韓国新型戦車K-2 Part108

**名無し三等兵** · 2018/11/25(日) 18:47:22.62

※過去スレ
韓国新型戦車K-2 Part107
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1526730519/

関連スレ
韓国軍総合スレ369 ﾜｯﾁｮｲ有スレ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1538813984/

**名無し三等兵** · 2019/05/18(土) 19:42:59.32

比べると、
韓国の105mm戦車砲で使用される砲弾の威力が自衛隊120mmの砲弾の威力と同等か若干優位にあるというものである。

韓国の120mm戦車砲弾の場合は、日本とのギャップがより大きくなる。

韓国のK1A1系で使用する120mm APFSDSは"K-276"、ドイツのDM43級以上の威力を持つ。
10式で使用されている貝がDM43級より威力が高くないというのが大半の意見。

韓国のK2 black pantherで使用するK279は、ドイツのDM53 / 63以上級の貫通力を持つ。

**ごっぐ** ◆SOYz4k.5rc9j · 2019/05/18(土) 19:44:45.90

新型105mm砲弾は別に韓国が開発した訳でもないのに、またストローがジュースの味を誇る類か。

M48じゃなくてK1を誇らないのも謎だし、K1はM48に実際は劣っているという告白なのかな。

**名無し三等兵** · 2019/05/18(土) 19:47:13.14

この芸風昔見たような…
過去スレ辿る気もないが

**名無し三等兵** · 2019/05/18(土) 19:58:14.88

>>338
韓国軍が使用している戦車砲弾は韓国の独自のモデルである。
日本のJM33のような、ドイツのライセンス製品ではない。
代表的に、トルコのLeopard戦車とM60戦車は韓国から輸入した120mm戦車砲弾を使用する。

**名無し三等兵** · 2019/05/18(土) 20:06:06.35

韓国独自モデルだと余計に信用出来ない気がするけど？

**ごっぐ** ◆SOYz4k.5rc9j · 2019/05/18(土) 20:16:35.85

スペック盛り盛りなんだろうなと。

冶金技術がダメなのは他ならぬK2がパワーパック問題で証明済みだからな。

**名無し三等兵** · 2019/05/18(土) 21:36:18.47

>>336
日本はC4Iなどの優先順位が低いのが発展が遅れた理由である。
自衛隊首脳部などのC4Iの理解度が低いことが原因である。
韓国やイスラエルの欧州の企業の中で軍の戦術統制システムを構築する企業が存在する。
その企業に依頼すると、高性能、高効率のC4Iシステムを救出することができる。
韓国のHanwha systems、Lig Nex1、フランスのThales、イスラエルElbit Systemsが代表的である。

Elbit Systems
https://www.youtube.com/watch?v=5NP7BZA7Ivg

**名無し三等兵** · 2019/05/18(土) 23:37:32.78

砲弾については単なる迂回輸出
独自開発は実質パクり
昨年あたりにご自慢の独自120㎜砲弾がカタログに満たないとメディアに暴露されてたな

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 02:37:32.75

韓国で兵役を終えたら、8年の間に予備軍に所属される。
予備軍は現役時代職務に合わせて定期的に訓練を受けなければならず、
実際の戦闘兵器を使用して訓練をする。
兵役を終えた人は、兵役法に基づき、予備役で兵役が変更されるため、韓国の予備軍は、日本とは違って、元の現役軍人である。
この動画は、予備軍部隊に入所してM48a3Kを利用戦車砲射撃訓練をしている韓国の予備軍訓練の動画。
https://www.youtube.com/watch?v=hFr-F-GJ59A

