【軍事】マクロス第伍拾捌船団【技術】

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 11:49:59.05

そうか
よかったな

**名無し三等兵** · 2019/01/16(水) 21:41:19.36

バトル級や移民都市船の建造シーンや建造施設を一度描写して欲しいなぁ
全部工場衛星製なんだろうか。工場衛星の大きさの設定ってあるのかしら

**名無し三等兵** · 2019/01/16(水) 23:04:24.71

移民船団は地球かエデンみたいな発展した惑星で建造してるんじゃね？

**名無し三等兵** · 2019/01/16(水) 23:30:08.09

ゼントラーディ軍の自動工場衛星を利用して量産してるそうな

**名無し三等兵** · 2019/01/17(木) 00:26:32.72

バトル級は工場衛星内だろうけどアイランドクラスター級は素材は工場衛星で作って
組み立ては宇宙空間なんじゃないのトップをねらえのエルトリウムみたいな感じで

**名無し三等兵** · 2019/01/17(木) 00:29:57.31

都市船は建造に年数かかりそうな気がする
逆にバトル級は時間掛からずに建造出来そうな気がする

**名無し三等兵** · 2019/01/17(木) 00:40:27.26

ドンガラは出来ても自然環境を整えて数十万人を生活させるのは簡単ではない罠

**名無し三等兵** · 2019/01/17(木) 06:02:48.48

バトル級はダイナマイト7でバトル7がほぼ新造に近い修理の描写があったな。

**名無し三等兵** · 2019/01/17(木) 18:14:53.21

>>268
ドックで建造というより、ビル建設みたいな感じなんかな

**┐<´♯`>┌** ◆MANSEY703. · 2019/02/01(金) 02:29:31.35

VFMFのVF-11、予約送金してしもうた・・・

**名無し三等兵** · 2019/02/01(金) 08:13:16.37

>>270
俺はWAVEのVF-4を、基本色の塗装の一歩手前で放置してるわ。

寒くて模型作る気になれんw

**┐<´♯`>┌** ◆MANSEY703. · 2019/02/02(土) 09:48:43.42

WAVEのVF-4かあ。
素組みで組み立てるだけなら半日も掛からない親切設計なんだが、
パイロットのサイズが実寸換算2mオーバーなのがなあ・・・

**名無し三等兵** · 2019/02/02(土) 09:54:47.02

>>272
フォッカー先輩2メートル超だし大丈夫

**名無し三等兵** · 2019/02/02(土) 11:57:10.86

>>272
確かに大きいなwでもスナップフィットのおかげで組むのが楽なのが良い。

ハセガワのは接着面が小さい上に、腕をコンソールに合わせるのが割と面倒。ピンバイスで穴開けて真鍮線でも刺すか。

**名無し三等兵** · 2019/02/02(土) 20:12:15.86

パイロットってあんまり大柄じゃない方がいいんだっけ？

**名無し三等兵** · 2019/02/02(土) 20:40:47.91

>>275
アメリカや日本は190cm以下じゃないとなれないな

**名無し三等兵** · 2019/02/02(土) 21:40:56.49

そういやトップガンに出てるパイロットもみんな小柄だったな

**名無し三等兵** · 2019/02/03(日) 13:05:24.25

トム・クルーズ(上げ底)(撮影工夫)
まあ飛行機プラモの人形とかはうまくはまらないこともしばしばあるから
ついついR-TYPEとかサイコザクとかと同じ操縦方式(比喩表現)にしがち

**名無し三等兵** · 2019/02/03(日) 16:07:47.67

米空軍のドキュメントで
女性の方がG-LOCになりにくい→背が低いから→さらに筋肉質の方が有利→背の低い筋肉質の男性パイロット登場
みたいなオチ見たことあるな。

**名無し三等兵** · 2019/02/03(日) 23:16:41.55

ブリタイみたいな指揮官型などを除いた一般的なゼントランは身長・体格のばらつきは小さそうな気がする
身長を揃えておけば宇宙服のサイズを複数用意する必要がなくなるみたいに兵站の負荷が抑えられるわけだし

**名無し三等兵** · 2019/02/04(月) 00:43:03.77

服に体を合わせろって言われなかった？

軍隊規模なら身長・体格のばらつきは一定になるから、
工場衛星から艦艇を出荷する際に
定員分・ン万周期分積み込んでおけばおｋ

**名無し三等兵** · 2019/02/04(月) 01:33:35.80

逆にマイクローン側の事情を考えると
統合戦争で人手が足りなかったからフォッカー先輩でも統合軍パイロットになれたとかあんのかな
(2mは例え民間おkでも「普通は」軍パイロット転職できんやろ的な)
戦後のドラマとかで「彼は長身というハンデを乗り越えて～」とか言われてそう

**名無し三等兵** · 2019/02/04(月) 01:38:44.18

ミシェル「マイクローン化すると幼児体型になる俺の嫁は異端」

**名無し三等兵** · 2019/02/04(月) 08:48:59.70

>>282
既にパイロットの人が入隊希望だからね
人材不足に悩む統合軍にとっては得難い資格持ちだからねえ
断るなんてしないだろう

**名無し三等兵** · 2019/02/04(月) 11:51:51.42

実機を見ると普通のパイロットでヘルメットとキャノピーの隙間10数センチくらいしかなさそうだし
制限プラス25cmオーバーだとヘルメットがツッカエてキャノピー閉められないんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2019/02/04(月) 17:10:14.54

>>273 >>282 >>285 あたり
フォッカーに限らず、無印マクロスの地球人キャラって全般的にかなり高身長だったような。
当時アニメ誌に載ってた身長を明示したキャラ対照表を見てちょっとびっくりしたのを覚えてる。
クローディアも190㎝くらいあったと思うし、東洋人の美沙や輝も180㎝に近かったような。

