20:02:59.65ID:fSHDgHjsa
>>713
そりゃ、想定外の長距離戦闘したら10式でも当たらないが？

さんざんゴキブリ朝鮮と煽ったけど、論争に負けて食べられた孔子の弟子の子路の末裔？
謝ったら喰われるの？
2019/01/19(土) 20:05:25.00ID:fSHDgHjsa
結局は防戦一方

嗤う
2019/01/19(土) 21:53:46.30ID:39JIV83mM
>>712
謝ってないのはあなたの方でしょう。短砲身4号戦車は対戦車用ではないと言う事実を認めてない。
軽甲相手なら貫通力があるから対戦車用って、>>632で言うような3号で倒せない戦車を4号でどうやって倒すの?
そもそも開発当初の3号戦車の存在意義を無視しておいて他人を後付け知識呼ばわりとか、ちょっと理解できませんよ。
「元々は歩兵砲を履帯付きの車に乗せて電撃戦だから」って馬鹿も休み休み言いなさい。37mmは当時としては標準的な口径だったし、開発当初は最初から50mmを載せる予定だった。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181121-00009800-besttimes-cul
>>663での砲身計算も単位の間違いに気付いてないし、いい加減推敲を行わない連続書き込みでスレを汚す韓国人みたいな真似は止めなさい。
2019/01/19(土) 23:41:38.49ID:HOfFT6q50
>>718
実践を無視して

謝ったら死ぬの？

前のレスを遡ってよんだら

少なくとも100ぐらい
2019/01/19(土) 23:43:01.03ID:HOfFT6q50
悲しいねー

悔しいねー

論争に負けたら一族ろうとう処刑されるから、必死
2019/01/19(土) 23:45:31.73ID:HOfFT6q50
>>718
全く関係ない引用先のせて頭大丈夫？

まぁ、一族ろうとう処刑されるかも知れないから必死なのは分かるけど

ﾌﾟｹﾞﾗ
2019/01/20(日) 06:57:40.57ID:xxbmN0eRM
推敲しろと言われていきなり誤字ですよ。脊髄反射の如く即連レスするクセは止めなさい。

>>実践(実戦)を無視して
実戦を無視してるのはあなたです。3号で貫けない戦車は4号でも無理ですし、実際に貫けませんでした。
そういった難敵を排除したのは現地部隊の苦労やスツーカあってのものです。

>>謝ったら死ぬの？
ﾜｯﾁｮｲ 8768-TSxL自身のコンプレックスを他人に被せてるだけにしか見えません。
ここの住民はあなたの両親ではないのです。いい加減現実世界含めて自らの身の振り方を見つめ直しなさい。
2019/01/20(日) 08:04:32.21ID:rQ03VoCi0
考えを直す気なさそうだからもう相手にするのやめて良いのではないでしょうか。
アレに勝利宣言されて悔しいと感じる人います？
2019/01/20(日) 09:52:40.30ID:TXw35ICpa
706位読もうね
2019/01/20(日) 09:57:22.99ID:TXw35ICpa
>>718

>37mmは当時の標準的な

って自分で書いてて、論理が破綻してるね。


おまけに火病まで発動して

笑える
2019/01/20(日) 10:02:36.60ID:VM+/HaGpM
ファビエラ韓唐偽日本国賊エベンキ蝦夷だからね
2019/01/20(日) 10:07:24.38ID:VGCs2CJl0
池沼の耳に念仏
2019/01/20(日) 12:27:11.44ID:h9VrZq75M
どっちも幼稚園児にしか見えなくてワロタ
2019/01/20(日) 13:35:47.52ID:3t1Jjmzn0
バカって言った方が馬鹿なんですぅ
ばーか！
バカ！
バカ！
バカ！
うま・しか！
ぶぅえ～ん（涙
2019/01/20(日) 18:53:19.20ID:pSufLHEC0
いつまで続くの？
731名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f01-9oz7 [126.243.94.220])
垢版 |
2019/01/20(日) 19:41:15.03ID:9GKVrOu80
大阪は今年中に処刑されるらしい。
2019/01/20(日) 20:31:29.44ID:b7FP2dey0
大阪様は世界中から支持されているが
おまエラキチガイエベンキ偽日本非大和民族様エラチョンこエベンキと違って
2019/01/20(日) 21:48:27.79ID:neWjnCpla
>>729
座布団五枚
2019/01/21(月) 07:20:28.93ID:N2wtI2aY0
>>722
どんなに頭の良い人でもバカに「お前はバカなんだよ」と納得させるのは不可能
それが分からずに説得を続けている貴方も又、バカなのだと気づくべきです
735名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 777d-EYnm [124.154.213.205])
垢版 |
2019/01/21(月) 08:48:26.98ID:F4S7On4O0
関西在日朝鮮人とバカしかいないスレ
2019/01/21(月) 16:03:15.33ID:k0A6PRwHa
四号対戦車出来ません厨は、ポーランド進攻でフランスとイギリスが宣戦布告するなんて
夢にも思ってなかったヒトラーに謝ったほうが良いね
737名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 777d-EYnm [124.154.212.64])
垢版 |
2019/01/21(月) 16:29:30.84ID:mdot+jGP0
ここの大阪のチョンが今回のレーダー照射事件で自衛隊をエベンキとかほざいて
叩いて韓国擁護してたのはさすがにドン引きした。
2019/01/21(月) 21:44:56.44ID:vrkGEYw2a
以前、｢ピックアップトラックで対戦車戦闘できる｣といいはる基地外がいたよね。
そりゃｱｯﾗｰｱｸﾊﾞﾙなら｢できる｣のかもしれないけどね。