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 08:51:12.74

兵役＋予備役8年か、韓国って大変なんだな～～～～。
なんにも無しの日本で良かった。

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 12:08:44.69

>>346
あいつら同胞を殺す訓練で青春を棒に振る覚悟があるというんだから、ご苦労なこったよなぁ

**ごっぐ** ◆SOYz4k.5rc9j · 2019/05/19(日) 12:11:31.20

>347
同胞と戦争するぐらいなら日本に攻めてくるんじゃないかな_____________

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 12:39:02.08

ハングル板にいた、あれじゃない？
自演してたの覚えてる。

芸風も同じだし。

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 14:24:56.87

>>348
同胞より強いんでそれはないでしょ
終戦直後の日本みたいな非武装だったしないと喧嘩売る根性なんてないよ。

幾ら頭が悪い李承晩でも、反日終戦後に日本軍が残ってれば竹島に軍事侵攻なんてしてない。

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 15:10:07.14

韓国の成人はほとんど兵士として兵役を実行するため、社会を見る視点が日本人とは違う。
日本でいわゆる軍事オタクになる過程は、アニメーション、軍務と武器の幻想。
ガンダムやアムロ・レイのようなアニメが日本人が軍事オタクで覚醒する主要な媒体、確かに軍事オタクを表明する日本人が
ガンダムオタクである場合も多いので通じるという感じだ。
一方、成人のほとんどが群舞を実行する韓国人では現役軍人服務が終わると予備役になって、
職場や学業に復帰するので、軍人時代、自分の職務が社会生活にも継続され、ますます実務軍事知識が蓄積される。
ますます軍事専門家になるという意味だ。
おそらく、日本のどのような軍事専門家よりも予備役8年目の韓国人が優れた軍事実務知識を持っているだろう。

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 15:12:32.42

韓国がタングステン弾芯のAPFSDを国産化できたのは
今世紀にはいってからだったような

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 15:18:12.16

いかにも「商品をかっこよく見せる」かのＰＶにはこだわりはあるようだ
しかし実際軍事に限らず、どの分野でも不正納品が横行している時点で、
技術的なレベルにかかわらず本来の性能すら発揮するのかどうかわからない
在韓米軍ですら納品する軽油の代わりに灯油を納品して差額をポケットに入れるくらいだ

単にテコンＶとかスペースガンダムとかのパクリアニメしか作れなかっただけ

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 16:11:22.49

まあ、清谷みたいなのの話がさらにねじ曲がって伝わってるしねえ
韓国の界隈。

>>314
ある意味グローバルスタンダードなのよね。数の上では先進国よりいまだ後進国のほうが多い
だからそういう国には、見栄えさえよければな価値観はある程度ヒットする。

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 16:30:12.86

>>33
見たことがあるってのは32botだろ
アレ本人かどうかは知らないけど
似たような拗らせ方してる奴が掃いて捨てるほど居そうだし

↑ · 2019/05/19(日) 16:30:37.46

>>339だった

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 16:39:43.24

長文のやつは兵役経験なさそうだな
でなければ話を盛る典型的な半島人か

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 17:11:20.74

兵役を終えた韓国出身の新卒者が日本企業に就職すれば、普通の日本人同期より年齢が3歳くらい多くのリーダー格となる。
軍隊入隊のために、通常は大学在学中に休学をして入隊し、軍服務を終えた後卒業が遅くなるからである。
最近、日本の中堅企業以上に韓国人の新卒就職が増加しているが、日本の企業も兵役を終えた韓国人を好む傾向が強い。
すでに軍隊という階級社会を経験したので、日本の一般的な新卒者よりも大人っぽく、仕事の処理能力に優れているからである。
日本に新卒で就職した人のコミュニティを見ると、やむを得ずリーダーの役割をする必要がある場合が多いという。
年齢が2〜3歳の高く、若く社会経験のない日本人同期を導いて行くことを会社がほしいからだ。

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 17:19:42.12

>>355
＞32bot

それだ！

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 18:02:06.16

こんなネットの片隅(それも余所の国の)でくだ巻いているあたり、どう考えても喜んで兵役に行くようなタイプじゃなさそうだが
それでよくもここまで兵役を神格化できるよ
にしても大人っぽい()ときたか｡マッチョで強いんだとか言われた方がまだ説得力あるな｡

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 18:23:52.30

日本企業に就職した兵役を終えた韓国の新卒者は、年齢がやや多く、
日本人の同期職員たちも軍人出身の韓国人に畏敬の念を感じますので、自然にリーダーになるという。
職場の上司も軍人出身者部下職員に置くことに誇りのようなものも感じ、
同期職員たちを精神的に統率することを望んでいる。
もちろん会社の期待に人に応じて、意欲を持っている人もいて、多少の負担を感じている人もいる。

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 18:25:14.41

>>358
それって3年出遅れ入社って事だよ。
日本企業に入社したら自分より年下の日本人を先輩と呼ばないとな。
俺、院卒なんで、年齢的には2年遅れ入社だった、
前年入社の大卒は年下だけど先輩と呼んでたし、年下の先輩の指示で仕事を始めた。
そういうのが出来ない韓国の人は日本の企業には向かないぞ。

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 18:31:56.84

入社時期に先輩・後輩を問うことは、韓国でも同様である。
兵役を終えて卒業した新卒者韓国人は日本人新卒者の入社同期よりも年齢がやや多く、
同期間で自然にリーダーになる。
日本人同期たちも兵役を終えた韓国人の同期を自然に同期間のリーダーとして従っている場合が多い。