「そういう世界」なので戦闘機コクピットの寸法も元から大きめだったりして。

**名無し三等兵** · 2019/02/04(月) 17:40:43.04

>>286
未沙は168cm、輝は176cm、マックスは181cm
だったと思う

**名無し三等兵** · 2019/02/04(月) 19:06:06.62

>>287
あってる
デカいのは柿崎だな
バサラもデカくて、パイロットに妥当な身長なのはロリーとハヤテくらいかな？

ワレラもデカいよなぁ

**名無し三等兵** · 2019/02/06(水) 19:35:22.73

VF-0バトロイドは肩のライトの真正面に突き出た燃料タンクが邪魔にならないのだろうか
あと腰の可動ポイントが無いように見えるんだけど本当に無いのだろうか
好きな機体だけど長年の疑問

**名無し三等兵** · 2019/02/07(木) 20:50:30.96

VF-0はシンプルなデザインが逆にいい感じだし、これだけ動けば十分じゃね
https://www.youtube.com/watch?v=nZR_lGjtIHM

**名無し三等兵** · 2019/02/08(金) 01:07:16.60

>>289
そら配光が広角なんじゃないの

**名無し三等兵** · 2019/02/08(金) 02:00:06.79

フォッカーのVF-0Sはめちゃくちゃ強そうだけど0って何年くらいまで現役だったんだろうな
SDF-1が完成したあたりにお払い箱になったのかな？

**名無し三等兵** · 2019/02/08(金) 02:22:48.48

一応ゼントラとの初戦闘時にも数機参戦してたらしい＞0
ただこれもほとんど例外というか、1と順次どんどん交代させてたっぽいので
そういう意味ではもう2009～10年で全退役予定だったんじゃないか？
いかんせん(フォッカー機とかはともかく全体的には)信頼性も完成度も酷かったので…

まあ実際に残ってた稼働機は退役というか全滅で消えたわけだが(震え声)

**名無し三等兵** · 2019/02/08(金) 02:46:31.54

宇宙はランサーⅡが主役。となるとVF-0は地上で焼かれたじゃないかな。

むしろSDF-1もろとも追放されて焼かれずに済んだVF-1は例外と言えるわけだし。

**名無し三等兵** · 2019/02/08(金) 02:49:53.47

漫画版ではプロメテウスにゼロ配備されてたな

**名無し三等兵** · 2019/02/08(金) 02:53:35.02

>>292
核エンジンに交換したやつをつかってたかもね。
フレームとかが持つなら

**Ψ<Φ♯Φ>Ψ** ◆MANSEY703. · 2019/02/08(金) 06:28:05.15

VF-1が一発あたり11.5t、VF-0だとおよそ9.4ｔがミリタリー推力で、
バーナー焚いたら
VF-1が2倍、VF-0が1.5倍。

オーバーブースト時に若干の機動制限かけるか
エンジンリミッター付けるか。

**名無し三等兵** · 2019/02/08(金) 14:54:30.48

現代機レベルでもPがGでやられる訳で
・・・無人機でない限り慣性制御が優秀な方が勝つ！

**名無し三等兵** · 2019/02/08(金) 19:29:38.17

>298
VFの進歩って中の人の保護技術の歴史にもなってるのが面白いよな

**名無し三等兵** · 2019/02/08(金) 22:40:33.08

オストリッチでミンメイ同乗してるのに遠慮なく逆加速したり
輝無茶すると思った

**名無し三等兵** · 2019/02/08(金) 23:01:05.25

ゼロはしゃーなしで旧来エンジン使ってるだけだからVF-1のエンジンに対応してんじゃないの？

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 00:58:00.68

一応0にも1と同じFF-2001を載せたA+とかあったらしいぞ
(あとそれとは別で試作品だかゴースト用だかを片脚2発で四発積んだのもあったとか)
ただ性能とか全然わかんないので、もしかしたらリミッターなりデチューンなりした可能性はあるかも

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 01:01:38.87

0は膨大な燃料が必要なのが難点
フォッカーが空中給油中に攻撃されるシーンあったし

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 10:24:33.22

0Sの頭部レーザー機銃が2門なの
省エネ対策？

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 13:14:23.28

>>304
当時はレーザー機銃は大変高価で数も少なく信頼性が無く、S型＝4門ってルールもないだろうし、単に火力増強とかで2門になったんじゃね？

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 13:41:00.83

VF-0Aはレーザー1門だし一応差別化はしてると思う
てかVF-1Sの4門は多すぎな気もする

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 15:24:21.29

>>306
レーザー機銃4門はバトロイドの時角4本みたいになってかっこいいじゃん

レーザー機銃はゼロのフォッカー以外だと愛おぼのマックスと輝、あとイサムくらいしか戦闘中に使ってる描写がないから
エースパイロット級じゃないと使いこなせなくてその他大勢のモブパイロットには宝の持ち腐れになってそう

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 15:27:05.46

0Bと0Dの成り立ち見るに実戦投入を目指して開発された最初で最後の世代のVFなのかね
VF-1は羽田音楽が脳裏に流れる
VF-0はデンジャーゾーンが以下r

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 15:40:57.40

>>307
VF本じゃ逆にレーザー一本じゃ火力も命中率も低いからって話が出てたな

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 15:56:07.68

>>307
頭部レーザーはCIWSみたいにオンにしとけば勝手に撃ってくれるだろ

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 15:58:16.30

さらっとアルトが忘れられとる<頭部レーザー

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 16:18:35.66

>>311
すまんアルト失念してた

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 16:57:10.66

>>306
VF-1S、4本有ったから未沙救出できた(TV版)

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 21:00:23.37

ハヤテも使ってるぞ

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 08:17:44.72

VFの頭部レーザーって、ガンダムの頭部機銃の流れなんかね。

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 08:44:12.35

可動範囲が広くい頭部にCIWSじみた迎撃火器を配置するのは利に叶ってるからねぇ

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 12:25:22.63

そういやFのアルトがガリア4のドッグファイト時に使ってた時は実弾っぽかったけど25は頭部機銃は実弾なの？
31はいかにもレーザーって感じだったけど

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 12:43:20.22

初代のころはCIWSの認知度は低かったからどうかな。
ファランクスはフォークランド紛争/マルビナス戦争で一気に知れ渡った感もあるけど、
マクロスではRAMっぽいミサイル積んだデストロイドがファランクスだし。

