【ヘリ搭載】いずも型護衛艦155番艦【護衛艦】

**名無し三等兵** · 2018/12/06(木) 01:17:43.90

※前スレ154
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1542952156/
テンプレは以下に

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 09:32:45.57

>>558
報復で大豆の関税あげたら、国内の養豚業者が爆死してるのに？
まあ、頑張れよｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 09:45:44.37

武器やハイテクがあっても
食料がなあwあの人口だし
内需で実は生きている国だし
食い物で内戦勃発必至支那w

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 09:48:12.97

>>567 コレっすね
格納庫の広さ的には妥当な数値であり　ステルス機故に甲板駐留は海自的に今まで以上に避けたいかもね

護衛艦の”空母化”方針「専守防衛の範囲内」と説明へ
2018年12月12日 4時07分

自衛隊最大の護衛艦を事実上「空母化」する方針に与党の了承が得られたため、
政府は２つの護衛艦を改修し、最新鋭の戦闘機を８機ずつ搭載できるようにすることにしています。
「専守防衛を逸脱する」といった批判には、戦闘機を常時搭載しないことなどを丁寧に説明し理解を得たい考えです。

新たな「防衛計画の大綱」の策定で焦点となっていた、自衛隊最大の護衛艦を事実上「空母化」する方針は
11日に与党の作業チームで了承されました。

政府は、護衛艦「いずも」と、同じ型の「かが」を「空母」の役割も担う「多用途運用護衛艦」として改修し、
短い滑走路でも離陸し、垂直に着陸できる最新鋭のステルス戦闘機Ｆ35Ｂを８機ずつ搭載できるようにすることにしています。

Ｆ35Ｂは、将来40機程度導入される予定で、緊急時や訓練の際など必要に応じて、
「多用途運用護衛艦」に搭載する方針です。

こうした方針に、野党側からは「専守防衛を逸脱するのではないか」といった批判が出ています。

政府は、Ｆ35Ｂで構成する部隊は常時搭載しないなど、
憲法上、保有できないとされている「攻撃型空母」とは異なり、専守防衛の範囲内だと丁寧に説明し、理解を得たい考えです。

一方、今後、退役が始まるＦ２戦闘機の後継について、
政府は今後５年間の中期防衛力整備計画に、「国際協力を視野に、日本主導の開発に早期に着手する」
と明記する方針です。

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 09:51:44.60

>>556
>F35一機に対して20機以上はいくだろうな
1:100は堅い

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 09:52:19.38

>>570
海兵隊は露天駐機の運用だから別に問題ないだろう
8機にしたのはそういう運用面の問題よりも政治面の配慮が大きいと思う

F-35B十数機の搭載は米海兵隊の強襲揚陸艦の空母化と同じ規模だから攻撃型だと言われる可能性があるが
10機未満なら自衛目的と言い張れる

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 10:10:26.10

8機か少ないな、20機とは言わないけど規模的に12機くらいは積んでもいいんじゃないかなと思うけどね。あとF35Bを20機調達するか40機調達するかでも変わって来そうだね。

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 10:14:27.92

40機しかないんだからさ
割り当て8機8機で予備4機4機、4機4機はメンテのローテーション、基礎演習用に4機予備2機メンテ2機でローテーションで考えたらギリギリじゃない？
この機数で各艦12機も割り当てるのは厳しそう。ヘリの配備や整備だってやるだろうしあんまりスペース使う訳にもね。これでもかなり確保した方だとは思うけどね。

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 10:25:12.39

個人的には配備4予備2メンテ2の2セット16機に、陸上訓練用2:1:1で計20機程度もいけたらいい方で、
ヘタすりゃ計12-16機の実験配備レベルもあり得ると思ってたから想定の倍だったのがむしろ意外だった感じ。
稼働率100％体制は難しいので、最低限4:2:2+2:1:1は保証するとしても倍くらい見ておかないといけなかったのかもだけど。

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 10:26:24.93

>>572
その見方に賛成
あくまでも防御型な空母であることを明確にするためには妥当な数ではないかと思う

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 10:34:13.60

次はいずも型に8機配備したら極めて良好だったのでひゅうが型もスキージャンプ改修するか

それともカタパルト付き空母は当面諦めてSTOVL主体で強襲揚陸艦造る事にするのかな？

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 10:42:19.28

８機あれば１機なら常時CAPはおけそうね

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 10:45:48.85

>>578
>１機なら
1機飛ぶことは普通は無いはず

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 11:00:01.52

8機というのは格納庫だよね？
有事の際には露天駐機もありと思うが、露天の場合は固定器具が必要でそういうのはすぐセットできるのかな？

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 11:05:20.30

いきなりですみませんが、今回の改修でいずも型の艦首形状を22DDHポンチ絵の形に戻すのか？
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2010/2010/html/mc227000.html