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 18:38:51.70

日本の企業の場合、序列は入社年と採用分類だよ。年齢じゃない。
入社年が早いほど上、所謂本社採用は上、事業所や現地採用は下。
韓国の財閥だって同じじゃないか？

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 18:52:29.60

兵役を終えた韓国人新卒者は、年齢がやや高く、軍人出身者なので、同じ日本人入社同記者がリーダーとして認め、
日本の上司も入社同期間にリーダーとしてのような日本人同期入社を導くように願うという意味だ。
日本の会社が韓国の新卒者を選ぶとき、兵役を終えた人を好むもう一つの理由は、入社後、兵役のために休職や退職をするという問題を未然に防止するためだ。

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 19:04:45.65

訂正
日本人入社同記者 - >入社同期

20代初の年齢で2,3歳くらいの差は大きく、
日本人に、は軍隊の意味は大きい威圧感に感じられるものであり、兵役を終えた韓国人は、
最小分隊長の職を遂行した人だから、日本人には、そのリーダーシップが非常に大きく感じられるだろう。

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 19:09:16.58

韓国人というだけでそんなチヤホヤされるってんなら他人の事より自分の職場の話すればいいじゃん
さぞチヤホヤされてるんだろうし｡
そのほうがよほどマウント取れるだろうに、不思議だ｡

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 19:25:18.98

韓国の人が日本企業に就職しようと思ったら、
必ず、日本の本社にエントリーシートを提出して、日本の本社で採用されるようにしてね。
韓国の支店や現地子会社ではダメだよ、兵役経験があっても出世できないよ。

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 19:48:41.39

>>361
単純に浪人や留年をした奴と同じ扱いだろ
ちなみにザックリとした想定で、年収500万で入社して1500万で定年になったとする
3年遅れて入社した奴は1500万に届かない可能性もありつつ、直近5年の給与を退職金として支払う場合だと数千万単位で給与所得が減る
この辺りは会社としては大いにウェルカムだろうね

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 20:01:27.00

今あまりに韓国経済がダメ過ぎて兵役後の志願兵応募数が多過ぎて予算使いきったってのはホントなのかしら
しかしK-2どころかC4IアップデートしたK1E1に関しても何も喋らないな

**ごっぐ** ◆SOYz4k.5rc9j · 2019/05/19(日) 20:03:07.20

うちの会社にも在日じゃない韓国人は何人かいて中々頑張っているが、兵役経験者ならではのリーダーシップなんてものは感じないな。
出来もしないことを下っ端の癖に仕切ろうとして空回ってケチョンケチョンに叱られてからやっとまともになる、というのがお決まりのパターン。

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 20:14:12.47

韓国が徴用工()裁判の戦利品の換金を始めちゃえばそんな連中も一人残らず消えてなくなりますわ

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 20:37:21.07

K1A2 / K1E1などC4Iの更新、
敵味方識別のためのIFFが搭載されており、
衛星航法装置が搭載されており、
操縦手熱画像潜望鏡、前後方監視カメラの有無が、見た目的に、既存の(K1 戦車、K1A1 戦車) と (K1E1、K1A2 戦車)を区別する方法である。

日本最新の戦車が10式であるが、IFF、前後方監視カメラ、操縦手熱画像潜望鏡潜望鏡などが搭載されていない。
搭載プラットフォームが10式しかない状況で、C4Iが作動するかわからない状況。
自衛隊の代表的な武器として広報され、日本のメディアがかなり誇張して報道した感じがある。

**ごっぐ** ◆SOYz4k.5rc9j · 2019/05/19(日) 20:51:43.34

10式戦車や機動戦闘車の敵味方識別はだいたいうまく働くだろ。
自衛隊のC4I対応が遅れていたのは事実だが、もう過去形になりつつあるんでな。
どっかの軍事評論家が
・自衛隊の兵器は一旦採用されたが最後、廃用まで全く何の改良もされない
とか出鱈目を吹聴してるから、韓国ではそれを真に受けている人もいるだろうけど。

ところでK2の性能は韓国政府や韓国軍がかなり誇張して発表している疑いがある。
砲塔正面の形状、ありゃなんだw。
あの飛び出した狭い範囲しか複合装甲がありませんってアピールか。