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 12:57:35.60

25はレーザーよ<頭部機銃
29は設定ミスでなければ実弾の25mmが頭部機銃

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 13:05:48.54

>>319
ファイター時の背面のMDEビーム砲と差別化してるのかな
別にビーム砲あるなら頭部のは実弾系にすっかみたいな

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 13:09:58.54

>>320
…なのかねぇ？差別化するのはいいけど、弾倉の容量は足りるのかとかセンサー類の精度は実弾発射の振動に耐えられるのかとか色々心配やけど

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 13:20:29.71

実弾風に見えたのは板野サーカスの影響じゃね？
有名な愛おぼのマックス対ミリアでマックスがファイター時に横向きにしてレーザー機銃を撃ってたけど実弾っぽい見せ方してたし
プラスでYF-19が後方に回ったYF-21に威嚇射撃するシーンがあるけど、これも実弾風で両方とも板野一郎の演出だし

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 13:21:53.53

>>321
YFだしね
そういうところに多少は趣味出てきたりして

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 14:56:46.31

29は演出だけでなく設定上マジで実弾…なんだけど、確かに不安になるよなアレ
一応アンチビームコーティングが流行してきて、背中の大ビームはともかく小物は実弾の方がよくね？
みたいな流れもあるらしいんだけど
それ頭部でやるか？開き直ってCIWS完全専念した方がよくない？みたいな…

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 15:35:04.08

VF-1の時点で55mmなのに実体弾の豆鉄砲で威力足るんかな

**名無し三等兵** · 2019/02/10(日) 16:12:10.38

CIWSとして使うんだろう。

**名無し三等兵** · 2019/02/11(月) 11:25:13.98

>>324
それ24系全般に装備されてるエアインティーク上部にある実弾装備の事じゃないの？
いろんな資料あさってるんだけどYF-29の頭部兵装について明記されてるのがないんだよな
グレメカ辺りで言及あったのかな

**名無し三等兵** · 2019/02/11(月) 11:38:56.40

>>324
失礼Wikiに書いてあったの見つけたわ出典はどこなんだろうなぁ

**Ψ<Φ♯Φ>Ψ** ◆MANSEY703. · 2019/02/11(月) 12:51:52.67

サヨツバのパンフか？

**Ψ<Φ♯Φ>Ψ** ◆MANSEY703. · 2019/02/11(月) 14:05:25.49

たい。
馬鹿王子馬鹿王子言われて炊けど、
王女も大概の馬鹿じゃんｗ

**Ψ<Φ♯Φ>Ψ** ◆MANSEY703. · 2019/02/11(月) 14:05:47.94

ごめん、誤爆・・・

**名無し三等兵** · 2019/02/12(火) 00:19:37.28

>>329
サヨツバのパンフ、ざっと見たけど書いてないような

**Ψ<Φ♯Φ>Ψ** ◆MANSEY703. · 2019/02/12(火) 00:36:12.85

ゥイｷぺの編集履歴で11年2月27日前後の変化から予測したが該当しないのか。
とりゃーえず、ｸﾛﾆｸﾙの2013/14年版のメカシートが印刷物で確認できる分だが、
ﾎﾝﾄ初出わ何だろね？ﾉｼｼ

**名無し三等兵** · 2019/02/12(火) 02:44:13.59

現物持ってるわけじゃないから可能性の話でしかないけど
グレメカか超合金(アルト機)のどっちかっぽい気がする
バンダイ製1/100プラモかもと思ったがこっちは可能性低(箱も説明書も超シンプルだったような)
そういやこれで思い出したんだが、29ってバンダイもハセガワも1/72出してなかったんだな…

**名無し三等兵** · 2019/02/12(火) 11:26:23.99

DX超合金のYF-29の説明書には頭部兵装の記載なし
VF-1からVF-31まで伝統的にマウラー製のレーザー機銃を使ってるんだけど
なんでYF-29だけ変更したんだろ

**名無し三等兵** · 2019/02/12(火) 11:45:28.48

>>335
yf29って決戦用に急遽試作した兵器でアルトのvf25の部品流用してるらしいからその為じゃね

**名無し三等兵** · 2019/02/12(火) 12:30:58.38

だったらむしろ頭部機銃を実弾なんてやらねーよ25の設定見てこい

**名無し三等兵** · 2019/02/12(火) 13:09:36.75

開発スタッフが某アニメを見て試してみたかったとか…
まあ、眉毛に聞かないと答え出ないだろうな

**名無し三等兵** · 2019/02/12(火) 13:23:51.69

ttp://www.macross2.net/m3/macrossf/yf-29.htm
2 x Remington ES-25A 25mm high-speed machine guns (firing anti-Vajra enhanced AP rounds)NOTE: the Macross Chronicle designates the ES-25A guns as mounted on the head, making the YF-29 the only Valkyrie to feature head-mounted projectile guns.
No mention is made of any weapons within the fuselage mounts left/right of the engine intakes where the 25mm guns are normally mounted, despite the CG model clearly depicting firing ports for guns.
At this time it is unknown if this is an intentional design choice for the YF-29 or a trivia mistake)

2 x Remington ES-25A 25 mm高速機関銃（対Vajra強化AP発射）注：マクロスクロニクルは頭に搭載されているものとしてES-25A銃を指定し、YF-29は頭を備えた唯一のValkyrie-になります - 発射銃を搭載しました。
CGモデルでは銃の発砲口が明確に描かれているにもかかわらず、25mmの銃が通常取り付けられているエンジンの吸気口の左右にある胴体マウント内のいかなる武器についても言及されていない。
現時点では、これがYF-29の意図的な設計上の選択なのか、それともトリビアの間違いなのかは不明です。