なんかここ最近の流れを見るとこのポンチ絵の時点でF-35Bの運用を想定したけど
建造する時に空母だと言われないようにいまの形状に変えたような気がするから
F-35Bの搭載が決まったらやはりポンチ絵の形にする方が運用しやすいと思う

8機搭載なら同時にヘリも積めそうだから、艦首のスペースが広い方がヘリも運用しやすい

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 11:30:50.93

見た目はそんなに変わらないんじゃない
航空管制室の窓が小さくて機能的にどうなのか気になるけど

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 11:46:58.19

置き方はアメリカ級のこじんまりした感じでしょう。ぎゅうぎゅうに詰め込んで作業できる
ほど習熟もしてないし。きれいに並べるのでは。倉庫からほっぽり出すのはもっぱらヘリとか
オスプレイでしょ。一時的に甲板に置くことも想定して甲板に、金具はつくでしょうが陸からきて
訓練とかいちいちしまわないと思うので

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 12:14:43.61

艦首のCIWSはどこに移設するんだろう？

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 12:20:05.70

初めから想定はしてるけど、民主が反対しそうなので艦橋の後ろが狭くて、前のEVが狭いので
からメンドクサソウ。前後に分散して置く、前のEVは対角線上に置けば入るらしいので着艦してしまっちゃう
のは前から、飛ぶのは後ろから、各順番待ちは前後でか、想定はしてても面倒。戦争用じゃなければ専用パレット
に乗せて自動で動かしたいけど、パレット故障破損対策でお金かかりそう。次級は最初から想定内でやるから前も
横EVで艦橋の横に着艦、前はヘリ後ろはF35で駐機スペースを広くかな。長門と命名してスムーズに運用出来すぎる
ということで横須賀の守り神になってって感じか感慨深い。

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 12:21:44.81

>>584
今の場所は邪魔だから撤去するとしてどこに移すんだろうな？

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 12:24:33.13

今のCIWSの位置って邪魔にならないと思うんだが

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 12:26:32.43

>>585
いずも型の建造予算通したのは民主党政権の時なので、
民主党はこの件については基本知らんぷりでしょう。

文句いうのは旧社民系かと。

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 12:28:14.46

>>586
ファランクスが、右舷艦尾
SeaRAMが、右舷艦橋前、左舷艦尾
なので、左舷艦首近くかな？
でも右舷前方に死角が有るので、右舷艦首にもファランクス追加して欲しい。アメリカ級は更にESSM (スパロー？) 8連装x2だけど、そこまでやる？

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 13:03:35.36

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 13:03:57.45

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 13:04:18.37

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
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**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 13:04:39.05

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 13:05:03.45

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 13:16:04.78

>>557
自分を猫に例えるって、シナ人の習慣なんか？
珍しいな。

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 13:21:33.58

ケツ穴掘ってくれと言ってるのでは

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 15:16:06.26

>>589
乗せる場所あるならやった方がいいんじゃないの？

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 17:38:43.84

>>589
敵にとっては攻撃を集中させる最優先目標なのは間違いないからなぁ・・・・
防空ラインで始末出来なかった対艦ミサイルから身を守れるくらいの防御力強化は
必要かも。

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 17:56:08.76

あれ、アメリカ級ってファランクスとRAMも2つずつあるんだっけ？

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 18:15:07.44

ESSMを追加するなら艦橋の壁面にMk48を貼り付けて、RAMは降ろしてCIWS×3とかかな。
あさひに僚艦防空能力を追加して、直衛させてもいいと思う。

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 18:40:02.31

大綱明記きたのね

https://www.kantei.go.jp/jp/singi/anzen_bouei2/dai7/siryou.pdf

周辺海空域の常続監視を広域で実施。
ＵＵＶを含む水中・水上対処能力の向上。
ＳＴＯＶＬ機を含む戦闘機体系構築等により、太平洋側を始め空の対処能力を強化。
戦闘機の運用の柔軟性向上のため、必要な場合に現有の艦艇からのＳＴＯＶＬ機の運用を可能とするよう、必要な措置。

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 19:04:02.29

>>570
>政府は、護衛艦「いずも」と、同じ型の「かが」を「空母」の役割も担う「多用途運用護衛艦」として改修し、
>短い滑走路でも離陸し、垂直に着陸できる最新鋭のステルス戦闘機Ｆ35Ｂを８機ずつ搭載できるようにすることにしています。