**238** · 2019/05/19(日) 20:51:51.09

だいたい徴用兵のペーペー兵士じゃ何のプラスにもならんｗ
少なくとも下士官の軍曹で数年経験を積んだくらいじゃないとリーダーシップとは無縁で
それでも一般企業じゃ係長レベル未満ｗ
南トンスルランドの階級体系は知らんが短い徴兵期間じゃ二等兵が一等兵になる程度で、
成績優秀でも上等兵で除隊だろうよｗ

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 21:09:06.50

>374
IFFは味方が電波信号を送信する場合に返される応答のかどうかに応じて
自動的に敵、味方を区別して、
誤爆を防止する装置であり、どのような自衛隊軍用車両にも搭載されていなかった。

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 21:34:42.05

>>367で自分の話しろと言われたとたんに話題変更とか超笑える

**ごっぐ** ◆SOYz4k.5rc9j · 2019/05/19(日) 21:45:19.19

>どのような自衛隊軍用車両にも搭載されていなかった

だから過去形だって。10式戦車は敵味方識別も脅威度判定もできるからな。

ところで陸の話じゃないが

ttps://www.sankei.com/west/news/151028/wst1510280006-n1.html
>韓国軍が米軍の標的になる？主力戦闘機、敵味方識別装置の更新ならず…「韓国イズム」の悪しき弊害
>　韓国空軍に１３４機配備されている主力戦闘機「ＫＦ－１６」が、場合によっては米軍の「標的」になる可能性が出てきた。欧米や日本などは自国の戦闘機に内蔵している
>「敵味方識別装置」を、２０２０年までに新型へ切り替える計画を進めているが、韓国は予算を調達できず、作業は全く先行きが見えない。このため韓国内では「友軍の米軍
>機からみた場合、韓国軍機が敵か味方かわからなくなる」と大問題に発展しているのだ。しかし、問題の裏には、資金繰りを自力で解決しようとしないなど韓国独特の“甘え
>の構造”が見え隠れしている。

韓国軍は先にこっちを何とかしなきゃいけないんじゃないかなあ。

つかそもそも韓国軍って自衛隊のP-1に駆逐艦の照準レーダ照射をしてくるくらいだから、装置をいくら準備したって使う奴が馬鹿だったら役に立たないって話の標本みたいなもんじゃないかね。

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 21:49:25.41

韓国はK2 / K21を起点にK1 / K1a1にIFFを搭載しているが、
自衛隊の装甲車両のFCSはIFFの連動が適用されていない。

韓国軍のKF16がアップグレードされていて、
一般的に、KF-16Vと呼ばれる。
現在の最初のアップグレード版が米国でのテスト中であり、年内に韓国に着く。

**ごっぐ** ◆SOYz4k.5rc9j · 2019/05/19(日) 21:56:55.97

車両のほうの敵味方識別は当面CIPで間に合わせて、もっと大事な事に予算回すんじゃないかな。
10式戦車と機動戦闘車は問題無しだという事でさ。

こっちの最新鋭車両は2種類とも順調に戦力化されてて、実戦でも先陣を切れるので、

・工場から出てこられない最新鋭車両の新技術だけでも使おうと必死になるような真似

なんかしなくていいのだ。

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 21:59:35.05

>>366
韓国軍では徴兵の兵隊が分隊長をやるのか？
色々と終わってんな

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 22:03:18.26

IFFは敵味方識別が明確な状況であれば、大きな意味がない。
敵と味方が混在した乱戦状況、夜間戦闘の混乱状況で敵味方識別が困難なとき誤爆を防止する重要な機能をすることになる。
軍事作戦で最も避けたい状況が敵と味方が混在した乱戦状況だ。
そのような状況で敵だけ正確に向ける撃破する重要な機能を果たしている。

**ごっぐ** ◆SOYz4k.5rc9j · 2019/05/19(日) 22:31:12.15

だから10式と機動戦闘車はたぶん大丈夫で、韓国軍のほうは使う奴のアタマがダメだったら装置が識別してても意味ないだろ韓国海軍みたいに、というw。

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 22:48:30.82

広義のIFFならCIPも含まれるが、一般的にIFFは電波と音波を利用して、質問機/應答機が読み出して自動的に敵と味方を区別する装置である。
韓国のK1 / K2系のMBT、K21系の歩兵戦闘装甲車のFCSはIFF電波質問機と應答機が装着されていて
乱戦の状況でもFCSで敵と味方を自動的に判別するので、誤爆の余地がない。
どのような乱戦状況でも敵だけ選んで撃破することができる。
もちろんCIPは基本的に装着する。
味方も電子IFFトランスポンダが装着されていない味方であれば、信号が返されないため、敵と見なすことができますので、基本的にCIPを装着するものである。

