【ヘリ搭載】いずも型護衛艦155番艦【護衛艦】

**名無し三等兵** · 2018/12/06(木) 01:17:43.90

※前スレ154
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1542952156/
テンプレは以下に

**名無し三等兵** · 2018/12/07(金) 20:25:51.75

公明が辞職すればいいんだよw
国交相だっけ?w
売国wは消えろ!!目障りw

草加が消えると対抗勢力w(立証や信州など)が
一大キャンペーンでまた大勝するよw
両院同時選挙も視野に(｡+･`ω･´)ｷﾘｯ
公明は大敗するおw

日本国は支那 HW ＆ ZTE 2社をw正式に排除へw
ワロタw

**名無し三等兵** · 2018/12/07(金) 20:52:37.65

>>140
やっぱり創価はF-35Bを空自所属にして陸上に配備させるつもりだ
空自は完全に創価と癒着してるな

**名無し三等兵** · 2018/12/07(金) 21:00:28.60

>>116
公明党の面子も立ててやれよやれよ。
共産党並のキ印政党がそれなりに頑張っているんだぞ。

**名無し三等兵** · 2018/12/07(金) 21:01:36.55

そもそも
海自所属が自民党の前提としてきまってるだろ

**名無し三等兵** · 2018/12/07(金) 21:01:49.55

ここが最大の論点かｗ

＞政府は7日のWTで、改修艦でのF35Bの常時搭載は想定していないとして理解を求めた。
＞これに対し公明党は「F35B導入後は離島でも戦闘機が運用可能になり、改修そのものが
＞不要になる」との疑問への説明が不十分だと指摘。

**名無し三等兵** · 2018/12/07(金) 21:04:46.79

空自は国防より利権の方が大事なんだろうな
売国自衛隊め

**名無し三等兵** · 2018/12/07(金) 21:12:52.27

全ては支那のお陰w
支那さえ何もしなけりゃあ
軍拡なんて無いんだし
(・∀・)ニヤニヤw

**名無し三等兵** · 2018/12/07(金) 21:17:20.64

生残性の問題なら離島に発着スポットを設けただけでは解決しない
そこも弾道ミサイルから逃げられない固定目標であることはかわりないからだ
しかもそこに弾薬や燃料をどうやって運ぶんだ
F-35Bは空母に常時搭載する以外ないんだよ

**名無し三等兵** · 2018/12/07(金) 21:19:31.49

>>145
突っ込まれそうなところを指摘しただけだな

**名無し三等兵** · 2018/12/07(金) 21:21:30.37

常時搭載は想定してないんだけど、
離島奪還作戦時にF-35Bへの洋上補給拠点になるくらいの燃料・弾薬を搭載し、現在の乗員+500人分の設備を持ってるんだぞ
でも常時搭載はしないんだぞわかったか!

**名無し三等兵** · 2018/12/07(金) 21:21:31.82

空自の幹部に学会信者がいるんだろう

**603** · 2018/12/07(金) 21:25:15.84

>>151
いてもおかしくないけど、池田の世襲は北朝鮮みたいだよな。

**名無し三等兵** · 2018/12/07(金) 21:27:49.48

政官に加えて軍まで創価汚染が蔓延してる

**名無し三等兵** · 2018/12/07(金) 21:37:55.07

居ない方が可笑しいw
法曹警察企業産業学術
それに芸能関係w居ない分野なんてねえw

しかし日本最大の宗教団体信州を舐め過ぎw
あの人達は命懸け!!なんでw
草加とか鼻糞やw

**名無し三等兵** · 2018/12/07(金) 21:46:08.80

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2018/12/07(金) 21:46:29.22

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2018/12/07(金) 21:46:50.40

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2018/12/07(金) 21:50:39.24

空自内部の創価パージを断行するべきだ

**名無し三等兵** · 2018/12/07(金) 21:57:50.15

ここまで来て自論を守るためだけに公明を頼みにするとかアホとしか言えない

**名無し三等兵** · 2018/12/07(金) 21:58:25.82

>>159
しかし実際その創価に潰されそうになっているわけで。

**名無し三等兵** · 2018/12/07(金) 21:59:49.18

お船に乗りたくないんだから空自である必要ないじゃろ私用メール使えるようになったよ
郵便みたいに遅れて届くけどｗ

**名無し三等兵** · 2018/12/07(金) 22:01:32.45

>>97
やっぱ頭わるいなコイツ

全スレまでの論点はいずもの空母化が技術的に可能か否かであって
技術的に可能なことが証明された以上いずもの空母化は不可能と言ってた反空母厨が無能だったことが証明されてる