同じ臭気がする。
2019/01/21(月) 22:07:35.63ID:rO/Gb6bk0
できるというか実際やっとるな
米軍だって汎用車にTOW載せてるか
2019/01/22(火) 09:49:32.86ID:snAlM7qha
>>738
しょせんオタクのlevelだな
2019/01/22(火) 19:12:26.30ID:u5qvDQdna
>>739に効力射、弾種曳火、五分間。
最終弾にあわせて攻撃。蹂躙せよ。

捕虜は取るな。
2019/01/22(火) 22:21:17.59ID:wYI3KcwWd
>>739
騎兵中隊のスカウトだな
湾岸で活躍したやつ
2019/01/22(火) 22:33:18.79ID:oeBeswfX0
ヒットアンドアウエイで、対戦車ミサイル運用されたら、
かなり難儀じゃね。
2019/01/22(火) 23:46:34.42ID:2LNvzrU20
四号の初期型の主砲の初速は385m/s

更に短い我が国の誇るチハタンの主砲の初速は349m/s

って>>673に書いてるけど

チハタンは対戦車戦闘出来ないの？

ウィキペディアでは、流弾のほうが初速はやくなってるね。
355.3m/s

てっこう弾で349.3m/s

□攻撃力
57mm砲

1942年4月、ビルマのラングーンにて戦車第一連隊が鹵獲M3軽戦車に対する射撃試験を実施したところ、側面でさえ射距離200mはおろか射距離100mでも貫通はできず、3輌から5輌が集中射撃を加えたところようやく装甲板が裂けた、という程度の威力しかもっていなかった。
そのため戦車第一連隊ではM3軽戦車と交戦する際には榴弾による射撃に切り替えられた。
M3軽戦車はリベットやボルト止め接合による装甲であったので榴弾射撃は効力があり
後の交戦でM3軽戦車の擱座・撃破にも成功している。

ポーランド進攻でまさかイギリスとフランスが宣戦布告するなんてー

というヒトラーには、謝ろうね。

謝ったら死刑になる国の人
2019/01/23(水) 11:34:15.87ID:WJomZmcYM
基礎的な知識のない必死なニワカと
スルーせずにいちいち反論する阿呆が
延々低レベルな口喧嘩を続ける展開秋田
2019/01/23(水) 12:15:06.33ID:oL+Q6Znb0
>>745
と、スルー出来ない低能さんがなんか書いてます
2019/01/23(水) 17:39:29.72ID:MIP4+bCM0
キモ
2019/01/23(水) 17:47:37.62ID:wFRREGzs0
と口惜しさが消えない模様です
2019/01/23(水) 18:15:54.73ID:MIP4+bCM0
流石に引くわ
2019/01/23(水) 19:47:00.89ID:5GSy1nZRM
>>737
してないな
両方エベンキだから死ねというスタンス
2019/01/23(水) 19:48:54.55ID:5GSy1nZRM
エベンキ蝦夷は日本とは違うヒトモドキエベンキの住処やからな
原発炸裂させるとか戦略爆撃させるとか大和民族様にはありえんわな
2019/01/23(水) 20:01:31.24ID:TSN2hstH0
フルアーマー10式、早く見たいw
2019/01/23(水) 21:43:29.92ID:MIP4+bCM0
装甲開発して、配置図だけ書いて放置してそう・・・
754名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f01-9oz7 [126.243.110.91])
垢版 |
2019/01/23(水) 22:02:20.84ID:nhDiGCZD0
フルアーマー在日大阪人。
2019/01/23(水) 22:06:39.79ID:IzTyrUUR0
外付けの複合装甲
主砲を55口径に
APSとリアクティブアーマー
…あまりフルアーマーな感じしないな
2019/01/24(木) 05:26:38.03ID:nVS8CZn20
>>754
ヒトモドキ国賊韓唐頭呆苦劣等エベンキヒトモドキ同盟は黙って死滅しろよ
2019/01/24(木) 19:38:13.02ID:7f/pnZl7M
　韓国軍艦艇が海上自衛隊哨戒機から「威嚇飛行」を受けたと主張している問題で、岩屋毅防衛相は24日、韓国国防
省が公開した写真について「哨戒機が韓国艦艇に脅威を与える意図も理由もない」などと述べ、韓国側の主張を重ねて否定した。「先方は軍艦、うちは哨戒機。脅
威を感じるのはむしろ哨戒機の方だ」と反論。「地域に共同責任を持つ者同士として未来志向の関係を作らせてほしい」と事態の沈静化を求め、新たな飛