**ごっぐ** ◆SOYz4k.5rc9j · 2019/05/19(日) 22:53:37.38

>誤爆の余地がない

『最初の設定を間違う』でも『マニュアルのオーバーライド』でも、同士討ちの余地は必ず残るのだ。

>どのような乱戦状況でも敵だけ選んで撃破することができる

典型的セールストークだわな。

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 23:05:44.47

イラク戦で米軍の戦車が誤爆をした場合が多く、
韓国軍はそれを教訓に戦闘機や艦艇で運用されているIFFを戦闘車両に適用したものである。
10式がCIPを装着するとしたが、CIPは誤爆防止のために、基本的に装着するものである。
韓国の場合は、M48戦車にも、基本的にCIPを装着する。

http://kookbang.dema.mil.kr/newspaper/tmplat/upload/20160203/thumb1/YA_PG_20160203_01000067200001751.jpg
韓国軍M48戦車の砲塔の四角い板がCIPである。

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 23:25:43.00

IFFとか戦車同士が打ち合う対象戦では意味あるけど、
今の日本ではロシアが北海道に上陸とかないしな、
北朝鮮が九州上陸とかもないだろうし、
自衛隊は半島や大陸に上陸はもっとないし、
急いで装備する理由がないんじゃないか。

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 23:44:52.49

韓国人が日本の職場でチヤホヤされてて云々って話はもういいのかね
自分の職場の話してみればって言ったのがそんな気に入らなかったの？

**名無し三等兵** · 2019/05/20(月) 00:03:30.93

だいたいさ、戦場の臭いがする男なんて、日本じゃ女にもてんぞ。
韓流男優みたいな美男子なら日本でチヤホヤされるよ。

**名無し三等兵** · 2019/05/20(月) 18:01:48.88

32botがやってきたのか、それでK２スレが伸びてるのか
普通はKFXスレより伸びないんだが、韓国上げの日本下げを
延々と連投して粘着するのね

**名無し三等兵** · 2019/05/20(月) 20:30:59.55

でもファーウェイ没落でサムスン・ギャラクシー大躍進の予感

**名無し三等兵** · 2019/05/20(月) 20:49:29.55

スマホ需要自体が飽和してしまっただろ

**名無し三等兵** · 2019/05/20(月) 20:57:58.78

Huawei社は、愛国マーケティング中国の内需市場を掌握してサド配置を理由に韓国の製品を追い出したので、携帯電話のシェアが急増したが、
今回、米国の製剤措置として、中国国内市場は大きく問題がないが、海外市場では、場合によっては撤退すべきこともできる。
日本では、Huawei社は低価格を武器に、かなりのマーケティングになっていることが知られていて、消費者の被害が発生する可能性が、、、
韓国ではHuawei社の携帯電話は、シェアが0に近いので、大きな問題はない。

**名無し三等兵** · 2019/05/20(月) 21:05:19.86

32botは基本自分の言いたいことだけ言って
人の話は聞かないから相手するだけ無駄

**名無し三等兵** · 2019/05/20(月) 21:17:10.59

Huawei社の本当の問題は、携帯電話のGoogleのサポート終了が問題ではなく、米国のクアルコム社の通信部品の輸出中断が大きいダメージになるだろう。
現在クアルコムのチップが搭載されていない通信機器がないといっても過言ではない。
アメリカの覇権の恐ろしい部分は、これである。
基盤となる技術自体を保有しておりますので、それを封鎖して、技術的に圧殺させようとするものである。
韓国でHuawei社の携帯電話は、基本的に、セキュリティの問題が脆弱であり、低機能の認識のために使用する人がいないが、日本では低価格だけでマーケティングになったこともかなり意外。
圧倒的にアップルが強気を見えますが、低価格市場がセキュリティ上の問題が大きく台頭されている中国の携帯電話マーケティング、、、
貧富の格差の意味だけでは説明できない。