実際の空母化が何年先になろうがそんなことは問題ではない

**名無し三等兵** · 2018/12/07(金) 22:04:53.33

早期警戒機が陸からしか飛べないんだから攻撃空母なんてのはむりだっぺ片手落ちの
防空装備だということで納得しませんか。

**名無し三等兵** · 2018/12/07(金) 22:06:19.89

>>160
瞑れません

**名無し三等兵** · 2018/12/07(金) 22:07:19.30

(‥ )ﾝ?草加が日本を人質とな!? さあ唱えましょう
南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経

北陸門徒とか知らな過ぎw
イスラーム教徒みたいな熱心な信仰心!!

**名無し三等兵** · 2018/12/07(金) 22:09:47.58

>>162
少なくとも俺はそんな低レベルな議論に参加した覚えはないぞ、アホ。

**名無し三等兵** · 2018/12/07(金) 22:10:13.13

いずもでの着艦　SRVLは可能なのか
可能だったとしても、適していないのでやるべきではない着艦方法なのか

**名無し三等兵** · 2018/12/07(金) 22:14:57.51

いあやるでしょ燃料費馬鹿食いされても困るんで角度とか練習するかこんぴょーたに
設定しないといけないんだろうけど。米軍が陸で模擬訓練やるみたいにこの線からでたら
ぼちゃんだからねボーナスから引くおつって