いずも型にＦ35Ｂを８機ずつか新八八艦隊だな

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 19:06:05.29

何が凄いって、ついこの前までこの手の新装備の説明は離島防衛が合言葉だったのに、ほぼいきなり太平洋の文字が現れたことだ
軍事板住人ならともかく、興味ない人たちも多少は?マーク浮かばないかね
一応いうと避難してるというよりは、単純に驚いてるけど、やっぱそのあたり説明はすべきだよな本来は

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 19:08:39.98

>>602
気付かなかったｗ

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 19:08:49.96

>>603
まあ太平洋に空母がやってくるぞって話なんだろ要は
空母同士の航空戦がおこるのかもな

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 19:10:50.14

>>603
硫黄島のレーダーサイトや、小笠原の移動警戒レーダー基盤設置なんかで兆候はあったけれども、改めて聞くとな…
中国が2隻も3隻も空母建造すれば、一個空母艦隊くらい太平洋側から陽動かけそうだしわからなくもない

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 19:21:47.47

ふーん、出雲と加賀に8機ずつ搭載か
こりゃ2隻の運用となると維持費も大変だわ

たった8機の搭載
防衛費は5兆円

猫ちゃん、爆笑なりwww

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 19:24:44.39

8機のF-35Bの出雲型
　　　　VS
40機のJ-31の003型
30機のJ-15の山東

こりや、勝負は見えてるにゃーw

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 19:32:43.14

2030年には日中の軍事費には10倍差ができてる
なんか第2次マリアナ沖海戦みたいになりそうw

最新艦だらけの圧倒的な中国艦隊
　　　　　VS
寄せ集めの旧式艦だらけの日本艦隊w

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 19:36:38.18

公明党とかなんとか必死に言ってたアホが静かになったな

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 19:38:11.71

最大14機搭載するとして

F-35Bが8機
SH-60J/Kが4機
MCH-101が2機
こんなとこか。

φ(￣ー￣ )ｶｷｶｷ

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 19:41:13.20

有事の制海任務だと露駐も含めて
20機前後は載せるだろ

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 19:43:12.56

こうなったらやはりいずもはあかぎに改名を…なんてほざく俺は艦これ厨なのだわ

冗談はともかく、竹氏のツイートにもあるように、次の大綱以降の自衛隊は、これまでとは本当に異なって行くんだな
後世の目では2020年代以降、または第二次安部政権前後を１つの区切りとして、日本の安全保障は語られるだろう

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 19:43:29.82

以前も何度かいずもスレで書いたけど、書いた通りの、いずもかが各艦に8機づつで、残り4機が訓練予備機だったでしょ。で、旧DDH同様に3機の60。
この11機が格納庫に入りきるギリギリの機数なんだよ。
で、以前から書いてるけど、旧DDH同様に60を3機搭載して運用すれば、海自の懸念していた対潜能力の低下も防げる。

それと、追加で後20機のB型が導入される可能性とあるけど、これはおおすみ型輸送艦の後継で運用するための機体。
現状の3隻の後継で同数の2～3隻(予算と人員の関係から減らされる可能性あり)の強襲揚陸艦タイプが導入される。
で、各艦に5～8機を必要に応じて派遣して運用。残りの数機を予備訓練機として使用すると。
まぁ大筋予定通りですわ。

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 19:43:37.72

>>570
少ないな
ヘリ枠圧迫したら意味ないだろう

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 19:45:36.70

はい魔除け
https://twitter.com/MEGU58242155

>>607
稼働率的には12機行けそうなんだけどねぇ
格納庫面積や造水能力で勝ってるのにこの数はもにょる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 19:45:42.21