**ごっぐ** ◆SOYz4k.5rc9j · 2019/05/20(月) 22:41:23.36

韓国の若い女性が大嫌いな【韓国人男性のおしゃべり】ワースト3

3位：サッカーの話
2位：軍隊の話
1位：軍隊でサッカーをした話

韓国の取引先のねーさんとメールで雑談になった時にこれ書いたら

・大笑
・それ本当の事ですが何処で知ったんですか笑
・どいつもこいつもつまんない自慢だしみんな似たような法螺話だし

というリアクションだった。

**名無し三等兵** · 2019/05/20(月) 22:42:34.79

柴田某「コリアのKは間抜けのK」

**名無し三等兵** · 2019/05/20(月) 22:47:25.91

>396
韓国の場合は、ほとんどの男性が軍服務を終えて出てくるので、女性がそのような反応を見せるが、
日本では男女を問わず軍隊の話題が出てくる聞き、敬意を表することが多い。
日本で軍隊は韓国のように生活に密接な存在ではないので、無理はない。
韓国でも女性優越的フェミニストを主張する女性がいない場合、男性の軍隊に対して国家と国民を守るために犠牲をするという点で、敬意を表現する。

**ごっぐ** ◆SOYz4k.5rc9j · 2019/05/20(月) 23:13:30.50

あーあ。

・どいつもこいつもつまんない自慢だしみんな似たような法螺話だし

こんなのが好かれる訳ねえだろw。

**名無し三等兵** · 2019/05/20(月) 23:23:31.87

韓国社会にフェミニズムの急増の理由のために、いくつかの女性が韓国男性の軍隊服務に対して卑下する発言をしている場合が時々ある。
しかし、それも人ごとに異なっている。
韓国で軍隊は社会や家庭に密接に関連している。
韓国家庭のメンバーである父、男兄弟が軍服務を終えた場合がほとんどであり、女性であれば、自分のボーイフレンドが軍服務中であるか、軍服務をする必要がある場合がある。
軍隊は韓国家庭社会の一部であるものである。
男性の軍隊の話に興味を持って聞く韓国女性たちも多い。
韓国男たちに軍隊は極めて当然の生活の一部であるため、話題になることが多い。
それを好む女性もあり、苦手な女性もいるだろう。
それは人によって違う。
しかし日本人に軍隊は未知の世界である。
だから日本人に韓国人の軍隊の話題は恐ろしく、尊敬のこもった、好奇心が発動する存在となる。

**ごっぐ** ◆SOYz4k.5rc9j · 2019/05/20(月) 23:30:43.12

同じ法螺話を繰り返すだけでつまんないというところの再現は要らんw。

**名無し三等兵** · 2019/05/20(月) 23:43:27.83

なんつーかイルベに貼ったら袋叩きになりそうだなこの兵役話

**名無し三等兵** · 2019/05/20(月) 23:56:59.64

韓国でも女性が一括して軍隊の話を嫌うわけではない。
興味を持った人もいて、興味がない人もいる。
人によって異なり、人間関係の好感度に応じても異なる。
好感を感じる男性が軍隊の話をすると、興味深く聞いてくれるのだ。
一方、日本人に軍隊は未知の存在である。
最近韓国人男性と交際する若い日本の女性たちも多く、それらの中には韓国女性も難しくする軍隊に入隊したボーイフレンドと付き合いを続けていく場合も多い。
国際化の流れの中の一つであるのだが、かえって日本の女性は、日本人になじみのない未知の世界、
軍人が怖いですが、責任を持っている女性を守ることができると信じている傾向が強いようだ。