出典元はクロニクルみたいだな…
後でクロニクルを調べてみるか

**名無し三等兵** · 2019/02/12(火) 13:39:47.71

>>337
なんらかの理由でエアインテーク横につけられないから頭部に付けたんだろ
エアインテーク横の銃口も部品流用したからあるだけでダミーだろ

**名無し三等兵** · 2019/02/12(火) 14:12:49.07

>>340
それ流用云々とは関係ねーだろ
25を流用したってんなら頭部機銃はレーザーだろうし、敢えて実弾機銃ってことは頭部周りを流用したとは考えづらい

**名無し三等兵** · 2019/02/12(火) 14:29:35.80

ラミントン ES-25A 25 mm高速機関銃ってまさにVF-24系のエアインティーク上部に装備してる武装なんだけどな

クロニクルの新装版の1号にYF-29の事が記載されてるけど特に頭部の武装については言及無し
最初の数冊で購入止めたのでその後の記載に関しては持ってる人がいたらよろしくお願いします

**名無し三等兵** · 2019/02/12(火) 14:40:33.58

別にインテーク横部品の流用先が頭部だっていいじゃんって気持ちと
いややっぱそれは変だろって気持ちの板挟みになって
マクロス伝統の三角関係に(錯乱)
ただ逆に言うと、クロニクルやwikipedia以前にマウラーレーザーだと書いた資料もない、
ってかそれ言い出すと他の武器とかもどこ出典やねんって水掛け論感なくもないんだよなこれ
(まともな他武器出典はあってもそこに頭部装備が書かれてない、って可能性までワンチャン？)

**名無し三等兵** · 2019/02/12(火) 15:42:08.29

因みに変化球だけどYF-29の頭部武装について

スーパーロボット大戦UXだと頭部は高速機関砲
スーパーロボット大戦Z時獄編・天獄編だと頭部はビーム機銃

発売日はUXの方が先

**名無し三等兵** · 2019/02/12(火) 16:05:58.87

考証がてらサヨツバの最終戦どうぞ
1:15からバトロイドに変形して凄まじい撃ち合いになる
速すぎて参考にならないかもしれんが
whttps://www.youtube.com/watch?v=YuByuPVcksg

**名無し三等兵** · 2019/02/12(火) 16:39:25.63

>>343
YF-29でDX超合金やクロニクルに記載がある兵装は以下の4つ

・ラミントンES-25A 25mm高速機関砲×2
・ハワード / LAI HPB-01A 重量子ビームガンポッド
・TW2-MDE/M25 隠顕式連装MDEビーム砲
・ビフォーズMBL-02 マイクロミサイルランチャー

ラミントンを頭部にするか翼基部にするかで見解が分かれてると思う
ただ劇中で使用してたナイフが省かれてるので
目立った使用だ見られない頭部レーザー機銃についても省かれてる可能性もあり

**名無し三等兵** · 2019/02/12(火) 17:24:00.23

>>346
㌧クスです、超合金はそういうことだったのね。これは…実際どうなんだ…
インテークラミントンは略しちゃダメなぐらい重要なのか(わからない)
頭部マウラーが略してもいい程度の存在なのか(まあわかる)
頭部ラミントンなら「それ珍しいから特筆事項やろ&マウラーは略したんやない、無いんや」って(まあわかる)けど、
じゃあインテーク謎穴なんだよ(わからない)に戻るという…インテークの方が略マウラー？？？

**名無し三等兵** · 2019/02/12(火) 17:28:58.66

>>347
それこそ25流用の結果…とか？<主翼基部の謎銃口

**名無し三等兵** · 2019/02/12(火) 18:03:04.82

>>348
ああ、YFだし決戦間近スケジュールカツカツだし物資余裕もそんなないから
フタとか中身とかもういいや！みたいな…(つらみわかる)

**名無し三等兵** · 2019/02/12(火) 18:32:35.89

DX超合金のイサム機のYF-29はどうなってんだろ？
あれって頭部の機銃は1本だよな？

**名無し三等兵** · 2019/02/12(火) 20:15:00.27

>>336
νガンダムと同じだな。あれは中身がジェガンだし。

**名無し三等兵** · 2019/02/12(火) 22:12:54.69

>>351
中身ジェガンというか駆動系がジェガンと同等だったはず

**名無し三等兵** · 2019/02/12(火) 22:46:29.53

？？？「パワーダウンだと！？」
白兵戦でνガンダムにぼろ負けしたサザビーの株が下がりまくり

**名無し三等兵** · 2019/02/12(火) 23:26:21.31

同等っつーか、内部機器を規格品の中の選りすぐりで構成してるんだったか<νガン

**名無し三等兵** · 2019/02/13(水) 00:13:18.91

いつのまにかガンダムスレになっとる

機体より不思議パワー（フォールドクォーツ・サイコフレーム）が重要なのは
YF-29もνガンダムも変わらんか

>>350
イサム機の箱押入れの奥にあるんで引っ張り出すかどうか迷う

**名無し三等兵** · 2019/02/13(水) 07:52:23.03

>355
マクロスはアンチガンダムなので不思議パワーに対し
あのタコにかわせて俺にできねーはずが！
と頑張って欲しい

こんな旧式じゃ無理か
って諦めるのはやめて欲しい

メッサー君は戦うすべを身に付けろといったわりに旧式に乗ってくれなかったのが残念
金竜もガムリンも旧機体だろうが敵機体だろうが使いこなして戦うのにな

**名無し三等兵** · 2019/02/13(水) 08:26:54.37

そういえば劇場版バジュラって実弾耐性ついてるの？

**名無し三等兵** · 2019/02/13(水) 11:20:11.23

VF-1での訓練中に堂々とジクフリ仕様31でやってくるメッサーさん…

>>357
トルネードパックや29のビームにいちいちMDE表記が付いているので
恐らくはそれが必要な状況=耐性あると思われ(実弾ってか全般よな)