人類のためにエベンキ蝦夷と半頭エベンキとも相打ちして死に晒せや

半頭エベンキに苔にされるエベンキ蝦夷なんて始末しかないわな
2019/01/26(土) 15:39:56.40ID:twofJr4k0
かわいいヒトマルの連続射撃gif
https://i.imgur.com/EfdyRjb.gif
https://i.imgur.com/l9wIodi.gif
2019/01/27(日) 22:36:38.88ID:yOMLRogqa
単純な行進射撃だが部隊レベルでこれだけの速度、精度で機動と火力発揮してくるってすさまじい脅威(抑止力)なんだよね。
なかなか理解されないが。
2019/01/27(日) 22:50:04.85ID:sjDCG7dX0
７秒くらいか
2019/01/27(日) 23:18:38.36ID:gYPtC9ao0
>>760
注目すべきなのは秒数ではなく、射撃後の砲身の角度じゃないの。
2019/01/27(日) 23:21:01.23ID:sjDCG7dX0
水平うちだから糾弾には問題ないやろ
戦艦はイチイチ戻してたな
763名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fb02-54gY [106.168.160.253])
垢版 |
2019/01/27(日) 23:47:02.41ID:OjmaWubX0
未だに護衛艦のＯＴＯ社製の艦砲が最大仰角で速射したい場合、
一々砲身を水平に戻すのかどうか未だに分からない
2019/01/27(日) 23:50:56.65ID:ZQPanK9TM
射撃後の砲身が給弾位置に戻る速度みりゃ
シンプルかつ安定性の高い水平位置での給弾で十分
2019/01/28(月) 00:47:36.84ID:lLKVVGdn0
少なくとも76mmは秒間一発越えるから砲身戻したりはしてないだろう
2019/01/28(月) 00:56:24.35ID:aYnOFIPsa
127mm 速射砲デモ　Oto Melara

https://m.youtube.com/watch?v=eiT1_SWf1hA

給弾機構が砲身側に付いている。
2019/01/28(月) 01:04:52.31ID:aYnOFIPsa
戦車は砲口煙が晴れないと次弾撃てないからそこまで速射を追求しても意味が無い。
排煙器を廃止にするわけにもいかんしね。
護衛艦はレーダー連動。
2019/01/28(月) 01:15:04.84ID:qwlEuusj0
戦車はなんでスマートskinにせんのだ
2019/01/28(月) 10:02:08.20ID:UGNO4bQ/0
そのうち光学ステルススキンになるよ
2019/01/29(火) 10:44:59.99ID:dkHb5X5v0
>>755
機動戦闘車についてたあのでかい四角が１０式の表面にびっしりつくんだろ。
全く違う外見になるな。
機動戦闘車のERAも車体後半と車体全面だけでその他の場所は未装着だったからフルアーマー状態は不明だが。
10式はSタンクの柵みたいなもんで、有事にならん限りは機密装備で公開されることはないだろう。
2019/01/29(火) 18:59:23.35ID:Bw4wcUNta
>>768
>>769
値段次第。
プラス２億なんて言ったら財務主査に日本刀で真っぷたつに斬殺されますよ。

74TKの数が出たのは時代背景に加えてあのころの｢帝国重工｣はコストコントロールできていたからです。
今は奴等が勝手に値上げするから数を減らされてる側面もある。

スマートスキン結構、光学迷彩大変結構。
d
2019/01/29(火) 19:03:00.36ID:Bw4wcUNta
(続)で、換わりに何を下ろしますか？エンジンですか？戦車砲ですか？複合装甲を割愛しますか？という世界。
2019/01/29(火) 19:17:10.88ID:VutMQU4zd
装甲を鉄板にしてください
なに、実戦なんかあり得ませんからw