**名無し三等兵** · 2019/05/21(火) 08:52:08.97

同じ軍人さんなら、在日米軍の将校さんの方が絶対もてる！
日本で韓国徴兵兵卒さんの出番は無い気がする。

**名無し三等兵** · 2019/05/21(火) 12:25:38.73

モテルのは美形の青年将校だけ、徴兵逃れに失敗した兵卒なんぞモテルわけがない

**名無し三等兵** · 2019/05/21(火) 20:29:41.96

なんか勘違いしてるようだが日本の女は軍人基本嫌いだよ
てか本当に興味ない。笑っちゃうくらい。敬意なんてかけらもないよ。
国防？なにそれ？な世界

**名無し三等兵** · 2019/05/21(火) 20:54:04.63

>>406
女に限らず、「昨日と同じ今日、今日と同じ明日が来る」と考えてる輩の、なんと多い事か…

『ボーっと生きてんじゃねーーーーーーよ！！』

**名無し三等兵** · 2019/05/21(火) 22:49:56.66

今日よりも良い明日を、明日よりもっと良い未来を

**名無し三等兵** · 2019/05/22(水) 07:46:49.83

相変わらず根拠無し長文か
2、3年ケツ掘られるのがそんなに凄いのかね
アメリカでも20年近く勤めた元特殊部隊が貧困とかあんのに軍隊経験て案外潰しが効かないのよ

**名無し三等兵** · 2019/05/22(水) 08:58:30.88

人間が悪さしなけりゃ、
ほぼ「昨日と同じ今日、今日と同じ明日が来る」が来るんじゃね。
来ないのは人間のせいじゃね。
人類が絶滅すれば世界は平和なんじゃね。

**名無し三等兵** · 2019/05/22(水) 08:59:30.12

『人類生きてんじゃねーーーーーーよ！！』

**名無し三等兵** · 2019/05/22(水) 11:49:42.70

巨大隕石「やぁ」
破局噴火「その幻想をぶち壊す！」
氷河期「おいっす」
温暖化「うひひひひ」

**名無し三等兵** · 2019/05/22(水) 12:13:04.27

>>412
白頭山「さて、そろそろ仕事するか…」

**名無し三等兵** · 2019/05/22(水) 19:13:11.22

>>413
止めて
偏西風の関係から日本に灰が降ってくるから
韓国よりも日本の被害の方が大きいから

**名無し三等兵** · 2019/05/22(水) 20:26:43.27

原発の立地見てみ><;

**名無し三等兵** · 2019/05/22(水) 22:20:01.30

>>394
いやいや
致命的なのは32botに代表される韓国人が、致命的にバカだって事に尽きる
日本人にはアタマの良い奴で他人の話を聞かないのも居るけど、32botを見てれば分かるように韓国人はとにかくバカなので話にならない

**名無し三等兵** · 2019/05/22(水) 22:39:48.65

韓国人がバカというか
韓国の民主主義が、まだ第一次か第二次世界大戦前のレベルなだけだと思うよ。

・聞きたい事だけを聞く
・自分と反対意見を述べる奴はバカだと思う
・反論できなくてもレッテル貼りで勝った気になる
・真実であるかどうかを確認しない
・感情のまま行動する
・自分たちが間違っている可能性に思い当たらない
・彼我の力の差を理解しない
・政策や外交に対するコストやリスクの概念がない
・過去を歪めて信じ込む
・自分が常に被害者だと信仰する
・民族と民族の歴史が素晴らしいとよく知らないのに信じる
・周辺の民族は自分たちより劣っていると信じる
・「道徳的」とか「人類普遍の価値観」とか定量的でない物を基準にする
・反論が理屈でなく「国、民族の誇り」「戦死者の血」「先祖の恨み」
・自分たちが政治家や学者、軍人よりも正しいと考える
・政権転覆させるのが民主主義だと信じてる
etcetc.

**ごっぐ** ◆SOYz4k.5rc9j · 2019/05/22(水) 23:18:42.51

>417
>・「道徳的」とか「人類普遍の価値観」とか定量的でない物を基準にする

後者の『人類普遍の原理』についてはだな、われらが日本国憲法の前文にも

>そもそも国政は、国民の厳粛な信託によるものであつて、
>その権威は国民に由来し、
>その権力は国民の代表者がこれを行使し、
>その福利は国民がこれを享受する。
>これは人類普遍の原理であり、この憲法は、かかる原理に基くものである。
>われらは、これに反する一切の憲法、法令及び詔勅を排除する。

という何か危ないクスリでもキメたような一節があって、要するに
【選挙とかやってない独裁国家って人類じゃないよね】
【この原理に反してたら排除していいよね】
という事になるのだ。

日本国憲法が地球上で一番尊いものだみたいな言い方をする人たちは、この危険性になぜ気づかないのか不思議でならない。

**名無し三等兵** · 2019/05/22(水) 23:42:38.63

>>416
確かあっちの軍板でも似た様な人が居て荒らし扱いされてるのを見た事あるけど名前忘れちゃったんだよな。何とか中佐か何とか中尉だったか

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 00:17:15.38

>>406
日本の女性たちは、国防には関心がないだろうが、韓国人の軍隊話題に関心がある。
韓国芸能人の軍入隊問題が話題になっているのは、すでに2000年度初頭から日本国内で話題になっていて、
20年が歳月が流れる間、韓国のスターの軍入隊のイベント、除隊のイベントなども着実に開催され、
その母の影響を受けた2世の女性が、今の国際化の流れに沿って、韓国人男性と直接交際をしながら
韓国男性たちの軍入隊は、すでに他の国の話がなくなった。
日本で就職した韓国人も増えていて、韓日両国で同時に進行されるワーキングホリデーも両国の安定した交流の
一部になっているので、日本の若い女性に韓国の軍隊文化は怖いが、神秘的で、多分韓国人との付き合いで、自分も経験するかもしれないという幻想もある。