**名無し三等兵** · 2019/02/13(水) 12:16:04.45

MDE(ビーム/弾頭)なら何でも有効、逆に言えばそれ以外は例え反応弾でも無効じゃなかったか

**名無し三等兵** · 2019/02/13(水) 13:40:52.45

TV版では通常弾頭から反応弾まで無効化される流れを丁寧にやったけど劇場版じゃ省かれたからね

**名無し三等兵** · 2019/02/13(水) 13:46:07.78

>>356
フォールド系がすでに不思議パワーになってる

**名無し三等兵** · 2019/02/13(水) 13:56:56.48

じゃあサヨツバの反応弾発射はなんだったのか

**名無し三等兵** · 2019/02/13(水) 18:02:45.60

MDE反応弾()
まあ実弾でもビームでもMDE化できるあたり一体なんなんだよって感もあるから、多少はね？
実弾はクォーツ(粉末ぐらいかな)を弾頭に仕込むんだろうけど、ビームの方は
「小規模ディメンションイーター(フォールド)現象をビームで割って注ぎます」みたいな感じなのだろうか

**名無し三等兵** · 2019/02/13(水) 18:13:19.63

荷電粒子として、あるいはと混ぜて使うだけなんじゃね？

**名無し三等兵** · 2019/02/13(水) 18:30:18.11

もう戦う事はないだろうけど、サヨツバの終盤ではマクロスキャノンも防いでたから人類はバジュラには勝てないな

**名無し三等兵** · 2019/02/13(水) 18:32:26.82

MDE鉄バットならバジュラの装甲を貫けるんのか？
なんかご都合主義みたい

**名無し三等兵** · 2019/02/13(水) 21:26:27.13

マクロスクロニクルのYF-29
標準装備　ラミントンES-25A 25mm機銃×2/ハワード L.A.I HPB01A 重量子ビームガンポッド×1/TW2-MDE M25 隠頭式連装MDEビーム砲×1/ビフォーずMBL-02S マイクロミサイルランチャー×12
となっているから頭部の機銃とは書いてない

**名無し三等兵** · 2019/02/13(水) 21:30:48.09

>>366
スパルタンの手首をPPB化すればいい。

**名無し三等兵** · 2019/02/14(木) 09:07:23.36

ピンポイントバリアとMDE弾頭ってどっちが勝つの？
どっちもフォールド技術の応用だけど

**名無し三等兵** · 2019/02/14(木) 15:19:59.54

ピンポイントバリアって初代でSDF-1が主砲を使えなくなった時に苦肉の策でダイダロスアタックに転用した時から攻撃用に使われてるけど
本来はただの小型バリアなんだよな

**名無し三等兵** · 2019/02/14(木) 16:48:05.81

>>369
MDE兵器は原理的に防御不能とされてるからPPBも貫けると思う

**名無し三等兵** · 2019/02/14(木) 19:27:38.39

ラミントンES-25A 25mm機銃ってVF-25、VF-27、YF-29の、
両翼の付け根に内蔵されてるアレじゃないのかな

**名無し三等兵** · 2019/02/15(金) 16:35:49.85

>>345
改めてサヨツバ最終戦見ると29も27もガンポッドとミサイルとMDEビーム砲を連射しまくってるけど頭部の機銃は全然使ってないから、
こういう高速戦闘では飾り同然の装備に見える

**名無し三等兵** · 2019/02/15(金) 17:40:00.24

マックスやイサムみたいなタイプなら至近距離から奇襲とかで使いそうだけどアルトブレラはそういう戦闘スタイルじゃないしな

**名無し三等兵** · 2019/02/15(金) 19:52:14.87

F-35に機銃がまだ機関砲装備してるような感じで習慣に近い装備なんじゃね
映画のミサ助けるのに活躍したし、その影響で絶対必要感がある的なのもあったらマクロス的とも言える

**名無し三等兵** · 2019/02/15(金) 21:44:12.66

>>373
速度というよりは火力不足の問題じゃないかな
27や29だとエネルギー転換装甲が常に働いてる上に光学兵器対策も取り入れられてるから
頭部レーザー機銃程度じゃ有効打にならないのかも

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 21:27:26.72

マクロス級の新型の強さって良くわからんよね
街も無い分、艦載機無茶積んでたりするんかな

**名無し三等兵** · 2019/02/16(土) 23:48:59.52

バトル級→でかい、主砲出力も桁違い、街とか余計なものがないぶん戦闘特化
クォーター級→「なぜこのマクロス・クォーターが400m級でありながらry」街とかry、バトル級やSDF系に比べれば身軽、格闘やサーフィンもできる、主砲出力も十分
Ⅱマクキャ→街ry、主砲ガン振り、強い弱いというより独自の価値がある
なおどこかでクォーター主砲は十分どころかバトル級互角みたいな話も見かけて！？ってなった(流石に嘘やろ…？)

わからないといえばエリシオンとかのツーサード級だよな
街とかryかつバトル級とクォーター級の中間でまあ使いやすいとか、
このサイズに需要や有効性があったんではあるんだろうけど
(バトル級よりは身軽でクォーター級よりは艦載機数多めとかかな)

**378** · 2019/02/17(日) 00:01:40.82

あ、すまんもしSDFN級という意味だったなら
…わからん(小並感)
ただ長距離の調査や先遣を担ってたから、街ryぶんのスペースは
艦載機だけでなく物資マシマシにも振ってる気がする
まあ正直、SDF-1と完全同スペックでも「壊れにくい、ちゃんと動く」だけで
戦闘力や生残性は爆上がりだと思います(小声)