**名無し三等兵** · 2018/12/07(金) 22:26:05.82

竹島がーって騒ぐ必要もない陸からで十分なんでｗ

**名無し三等兵** · 2018/12/07(金) 22:33:36.79

日本国内で海自に空母を導入されて困るのは空自ぐらいだろ

**名無し三等兵** · 2018/12/07(金) 22:34:47.66

きもいなこいつ

**名無し三等兵** · 2018/12/07(金) 22:36:30.38

左翼は敵国の利益を代弁してるが公明党は空自の利益を代弁してるんだ

**名無し三等兵** · 2018/12/07(金) 22:40:13.23

日本国民は海自に空母があっても困らないしむしろありがたい
敵でもないのに反対する理由があるのは空自だけだ

**名無し三等兵** · 2018/12/07(金) 22:43:20.39

>>172
創価の代弁以外はやったことないだろ。

**名無し三等兵** · 2018/12/07(金) 22:44:10.17

>>164
少なくともこの創価議員は潰す気満々。やたらいちゃもんつけて。

**名無し三等兵** · 2018/12/07(金) 22:47:37.59

公明党はF-35Bの導入には賛成なんだよ
でも空母の導入には反対なんだよ
空自利権の代弁以外考えられないだろ

**名無し三等兵** · 2018/12/07(金) 23:00:24.63

空自の利権なのか単に船に乗りたくないのでは、転校生みたいで居心地わるいでしょ

**名無し三等兵** · 2018/12/07(金) 23:05:34.74

そんな理由で反対するかよ

**名無し三等兵** · 2018/12/07(金) 23:09:43.77

>>176
>>177
空母は創価婦人部の間抜けどもが騒ぐから反対。
公明は選挙での票以外の事象は考えない。
バカどもに選挙権がある弊害。

**名無し三等兵** · 2018/12/07(金) 23:12:24.42

>>179
それでは空母だけに反対してF-35Bには反対することの説明にならない
やはり空自利権だな

**名無し三等兵** · 2018/12/07(金) 23:13:01.86

>>180
F-35Bには賛成する

**名無し三等兵** · 2018/12/07(金) 23:13:16.70

島伝いにお出かけして現地でセルフ給油でもするのかね空自の分として買ったわけじゃないべ
沖ノ鳥島に飾りでおいておくかちょっと狭いけど

**名無し三等兵** · 2018/12/07(金) 23:20:09.11

基本的に本土配備でお茶を濁すつもりだろ
空自としては空母と海自戦闘機隊を潰せればそれでいいんだ

**名無し三等兵** · 2018/12/07(金) 23:23:44.46

それで入間分屯地とかぬるいことされてもなBパイロットはイオージマ配備か

**名無し三等兵** · 2018/12/07(金) 23:29:37.29

イオージマと大東島で屯田兵でもやってるなら多少理解しよう

**名無し三等兵** · 2018/12/07(金) 23:41:17.56

現時点ですら防衛予算不足で国内各社に支払い猶予を頼んでるというのに改装や機体の予算をどうするのか
関係要員の確保に配備後の運用費捻出の当てはあるのだろうか
借金が膨らみ続けると他のものも含め装備調達や維持が出来なくなる

**名無し三等兵** · 2018/12/07(金) 23:46:23.33

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

**名無し三等兵** · 2018/12/07(金) 23:46:44.45

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

**名無し三等兵** · 2018/12/07(金) 23:47:04.93

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

**名無し三等兵** · 2018/12/07(金) 23:47:20.83

んな可動部の多い事故りそうな機体もっときたい空幕の気分がわからんね。丘でやったら首とぶぞ

**名無し三等兵** · 2018/12/07(金) 23:47:24.92

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

**名無し三等兵** · 2018/12/07(金) 23:57:26.62

そうでなくとも入間で遊んでたら拡声器持ってすっとんできてB型うるせーよｈｇって
言われんだろ。

**名無し三等兵** · 2018/12/07(金) 23:57:56.15

E2Dの4機調達も今となっては意味深だね

**名無し三等兵** · 2018/12/08(土) 00:02:23.15

空母相手にUHとSHでなんとかしろってのが無理な話
ここは公海だから無害通航するよごめんねごめんねーって通してるんだから
どっからきてもおかしくないというかそういう訓練だろ寧辺のあれは

**名無し三等兵** · 2018/12/08(土) 00:15:54.31

空母が居ると困るセクタw

**名無し三等兵** · 2018/12/08(土) 00:21:43.37

理解不能だね日本海でもディスプレイで慣れない訓練やってるぷぷーと思うならお花畑だよ
中華が半島なんかいつでも挟めるってことを大して気にしない北のおでぶちゃん並みだな地理的に
んなことできるの中華だけだがね。

**名無し三等兵** · 2018/12/08(土) 00:39:22.10

というわけで無理ならB型を島に配置すること。そもそももったいないから違う装備
に予算使うか、お船はやることないので陸自の予算増やすか空自が抜かれたらすぐ丘だし。
やられたら空自のせいってことで。

**名無し三等兵** · 2018/12/08(土) 00:48:57.43

>>147
今のシナ、ロシアは第一次、第二次世界大戦の時のドイツのポジションだな
あのときドイツが暴れたからアメリカが軍備拡大する口実が出来て覇権を大英帝国から奪った

そして今、かつての1914～1938年あたりの大英帝国のポジションにアメリカが、ドイツのポジションにシナとロシアが、アメリカのポジションに日本が居る
昨今の緊迫した状況は日本にとって間違いなく大きなチャンスだね、敗戦国からの脱却とそして長いスパンで見れば覇権を得るためのね