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 01:02:00.35

>>418
その辺の文言も大日本帝国憲法上諭に民主主義的な修飾語付けただけだったりする。

あと
「専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去」
「国際社会において名誉ある地位を占めたい」
「全世界の国民が、等しく恐怖と欠乏から免かれ」
「いづれの国家も、自国の事のみに専念して他国を無視してはならない」
「日本国民は、国家の名誉にかけ、全力をあげてこの崇高な理想と目的を達成することを誓う」

どう見ても軍事介入しろってことですねわかります

**ごっぐ** ◆SOYz4k.5rc9j · 2019/05/23(木) 01:50:13.75

K2ボーイは出し物が尽きたようだな。つまらん。

>421
>いづれの国家も、自国の事のみに専念して他国を無視してはならない

集団的自衛権の全肯定ですともw。

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 13:54:01.57

>>420
軍経験て職業軍人の弾除けになる練習させられただけの下っ端がどんな経験なんだとｗ刑務所居ました位のもんだよ
日本でさえ幹部以外(１２士)はバイト組と呼ばれてる

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 17:52:05.57

韓国は世界で最も教育レベルが高い国の一つであり、その人材のレベルは、世界最高。
韓国の兵役は世界最高の人材がメンバーになっているという意味。
兵士の90％以上が大学生である。
一般的に、大学に在学中入隊し、自分の特技がある場合は、、その技術に主導的に応じて服務が可能である。
社会の中で運転をよくしたら、運転兵、建設機械をよく取り上げ場合は、工兵、通信機器を扱った場合、通信兵、ITなど従事した場合、C4Iデジタル制御管理兵士、医学関係に在学中だったら、メディックで服務することができる。
警察行政などの学科に在学中だったら、憲兵になることがあるのだ。
大学生レベルの兵士たちが、自分たちの技術に適合するように服務することができ、
国民学業レベルの高い軍隊なので、その能力が他の国の軍隊では、存在することができない高い人材が構成されている最高の軍隊になるのだ。
一般的な兵士たちの知識レベルが他の国の将校給たちのレベル以上であること韓国である。

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 17:57:55.75

鈍器wレベルw

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 18:27:21.35

韓国の様子からすると徴兵は優秀な人材の無駄使いとしか思えんな。

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 19:17:23.84

所詮は属国の歴史しかない民族の哀しさ
独立は戦って勝ち取るものではなく、タダで恵んでもらうモノ
だから見方が歪む

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 19:56:19.80

>>424
中年のオッサンが出版社に持ち込む若い部下にモテモテ()小説みたいだな

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 20:10:47.67

あいつらの徴兵って、自衛隊の1任期以下よ。
普通に日本だったら、最初の任期は、雑魚扱い。
しかも、あっちは体育がない。あっても受験対策で別の科目に振替って、基礎体力のスタートが違いすぎる。
最初の時点で不利すぎ。

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 20:17:35.16

>>428
軍隊文化がない日本人には軍人と軍服務の認識が子供の頃から形成されるアニメの世界、ので韓国の軍服かむ日本人には非現実的な世界に感じられるだろう。
さらに韓国人は知識レベルが世界で最上級であり、兵士のレベルが他の国の将校級の人材が服務ので、その軍隊の全体的なレベルが普通他の国の軍人より優れた戦闘訓練教育レベルになる。
他の国からの将校級以上が学ぶ軍事戦術教育などが韓国では、兵役中の小部隊分隊長級が学ぶのである。
兵士となる人材の基本的なレベルは、他の国の将校となるレベルの人材だからだ。

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 20:30:41.68

ここまで韓国人の兵役経験者を褒め称える癖に自分自身の体験談はかたくなにしないのなコイツ
そこまで言うからにはコイツも兵役行っててウハウハな生活送ってるはずでしょ？ちがうの？

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 21:30:29.41

分隊長が徴兵とか
世界最先端
革新的過ぎる

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 00:57:13.81

もうすぐ政治将校が付くから無問題

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 01:50:17.96

空き教室の電気を消す仕事なんて作るよりも
政治下士官枠で職業軍人を増やせばいいのになｗ

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 01:59:25.76

>>424
東大助手の丸山眞男を二等兵に召集して毎日ビンタしてた帝国陸軍
と大違いですな

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 08:34:33.82

その日本だって負けが込むまでは学徒は徴兵免除だった。
休戦中で切羽詰まっている訳でもないのに大学生を徴兵とか非効率にしか思えん。
国の将来を考えるなら、優秀な学生は学業に専念させるのが一番だと思うぞ。