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 00:12:16.80

正直研究用のシティ艦を引っ張った方が良い気がする＞SDFN級

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 00:22:07.15

戦ってる相手が作品により違うから単純比較が難しい
例えばSDF-1の主砲はゼントラの艦隊を殲滅できる
クォーターのマクロスキャノンはバジュラの母艦を破壊できる

どっちも強そうｗ

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 01:49:34.14

SDF-1の主砲って要は監察軍の主砲だよね。
ゼントラの艦隊を殲滅できるとか砲艦特化としても監察軍の戦艦は無茶つおいな

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 06:44:42.83

クウォーターはマクロスと言うより超時空VFと考えるべき。強攻型での接近戦を積極的にやる時点でもうねw

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 06:52:59.98

ガウォーク形態もあったしな

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 10:54:15.55

バトル級乗組員やパイロットの部屋は3LDK・・・か

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 11:29:16.70

登場順が悪い感はあるが、バトル級とクォーター級に挟まれたツーサード級がものすごく中途半端に見える
SDFNをあちこちシェイプアップするとあれぐらいになるのかね？

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 11:59:23.35

SDF-1で内部容量持て余してるのに大型化する意味あったの？

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 13:00:12.31

>>387
拾った艦ですから…。

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 13:06:08.96

内部容量持て余してても強攻型に変形する度に中の街めちゃくちゃになってたし
後のF船団みたいに1000万人の人が暮らせる程のスペースはないだろう

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 13:20:30.09

>>386
ツーサード級はクォーター級を大型化したような印象だったけど
どっちの方が開発早いんだっけ？

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 13:33:48.38

>>390
その辺設定がねーのよ、だから分からんw
ただ、バトル級やクォーター級より新しいとしたら、何でツーサード級は比較対象がバトル級すっ飛ばして初代マクロスなの？っつー疑問が出てくる
一番シンプルな答えは実はバトル級と同じくらいかより古い、ってなるんだがそれはそれでデザインと矛盾しそうという

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 15:39:32.11

バトル級とクォーター級が純粋に戦闘を目的とした艦なのに対して
エリュシオンがケイオスの本社機能を持っているようにツーサードは戦闘プラスαの能力があるから
同じように戦闘以外の能力を持っている初代マクロスを比較対照にしたとか？

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 15:52:56.33

エリシオンにケイオス本社機能内臓とか初耳なんやけど

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 15:53:46.29

途中送信してしまった
そもそもツーサード級がケイオス向けに建造されたって話もないという

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 16:27:23.73

劇中描写的にはまあ支社は入ってる(本社は誤字かな)んだろうけど
一応クォーターにもSMS支社入れられるからな
もちろん両支社の体制差や規模差はよく分からんので、
ケイオスの支社の方がでかいとかあるのかもしれんが

あー、あとマクロス本体がでかい小さいだけじゃなく
「腕を取り外して使いやすい」ってのもあんのかな？
小規模任務の時はクォーター本体やバトル腕より手頃でアームドやクォーター腕より高性能？な腕空母だけ出せばいいし
大規模任務の時はバトル本体より手頃でクォーター本体よりでかい全身で出陣できる
そう考えると使い勝手的には一理あるのかも

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 17:20:28.51

たしかにエリシオンは使い勝手良さそう
クォーターみたいな曲芸は出来なくても敵の艦砲射撃の間を縫って近づくとかは出来るし
まあ器用貧乏と思う奴もいるだろうが

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 18:08:33.94

取材で行ったドバイのブルジュ・ハリファと同じ高さにしただけかも

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 18:25:37.71

>>397
それだな

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 18:29:56.41

初代マクロスSDF-1
メガロード級
SDFN級
バトル級
クォーター級
ツーサード級
他にもあるのかなマクロス艦シリーズ

そう言えば完全非武装うたっていたマクロス29船団は
本来付随しているはずのバトル艦をどうしていたんだろう

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 18:32:41.97

ああ、あとⅡのマクロスキャノンもあった
現在最大級のデカさのマクロス

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 18:50:24.83

クォーター級はネームシップがSMS所属だから初めからPMC向けに開発されたんだなって推測が立つんだけど
ツーサード級はネームシップがどこに配備されてるのか明らかにされてないから開発経緯がよくわからない

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 18:53:26.18

ケイオスが3隻持ってたからケイオス所属が基本なんじゃない？
エリシオン、グラシオン、メガシオン

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 19:02:14.36

Fはシリーズ25周年記念作品という位置づけなので、
マクロス・クォーターは25、クォーター（1/4）という数字にしたのは･･･

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 19:05:52.91

バトル７はシティ７とはぐれて単独で活動してたから、
バトル級には統合軍人の居住区やら各種工場やら大量の資材やらが満載だったはず。
勿論太陽系外で超長距離長時間の活動が前提だからSDF-１より更に大型になるのは当然。

ツーサードは長距離航行の必要は無いからダイエットされた状態なんじゃないかな。

クォーターはバトル級の補佐的な役割ができればいいから更に小型化。

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 19:07:03.71

新統合軍で持て余したのを纏めて安く引き取ってきただけ、っつー推測も成り立つ以上最初からケイオス向けとは判断できまいて

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 19:28:07.71

エリシオンについてる主砲って劇場版クォーターについてる重量子ビームと同じよな
クォーターの製造メーカーとある程度は関わりありそうだけど

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 19:31:20.68

SMSが開発したYF-30が正式採用されてVF-31としてケイオスが使用しまくってもいるし

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 19:56:23.81

SMSは実戦テストしてただけだったような。だからせいぜい「SMSで開発」どまりだろう。

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 20:58:24.69

>>391
同時期なのでは？＞クォーターとツーサイド級

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 21:01:02.51

>>399
マクロス５船団に売却

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 21:09:11.56

>>409
じゃあクォーターとツーサード、比較対象が違うのは何でなん？ってなるべ
初代に統一すとクォーター級がワンサード級、バトル級だとツーサード級がハーフ級になる