**名無し三等兵** · 2018/12/08(土) 00:52:50.79

とりま海自は空母が来たら見てるだけなんで後はお好きに

**名無し三等兵** · 2018/12/08(土) 01:12:39.99

公明　F-35Bをいずもに常に搭載しないと言え
自民　陸上基地から離陸したF-35Bが海上でたまたま航海していたいずもに着艦するだけです

**名無し三等兵** · 2018/12/08(土) 01:16:38.57

ｗまぬけだな金も防衛計画もやり直しだ丘から間に合うところしか通せないからなせいぜい領海
パトロールぐらいしとくか高いしいずも穴が開いたら大変だ。

**名無し三等兵** · 2018/12/08(土) 01:54:37.07

尖閣や竹島の周辺には空港がないから
いずも型から運用する必用があるとハッキリ言えばいいのにな

**名無し三等兵** · 2018/12/08(土) 02:43:24.43

竹島みたいにすると刺激だしねw
まあどっちみち刺激だが
今後はCGから軍に代わるいうことだが
もう船で鍔迫り合いだしなあ米支那w

専門家wに言わせると尖閣や竹島の制空権闘いだと
北方領土の行方でロシアの態度が分かる!
支那に対してはHW ZTEwでハッキリしたしw

和式の本格空母(・∀・)ニヤニヤ

**名無し三等兵** · 2018/12/08(土) 02:47:46.27

そういうとこじゃないね。敵は空母で来ます。もしもーしここは排他的経済水域ですよー
って言いに行く場合。今のいずもじゃ行けない。空自の基地からスクランブルで出るのに5分＋
該当空域にくるまでの時間の間に発艦されたら、３分ぐらいで初弾食らうのでそこから３０ノット
でちんたら戻るのは不可能。
空自基地と敵艦結んだ半分の位置以内からもしもーししかできないよ。もしもししに行くのは空自

**名無し三等兵** · 2018/12/08(土) 03:13:54.94

もう尖閣に軍が接続水域や領海まで来てますけど
支那w
尖閣に常駐する実質空母(本格空母と艦載機の繋ぎw)
それを定期的に交代させるだけw

台湾と多分協定だろうなあw()

**名無し三等兵** · 2018/12/08(土) 08:45:19.10

次は原潜をJMUか川崎か三菱で建造しようず。名前は伊21式で。

**名無し三等兵** · 2018/12/08(土) 09:08:47.81

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

**名無し三等兵** · 2018/12/08(土) 09:09:08.03

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

**名無し三等兵** · 2018/12/08(土) 09:09:28.48

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

**名無し三等兵** · 2018/12/08(土) 09:31:17.35

https://youtu.be/Zy8BZXab3OQ?t=87
宮嶋茂樹が「かが」について語ってた

**名無し三等兵** · 2018/12/08(土) 11:20:34.44

防衛費5年総額27兆円、過去最大　19～23年度
中期防　対米配慮にじむ
政治 2018/12/8 2:00日本経済新聞　電子版

政府は防衛装備品の取得計画を定める2019～23年度の中期防衛力整備計画（中期防）の予算総額について27兆円台とする調整に入った。
過去最大を更新する。年平均の実質伸び率は1.1%になる方向だ。新規購入する戦闘機などの装備品の取得枠も設ける。

中国の軍備増強などに対応する。
トランプ米大統領は巨額の対日貿易赤字を問題視しており、過去最高額にすることにより、米国の防衛装備品取得への意欲を示す。

中期防…

**名無し三等兵** · 2018/12/08(土) 11:26:58.36

>>211
これだけかよ

**名無し三等兵** · 2018/12/08(土) 15:08:18.73

空母より潜水艦揃える方が良くないか？

**名無し三等兵** · 2018/12/08(土) 15:43:05.00

お値段が

原潜の建造は、１艦で２０００億円する
ローテ３艦ミサイル、開発費入れれば、
〆て軽く数億円

軽空母、１１００億円（２艦取得済、耐熱コートはたいして掛からないとして）
F-35Bで２０機で２０００～３０００億くらい
いずも改型　１艦増強＋F-35B　20機で、
〆て3～４０００億円