おおっと！国防熱心に切り替えた民社党が、鉄板装甲のネタを漏洩させました！！
2019/01/29(火) 19:20:37.81ID:U+vEeEzW0
>>770
でかい四角て何ぞ？
2019/01/29(火) 19:28:03.91ID:/s5OBFDMa
日本が保有している建設機械は100万台。非常用とは言え同じ建機の技術で作ってる戦車が300ってありえませんよ。
そのかわり戦車側もできるだけシンプルにしないと駄目だね。
部隊単位で費用対効果検討しないと。

北方300、西方300、戦略予備300の合計900は普通だと思いますよ。
主要正面の戦闘で300くらい損耗し、それを戦略予備の300でカバーして、なおかつ反対正面も安定化しなければならない。
戦後まで見越した数が必要。
2019/01/29(火) 19:32:26.01ID:VutMQU4zd
>>775
貴方の自己破産何回分でしょうか？
是非是非、自腹でお願いします。
2019/01/29(火) 19:35:31.55ID:/s5OBFDMa
戦車、MCVの合計600ってことは主要正面の戦争での300の損耗を戦略予備の300で補い安定化する発想。
前提として「反対側の戦線」が絶対的に攻めてこないことですが、ウラジーミルにそれを期待するかねえ？
火事場泥棒の常習犯でもすよ？
北方領土って何でしたっけ？
また士魂大隊が超法規的に戦闘するんですか？
2019/01/29(火) 19:44:07.99ID:/s5OBFDMa
>>776
F-35Aを30機キャンセルで買えます。
２個飛行隊の整備をあと回すことで戦略の前提を根本的に変えられますよ。
戦車300はそのくらいのインパクトはあります。
2019/01/29(火) 20:25:10.97ID:jG8sOuBZM
>>771
効果あればええやんけ
780名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4f82-xrYD [113.20.244.9])
垢版 |
2019/01/29(火) 20:36:41.49ID:dkHb5X5v0
>>774
https://i.imgur.com/pKaMcH8.jpg
ERAの付加装甲Ⅲ型をつけた写真です。
この状態でカール・グスタフのタンデムHEATには耐える。
2019/01/29(火) 20:46:50.17ID:dkHb5X5v0
この機動戦闘車のⅢ型と１０式戦車の付加装甲Ⅰ型・付加装甲上面用が同じものかどうかはもちろんわからん。
2019/01/29(火) 20:49:26.84ID:U+vEeEzW0
>>780
初めて見た
サンキュー
2019/01/29(火) 21:20:29.46ID:dkHb5X5v0
>>782
耐弾試験をした時の予算要求書にカールグスタフとラチスの試験のことに触れられているので、取り付けボルトから考えると、この写真の状態から車体前半部にERAをさらにつけて、タイヤの部分はラチス（金網）をつけた状態がフルアーマーなんだと思う。
2019/01/29(火) 21:45:45.43ID:NfmSZ1yn0
>>780
そいつはERAではないってわっかの人が言ってたろ
https://twitter.com/marman_band/statuses/1034069188917190656
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/01/29(火) 22:11:00.26ID:eByOgwGwM
>>780
その推測いつ事実になったの
2019/01/29(火) 22:21:47.55ID:dkHb5X5v0
>>784
輪っかの人の言うことは何でもかんでも本当なのか？
複合装甲でも何でもいいけど、カールグスタフに耐えるのは事実だろ
2019/01/30(水) 21:13:53.58ID:qL2Ee7tja
複合装甲ではまずないねえ。
装輪車の先端部にそこまでの大重量つけたらオーバーステアになります。
となると消去法ですね。
2019/01/30(水) 21:50:40.61ID:4nA4tE940
10式のERAと一緒に研究してるという話からERAかと思ったが
ERAじゃないって人もいるがあの寸法でHEATに耐える装甲なんてそうそう無い
現状何も情報がないので謎装甲としか言えない。
2019/01/30(水) 21:59:54.97ID:DY6MujYrM
NERAだって複合装甲範疇だろ
2019/01/30(水) 22:48:35.24ID:4nA4tE940
NERAは防御効率が低いと言われてるから今更装備するとは思えんが。
2019/01/30(水) 23:57:38.85ID:DY6MujYrM
今更？
2019/01/31(木) 08:29:34.19ID:lSf1TjjR0
>>787
基本的にFF車はアンダーステアでRR車はオーバーステアな傾向が有るので
フロントオーバーハングが重いとアンダーステアになるのでは？
2019/01/31(木) 21:36:09.40ID:iU5SQ4SS0
NERAは想定以下の性能で重量に対して防御力が低い
金網使えばいいレベル。
2019/02/01(金) 01:15:47.23ID:u19VvwpCM
金網？まぁうん…
2019/02/01(金) 21:42:54.85ID:sEmal7uqa
>>792
普通車とことなり砲塔があるので本来の重心が中央にある。
そこに車体前部に主装甲を凌駕する重量を追加すると不整地でスピンする。