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 21:13:19.10

>>402
マクロス・エレクチオン
美沙「あンたーッ！！」

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 21:24:59.19

重量子ビームは初代と比較すると同じサイズで威力4倍（適当）くらいになっているのだろうか
まだグランドキャノン級までは逝って無いよね

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 21:38:02.37

そういえばデルタの世界じゃLAIってどういう立ち位置にいるんだ？
フォールドクォーツ関連の技術って殆んどLAIが持ってそうなんだが

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 21:49:19.95

ラララライ

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 21:55:16.85

>>413
グランドキャノンは初代でゼントラの艦隊を初撃で80万隻撃破したらしいけど、
あんなバカげた威力のエネルギー砲をマクロスに装備できるんだろうか

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 22:26:08.84

>>414
VF-31を作ったのはスーリヤエアロスペース
スーリヤエアロスペースは新星とLAIが折半で金出して作った会社

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 23:28:51.13

>>399
バトル級も新マクロス級についてるのとアイランドクラスター級についてるのでもたしか大きさも能力も違うからな

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 23:38:39.53

>>404
バトル7もバトルフロンティアも統合軍はバトル級から指揮をとってたから船団旗艦や長距離移民船団の統合軍の指令本部的な役割も持ってるんじゃないかな。マックスも基本バトル7にいたし。
ツーサード級はそこから小規模艦隊の指揮程度に押さえたクラスじゃないかな。で、クオーターは民間向けと。

米軍でいうとバトル級がブルーリッジ級でツーサード級がタイコンデロガ級、クオーターがコーストガードのカッター。

**名無し三等兵** · 2019/02/17(日) 23:47:09.96

それを言うなら
バトル級→ニミッツ、ツーサード→デロガ、クォーター級→バークで良くねか
ブルーリッジやカッターに前線でドンパチする能力ないんやから

**名無し三等兵** · 2019/02/18(月) 07:04:28.69

>>420
ニミッツは艦隊旗艦という感じがしないかなぁ。日本だったらたちかぜ型が近いかな。タイコンデロガ級とバーク級はサイズが近いからちょっと違う気がする。

>>411
クオーター級は艦隊に付随する前提で比較対象がバトル級でツーサード級は単独運用でSDF級の後継でSDF級が対象なんじゃないかな。バトル級はメガロードの後継でSDF級の後継じゃないだろうし。

**名無し三等兵** · 2019/02/18(月) 07:06:00.14

>>420
あと、カッターは3インチ砲積んでたり一時期はハープーン積んでたり海保の巡視船と比べるとかなり重武装だぞ。

**名無し三等兵** · 2019/02/18(月) 07:33:43.57

空母＆砲艦＆指揮艦＝マクロスを現代の艦艇に当てはめるの間違いじゃね？

**名無し三等兵** · 2019/02/18(月) 08:01:39.84

物の例えだろ、と言いたいところだが
確かに既存艦とは毛色違い過ぎるから難しい面もあるか
空母&指揮まではまあわかるけど砲撃(があるので積極的に前に出るケースもある)のがなあ
各級ではなくマクロス全般の話になっちゃうけど、既存艦で似てるのを強いて言えば

き、キエフ級…？(違います)

**名無し三等兵** · 2019/02/18(月) 10:32:54.30

SF宇宙艦って航空揚陸戦艦みたいなコンセプトの主力艦が多いからな。
ペガサス級にしろ、スター・デストロイヤーにしろ、バトルスターにしろ。

**名無し三等兵** · 2019/02/18(月) 10:41:59.44

マクロスは変形を盛り込んだだけで基本的にはヤマトだな

**名無し三等兵** · 2019/02/18(月) 13:55:09.66

そりゃ「向こうが戦艦ならこちらは空母だ」（眉毛談）ですしおすし

**名無し三等兵** · 2019/02/18(月) 20:16:03.99

SDF-1は砲艦ないし戦艦。VF-1を運用するためにプロメテウス、アームドⅠ&Ⅱを結合した。

バトル級はマクロスキャノンが独立したから空母でいいのかな。
ロシアの空母みたいに対艦兵装を搭載する例もあるし。

**名無し三等兵** · 2019/02/18(月) 20:19:55.83

てか、ゼントラの艦は戦闘ポッドをかなり搭載してるみたいだから砲艦＋空母は元からだろう

**名無し三等兵** · 2019/02/18(月) 22:32:26.43

>>こちらは空母だ
ブルーノa…いやなんでもありません…

SDF-1というかASS-1にもポッドの残骸が入ってたそうなので
監察軍も砲艦に艦載機載せてはいるみたい
まあ観測機とか偶然入っちゃっただけって可能性も否定はできんけど、
とはいえ兄弟分のゼントラ艦がああだしな
プロカチャ亜族系の軍隊が(ある意味統合軍も含め)ことごとく何にでも機動兵器載せ厨となり
旧地球西側のような空母オンリー、砲艦オンリーに行かなかったのは
興味深い…というか宇宙戦争ではその方が好都合なのだろうか

**名無し三等兵** · 2019/02/18(月) 23:36:30.30

SDF-1の強攻型への変形はフォールドシステムの故障で要塞の形態では主砲が使えなくなって
主砲を発射させる為に強引に変形させた姿だったのに、
後のバトル級にも強攻型が受け継がれてるって事は統合軍の技術者に巨大ロボマニアでもいたんだろうか