>>588
文句言うのは共産党キチガイ

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 19:52:41.17

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 19:52:55.18

未だに固有の搭載数だけで比較するやつおるんか
「『必要な場合に』現有の艦艇からのＳＴＯＶＬ機の運用を可能とする」が何を意味するか考えてみればよかろうに

と言うか過去な報道でも書いてあるでしょうよ

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 19:53:01.56

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 19:53:21.95

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 19:53:43.69

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 19:54:04.35

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 20:02:28.01

>>610
それいうたらあかんえw

嗚呼来年は本格空母建造宣言だろうなあw
序に核保有宣言もチラつかせる日本!!
(・∀・)ニヤニヤw

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 20:03:48.43

支援用オスプレイ載せるから掃海ヘリは外すだろ

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 20:15:46.45

>>625
多用途運用護衛艦様やぞ？

状況に応じて載せる機種は変更するやろ

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 20:16:10.64

>>617
尖閣諸島問題
日本の領有は歴史的にも国際法上も正当
――日本政府は堂々とその大義を主張すべき――

https://www.jcp.or.jp/web_policy/2010/10/post-22.html

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 20:24:14.42

どうよ！スッキリしてるだろ？ｗ
http://www.1072ch.net/up03b/src/ag16688.jpg
（＾ω＾）

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 20:26:01.36

次は戦闘部隊と航空機の搭載能力強化をするためいずも型より大型の揚陸艦と言う名の空母が出来るのか…
そしてその揚陸艦はなぜか後にカタパルトアングルドデッキ改修が容易に出来てしまうと言う

ロシアも北方四島早めに返還した方が良いんじゃないの？
いつの間にか樺太まで返す事にならないうちに…

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 20:28:09.74

>>608
最大8機しか載せられないというわけじゃないが

F-35Bが8機でも旧式ポンコツの中国戦闘機40機なら楽勝だわｗ
こっちにはイージスもあるし

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 20:30:10.31

>>610
いずも空母化は妄想
いずもスレでF-35の話は禁止
って騒いでた人も静かになったしw

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 20:33:22.97

>>630
格納庫が同等サイズのアメリカ級で格納庫への格納可能数8機だから、あくまで露天駐機しない場合って話だろうな>8機搭載
なお露天駐機コミだとアメリカ級は最大23機になる

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 20:37:15.15

F-35Bの購入数が40機だから有事の際は露天含めて12～16機を想定してると思う
いずもとかがで最大32機ぐらい

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 20:40:23.95

アメリカ級の航空機運用実証試験では
F-35B×12、MV-22Bオスプレイ×2、UH-1Y×1、AH-1Z×1だったそうだ
オスプレイデカイから中型ヘリにすればもっと乗りそうだ

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 20:42:50.99

艦首のCIWSは撤去するのか？

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 20:46:50.09

格納庫(8機)＋飛行甲板(？機)
調達機数40機

有事に積んでいく分も調達はするっぽいから大丈夫だろ

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 20:49:10.98

>>635
当たり前じゃん
そんなモン最初っから建造計画通す為に艦首に据えてるだけで

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 20:49:12.05

40機なら2個飛行隊と予備機だから、有事の時にいずもとかがにそれぞれ1個飛行隊になるだろう

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 20:52:59.00

そもそも離島空港も使う前提なわけだし

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 20:55:06.47

前はいずもの空母化はないとの大合唱だったね
軍オタは洞察力がないメクラばかりだった

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 20:57:30.55

>>637
どこかに移設って無理？ｗ

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 21:09:40.61

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 21:10:00.72

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 21:10:21.31

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 21:10:42.10

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 21:11:01.71

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 21:11:25.92

>>641
撤去したのち離発着の邪魔にならないスペースに
無理して最設置は可能でしょ

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 21:17:52.43

>>463
＞３海上自衛隊の体制
＞○ 水上艦艇部隊（護衛艦部隊、掃海艦艇部隊）
＞○ 哨戒艦部隊

護衛艦部隊以外に哨戒艦部隊の明記　これは東シナ海　尖閣用専任部隊だろうな
前も書いたけど陸自輸送部隊（海自との統合だけど）の護衛の意味合いもあるよな
平時から九州や沖縄　先島諸島間の輸送の行き来にFFMの護衛が専任に有るってのは良いと思う

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 21:25:21.25

キティホークの003型
艦載機はJ-31と無人機
護衛艦は055型巡洋艦

お前らアホかよ
漫画の中国海軍と全然違うじゃん
しかも出雲には8機しかないじゃん

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 21:31:52.01

>>640
売国wを軍ヲタ扱いwワロタ

売国wよw 泪拭けってw
ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!!!!w
今回も憂国!勝利!!
( ´∀`)ﾉｻﾝﾊｲ♪ (о´∀`о)・∇・)￣▽￣)ｲﾂﾓｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻｲﾏ～ｽ♪

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 21:41:49.75

F-35AとF-35Bの見分け方？　Aはつまらん灰色でBは洋上迷彩に決まってるだろ俺は詳しいんだ

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 21:55:56.44

いずも型護衛艦が空母になり、Ｆ３５Ｂを運用すれば「その戦力はわが空母、遼寧を超える」＝中国メディア
2018-11-30 05:12

　中国初の空母である「遼寧」は、ソ連で設計された未完成の空母であった「ワリヤーグ」を購入し、中国が自前で建造を行って完成したものだ。
遼寧にはカタパルトがないというネックもあり、中国は国産空母建造を大々的に進めているが、中国メディアの快資訊はこのほど、「日本がいずも型護衛艦を空母に改修し、Ｆ３５Ｂ戦闘機を艦載するとなれば、その戦力は遼寧を超える」と論じる記事を掲載した。