**名無し三等兵** · 2018/12/08(土) 15:45:25.01

原潜やすいな

**名無し三等兵** · 2018/12/08(土) 15:57:03.40

全部まとめて出血値引きだなw

**名無し三等兵** · 2018/12/08(土) 17:29:32.60

玉出並みの値引きだな、値段交渉の時も同じようにしたんだろか

**名無し三等兵** · 2018/12/08(土) 17:38:21.80

まあそう焦んなってw
支那の動きに合わせれば
誰も文句を言わないからw

**名無し三等兵** · 2018/12/08(土) 17:59:10.53

https://pbs.twimg.com/media/Dtxntk4U0AE8YFl.jpg:orig
^^;

**名無し三等兵** · 2018/12/08(土) 18:17:47.32

>>219
いずも型は二隻とも東京新聞(中日新聞)が愛する民主党政権時に建造されたってことを本気で知らなさそう。

**名無し三等兵** · 2018/12/08(土) 18:46:13.74

空母の場合、艦載機の調達だけでく運用に予算は幾ら必要になるのか
航海終えて母港に戻ったら艦載機は陸上基地に移動させて整備するのではなかったかな
その費用（陸上基地側の要員確保等々）はどうか

**名無し三等兵** · 2018/12/08(土) 18:56:27.49

費用はかかるよ。
安全保障面で中立化したフィリピンとベトナム、大陸に統合された台湾、TPP11の解体とかの未来のコストより、桁4つは安いお得な軍備だと想うけどね

**名無し三等兵** · 2018/12/08(土) 20:17:41.05

これで強化型遠征打撃群が組める
フランスの空母より戦闘力が高そう

**名無し三等兵** · 2018/12/08(土) 20:39:50.66

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2018/12/08(土) 20:40:11.16

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2018/12/08(土) 20:40:31.95

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2018/12/08(土) 20:49:29.06

世艦の10月号やと格納庫は145m×21mになっとるな、だれかwiki直しとけよ

**603** · 2018/12/08(土) 23:04:34.35

>>213
空母がないと、空襲防げない。

**名無し三等兵** · 2018/12/09(日) 00:45:07.98

ちょっとまえに格納庫の艦載機横にするだのしないだの言ってたが、これでいいんけ?

https://i.imgur.com/YKdGlwZ.jpg

余裕の１２機、ヘリ８機も余裕で入りそう

**名無し三等兵** · 2018/12/09(日) 01:46:19.73

動線がどうのとか横に二列がどうのとか言ってたどうのとか言ってたやついたけど空母の格納庫ってのはそもそもギチギチに詰め込んでそこからどう運用するかを考えるものだからなあ。

**名無し三等兵** · 2018/12/09(日) 02:07:18.75

ギチギチっていうとコレくらいかな?

https://i.imgur.com/17pVQSX.jpg

**名無し三等兵** · 2018/12/09(日) 03:44:16.53

>>231
それ、絶対に取り出すことできないからw
いずもなら、格納庫の高さが高いから中段の仕切り板で2段重ねというのはどうだろうw

**名無し三等兵** · 2018/12/09(日) 06:22:50.90

大戦初期までの米空母みたいに天井に吊るすw

**名無し三等兵** · 2018/12/09(日) 06:30:12.56

機械式立体駐車場みたいなのあれば、必要なと時に二段に、必要なければフラットにできるのに

**名無し三等兵** · 2018/12/09(日) 08:40:06.96

路駐はだめなんか？

**名無し三等兵** · 2018/12/09(日) 08:40:37.40

つうか、fー15とか、fー35とか垂直発射しちゃダメなん？

**名無し三等兵** · 2018/12/09(日) 08:43:25.78

http://www.1072ch.net/up03b/src/ag16671.jpg

**名無し三等兵** · 2018/12/09(日) 09:55:34.78

エレベーターの位置的に米強襲揚陸艦より艦首方向甲板の取り回しが良い

**名無し三等兵** · 2018/12/09(日) 10:10:02.71

興味深い記事ｗ

F-35Bステルス戦闘機を搭載したら護衛艦「いずも」は「攻撃型空母」になるのか
https://www.fnn.jp/posts/00398150HDK

**名無し三等兵** · 2018/12/09(日) 10:57:18.46

山手線の路線図考えた人みたいにパズル的な思考が必要だな。