**名無し三等兵** · 2019/02/19(火) 00:01:14.12

>431
ダイダロスアタック/アームドアタックが効果的だったからという説
ガンシップのみを指向させることにより照準追従性を上げた説
あと何かあったっけ？

**名無し三等兵** · 2019/02/19(火) 00:15:27.12

>>432
神のお告げか、マクロス世界の摂理に従ったんでしょ

売れねば世の終わりというイミフな神の警告もあったのかも知れぬ…

**名無し三等兵** · 2019/02/19(火) 00:19:42.31

>>430
昔のアニメって空母と帆船が宇宙を飛んでたんだね

**名無し三等兵** · 2019/02/19(火) 05:21:36.70

マクロスの元になったメルトランの中型砲艦に方向転換しやすい様に簡易的な変形機能があってそれを利用したのが強攻型って設定があったはず

**名無し三等兵** · 2019/02/19(火) 11:48:13.42

>>434
帆船は宇宙船として間違ってないようなむしろ先をいってる感すらある

**名無し三等兵** · 2019/02/19(火) 12:32:54.59

地球のマクロスシティに鎮座してるマクロスは強攻型で地球にいる統合軍上層部の人達は毎日あれを見てるだろうから
マクロスは変形する戦艦って常識的に思ってる可能性

**名無し三等兵** · 2019/02/19(火) 18:50:33.73

マクロスアタックが人類文明の特色的攻撃方法になっている感は良い
・・・腕部分に格納されているデストロイドの乗員にはなりたくないけど

**名無し三等兵** · 2019/02/19(火) 19:46:56.74

>>434
飛行船も宇宙を飛んでたぞ。

クイーン「私はエメラルダス。進路を横切ります。直ちに減速………ってゼントラーディって何？私、地球人ですけど！！は？男と女が戦争？何それ聞いてない！！ちょ！何それ！どうやって子供作るの！私だって女なんだから！！」

キャプテン「友よ…」
副長「ワイは今忙しいねん。」

**名無し三等兵** · 2019/02/19(火) 20:09:44.08

>>438
ダイダロスアタックをゼントラが逆手に取って前面のハッチが開いた瞬間に集中攻撃してデストロイド部隊を全滅させて
そこから戦闘ポッドを侵入させた時はさすが戦闘民族って感心したｗ
初代のダイダロスアタックは破壊力半端ないけど何度か失敗してるよな

**名無し三等兵** · 2019/02/19(火) 20:31:25.74

Δでもプロトカルチャー遺跡が変形してたしな。変形は文化なんだよ！
だからASS-1が変形するのも当然。TVのSDF-1初変形でも当然のようにやってるし。
そして統合軍はピンポイントバリア発明したから、日常的に強行型に変形するのも当然。

**名無し三等兵** · 2019/02/20(水) 06:31:26.35

>437
クォーターが400m級なのになぜマクロスと呼ばれるか教えてやるっていうくらいだから
変形戦艦の代名詞がマクロスになってるんだろうね

**名無し三等兵** · 2019/02/20(水) 08:13:32.41

>>442
バルキリーが可変戦闘機の代名詞だしな。

**名無し三等兵** · 2019/02/20(水) 20:40:07.40

>>439
あれって飛行船だったんだ･･･

**名無し三等兵** · 2019/02/20(水) 21:31:37.17

エメラル○○の飛行船の気球部分の中には街があるらしい

**名無し三等兵** · 2019/02/21(木) 19:59:44.83

>>434
蒸気機関車も宇宙を飛んでるぞ。

浮浪児「ねえメーテル？この銀河にプロトカルチャーって古代文明が大昔にあって、それがゼントラーディって巨人同士の戦争をさせてるって本当なの？」
喪服「プロトカルチャーだけじゃないわ。別の銀河ではワイズマンと呼ばれる神が、自分の後継者を生むだけの理由で100年も戦争を続けてるのよ。」
車掌「メーテルさん、違う番組が混ざってますよ？」

**名無し三等兵** · 2019/02/21(木) 22:42:16.12

台詞ネタが寒い

**名無し三等兵** · 2019/02/21(木) 22:48:12.87

>>446
>車掌「メーテルさん、違う番組が混ざってますよ？」
てか、松本零士スレじゃないですよ、違う人混ざってますよ？

**名無し三等兵** · 2019/02/21(木) 23:39:15.76

ボイラーのあるべき所に入れるんだから蒸気機関車なわけないだろｗ
サスライガーと同様蒸気機関車を真似てるだけ

**名無し三等兵** · 2019/02/22(金) 00:42:14.01

ワイズマンはもしかしてボトムズ？
サスライガーは今日初めて知ったよ

**名無し三等兵** · 2019/02/22(金) 00:54:34.90

スレチにいつまで付き合うんだ
此処の住民はスルースキルないの？

**名無し三等兵** · 2019/02/22(金) 00:54:58.85

TV版　　ゼントラーディ vs 観察軍
劇場版　ゼントラーディ vs メルトランディ

**名無し三等兵** · 2019/02/22(金) 11:39:42.14

マークトゥエイン号みたいな汽船型があるから機関車型があっても良い

**名無し三等兵** · 2019/02/22(金) 19:05:37.93

4発エンジンのVFって少なすぎじゃね
需要ないんかね

**名無し三等兵** · 2019/02/22(金) 19:26:57.36

松本零士じゃ食いつき悪いよな
弟子の新谷なら結構食いつきそうなんだが、マクオタは

**名無し三等兵** · 2019/02/22(金) 19:34:04.67

コスパ辛そうってのと、宇宙では燃費(燃料スペースきつくね？ってのも含めて)気になるだろうから、
まあ一部機体以外は無理にやんなくてもって感じなんじゃないか？
27以前という意味では、ISCが出るまではただのミンチ製造機にしかならんかっただろうし
(双発AVFでさえきついのに)

**名無し三等兵** · 2019/02/22(金) 19:37:09.88

現用機モチーフが原則だから4発みたいなゲテモノはネタ切れの苦し紛れのデザインだよ

**名無し三等兵** · 2019/02/22(金) 20:17:59.57

現行機というか近年だとSU-27系では？

**名無し三等兵** · 2019/02/22(金) 21:43:21.42

4発にすると放熱は間に合うんかな？
VF1ですら1.3GWの出力あるのにその40倍くらいのパワーだろ

**名無し三等兵** · 2019/02/22(金) 21:52:45.10

16基のエンジン積んだゴースト隊作成の暁にはゼントラなぞ蟲の如し
…人類はゼントラ恐れてる割りには定期船ガンガン運航、貿易し捲くりとか存在隠す気無いよな
そもそも定期船や貿易船がゼントラと殆ど遭遇もしてないのは銀河の巨大さに比較すればゼントラの数も無に等しいみたいな感じなんか