　記事は、日本がヘリコプター搭載護衛艦である「いずも型護衛艦」を改修して軽空母として運用しようとしているのは「公然の秘密」であったと主張し、
これはいずも型護衛艦を戦闘機を運用する空母に改修することを防衛大綱に盛り込む方針だと報じられたことで裏付けられたと主張した。

　さらに、日本はＦ３５Ｂ戦闘機を導入する時期をこれまでは２０２６年と主張していたが、ここにきて前倒しする計画となったと主張。
いずも型護衛艦を改修して空母としたところで結局は「羊頭狗肉」であると主張する一方で、最新鋭のステルス戦闘機であるＦ３５Ｂを艦載できるようになれば、それは中国にとっては驚異との見方を示した。

　また、いずも型護衛艦は１ー２年もあれば空母に改修され、Ｆ３５Ｂを艦載した日本の空母の戦力は中国の遼寧を超えることになると主張。
スキージャンプ甲板を採用している遼寧は多くでも２０数機ほどの殲１５戦闘機を艦載でき、いずも型護衛艦が空母となったとしても艦載機の数では遼寧の方が上であると主張する一方、殲１５とＦ３５Ｂの性能を比較した場合は中国にとって分が悪いと主張。

　また、遼寧をはじめ、中国のスキージャンプ甲板を採用した２隻の空母の艦載機が将来的に殲３１戦闘機に切り替わったとしても、日本に対抗するのは難しいと主張。いずも型護衛艦を改修し、
Ｆ３５Ｂが艦載されるのは中国にとって大きな驚異であり、「中国は再び戦力が周辺国に劣るという悩ましい状況に陥るかもしれない」と伝えている。
（編集担当：村山健二）（イメージ写真提供：１２３ＲＦ）

http://news.searchina.net/id/1672140

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 22:03:24.58

>>640
物理的に不可能という意見はともかく、実際には難しい・やらないだろうというのは普通に全うだったよ
装備選定がNSC主導になって、予算そのものを増やすという事がなれば今だってそれは変わらない
正直、ここまで覚悟と将来ビジョンを持った政権が生まれるとは思わんかったわ実際
個人としては、空母持つにしてもひゅうが型の次でやっとだと思ってた

つーか前々から、予算の大枠が増えたらまあアリとは割とみんな言ってただろ
逆に下手に手を出すと、かえって予算圧迫して英仏よろしく総合力の低下になるんだから

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 22:20:37.99

いや空母化なんか無い無い無いなーーーーいって感じだったよこの板は

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 22:22:22.31

永久に空母化はない、とまでは言ってないｗ

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 22:26:31.26

今回の教訓は
「軍オタの無い断言は信じるな、可能性はあるは信じてもいい」

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 22:28:00.55

>>654
今は考えて無いっていう公式発表を「無い」って受け取る人と、「時期が来たら考えるんだな」って受け取る人に分かれていたでしょ。

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 22:31:13.92

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 22:31:34.37

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 22:31:54.78

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 22:32:12.91

最近の数スレしか知らないけど
空母化は不可能で衆目が一致！みたいな
狂信的なテンプレが使われ続けてたんでしょ？

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 22:32:15.69

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 22:32:36.36

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 22:37:56.37

とにかく予算そのものが増えた、NSC・官邸主導の装備導入になった、安保法制で集団的自衛権に関する整備がなされた
そして政府に空母を政治的な要素として使うという戦略がある、というこれら要素が、これまでと決定的に異なる
純軍事的にのみ言えば、外征を全否定している日本には荷が重い装備という面はいまだにあるが、政治的な要素が入るなら話は別

まさか爺さんになる前に、仮にも固定翼機を積んだ日の丸空母を拝める日が来るとはなあ
でも多目的運用護衛艦ってどう略すんだ
多護？目護？多運？せめて頭に航空が着けば空護とかでかっこが着くんだが

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 22:42:06.96

>>567
> いずも、かが　各８機搭載だって

どうせ積める機数は少ないだろうとは思ってたが、それにしても僅か８機とはな

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 22:42:44.70

パパぁw 反空母のおじさんwがまた悲しい変節wしてるよ!w

ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!!!!w

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 22:48:54.74

改修要る？　まんまで空母じゃん。上甲板の耐熱も終わってるし。