駆動が四軸か二軸で挙動が変わるとも思うが。
2019/02/02(土) 06:58:47.45ID:lmnz5C/X0
>>795
まずオーバーステアの意味を調べる事から始めてみたらいいと思うよ
2019/02/02(土) 10:32:18.68ID:WGc9o1Ob0
>>786
>>780の画像を最初にネットにうｐしたツイ民本人がERAではないって言ってるんだわ
ツイート本体は削除済みだが棘まとめに収録されている残骸は見れる
https://twitter.com/ELCAN23/status/1034011994855104512
https://togetter.com/li/1263604?page=2
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/02/02(土) 11:25:34.51ID:MmyNdzfK0
>>797
知った上で書いてるんでしょ。
それ有名だけどERAじゃないっていう根拠ないし。
ERAじゃないなら何だと思うのか話しようぜ.
2019/02/05(火) 17:27:12.24ID:2ukWue2zd
>>759
同じ場所で何回も訓練してんだもの当たり前体操やがな

初めてきた生地で予行なしに同じことできたら世界一だわな
2019/02/05(火) 18:48:19.85ID:5z3s5AR+a
>>799
民有地に向かって実弾を発砲するのか？
そりゃ貴官の母国では可能かもしれないが、日本のような民主主義国家では厳密なレンジコントロールの統制下で実弾訓練します。
2019/02/05(火) 18:53:52.95ID:5z3s5AR+a
ヤキマ演習場での遠距離戦闘射撃でもそれなりのスコアで、国内の基本的な射撃訓練成果と実戦環境に近い状況との相関性も検証済。
このまま進めば良い。
代償として90も10も米帝にデータとられているけどな。
2019/02/05(火) 19:00:31.65ID:2ukWue2zd
ミリミリ詰めた管理射撃でもぶっぱなせなかったりすんのに本番で上手くいくわけねえべや

湾岸に展開したプロフェッショナル集団の米戦車とか死ぬほど生地で訓練してもヘマやらかして味方撃ちにオーバーキルに射撃機会を逃すの連発

いわんや自衛隊に於いておや
2019/02/05(火) 19:21:13.64ID:x/LZYUp00
つまり訓練は無意味だ、実戦あるのみ、ですか
2019/02/05(火) 19:54:52.43ID:SXBOeQZa0
10式は搭乗員が少ないから実戦には耐えられないだろw
2019/02/05(火) 19:57:03.14ID:x/LZYUp00
なんてこった、ロシア戦車は役立たずだったのか
2019/02/05(火) 20:18:47.46ID:RauyC7nPM
>>803
陸自戦車の競技会なんか曲技大会みたいな感があるからな。
2019/02/05(火) 20:39:49.48ID:84QMpylJa
>>802
そのプロフェッショナルな米軍とやらの戦車射場もけっして恵まれていない。
近傍に市街地があるキャンプは条件同じよ。
だから運用場面を分析して標準化した｢射撃訓練基準｣というもので訓練しとるのでしょうが。
実戦でも射撃シーケンス自体は変わりませんよ。

友軍相撃防止を訓練したいなら実弾よりもバトラーだな。
2019/02/05(火) 20:44:25.40ID:2ukWue2zd
難しいなあ

訓練してないことは出来ないし訓練しても実際的でないのが殆どだし
2019/02/05(火) 20:46:02.48ID:84QMpylJa
実戦、実戦といきがっても実戦できちんと当てるのは、やっぱり基本的な射撃訓練を地道に積み上げた軍隊ですよ。
戦史が証明しています。

三点監査、一点監査、操砲、縮射から始まって地道に地道に積み上げるのが戦車射撃です。
2019/02/05(火) 20:52:34.45ID:84QMpylJa
日本海海戦前も、弾の制約もあり連合艦隊は縮射で訓練してました。
結果としてロシア艦隊をほぼ全部沈めました。

基本的な射撃訓練の効果です。縮射も馬鹿にしていいもではありません。
基本的な訓練を馬鹿にやつは早死します。
2019/02/06(水) 01:00:49.07ID:US+LIou9M
>>806
自衛隊のはむしろ普通というか地味じゃね
https://youtu.be/l12948Dyt5c
https://youtu.be/FX-sf0UcJRI
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