攻撃ヘリ総合スレ 29
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>>482
今更だけどOH-1ベース案か…AW139ですね…
ただ、OH-1自体がこのありさまで、139もホバリング性能の事があるから結果的に現状がベストだけれど
だけどデザイン的には…わかっちゃいるが… 次期AHがバトルホークでOHはH145
これで三社に仕事が回ってwinwin 攻撃ヘリはAOHでいいよ
スバルの面白みのない新型ヘリ、納税者としては見たくなかった >>479
これ不祥事さえなければ国産になったんだよな…
とはいえ、TS1の状況を考えると、外国製になってよかったのかもしれないが >>488
ヒューイ系列がまた見れて喜んでいる人もいるんですよ >>491
まあ、それが離島防衛の海兵隊的な使い方なんだろうけど すでに有用性が失われた物を無理やり理由つけて調達するよりよっぽど良い fms購入が問題になってるから、ヘリの選定が流れたのかしら
ガーディアンなんか選んだら、さらに陸自の予算を圧迫しそうだし しかしヘリって初飛行したばかりなのに
来年の概算で6機調達するのかw >>495
とりあえず兵員輸送のヘリはいくらあっても足りんからなあ
島嶼間とかなるとヘリで移動だろうし >>447
自爆兵器が味方に向かってくるってそれなんてパンジャンドラム? 信頼性も何も既製品の改良型で何を心配する必要があるんだ?
金さえ出せば幾らでも買える >>500
ていうか西側のヘリのデザインはどこも同じようなもんだろw
ロシアみたいにぶっ飛んだデザインならまだしも。 >>501
心配とかそういう話じゃないんだ
もっとこう未来を感じるデザインをだね 未来のヘリはドローン化するだろうし
有人ヘリは堅実に手堅く行くが吉では? うん、こう防衛にもワクワク感を!!ってのがまったくないよね
これじゃプラモデル業界も落胆してるだろうな それで数が揃わなければなんの意味もないからデザインとか二の次でいいわ >>503,505
色を同じにしたらヴェノムとUH-Xの区別も付かないだろう
ニワカ揃いの癖して何言ってんだw >>479
ベルカナダ412EPIの改良型といいつつほとんど変わってないしエンジンのパワー不足でまともな防弾も施せないやつだなそれ >>510
エンジン出力はなぁ……900馬力の双発だからな
せめて1000馬力、できれば1300馬力位あればな ブラックホークのT700エンジン程ではないが
ロシアのKa60みたいに1200馬力双発なら防弾施してガンシップにできたのだが非力な汎用輸送ヘリになっちゃったな >>509
やめろよ…反論出来ないし身も蓋もないじゃないか! >>511
その手の話はエンジンだけの問題じゃないので馬力だけ語っても無意味だよ そもそもこの手の汎用ヘリは多少馬力があっても防弾なんて意味無いししないだろ
何言ってんだ? >>419
お前みたいに単発ID複数で「スレの総意」振りかざす人間が掲示板では寄生虫よりも厄介
お前さえいなければ少なくともこの攻撃ヘリスレは少し良くなる
少なくとも自身の印であるIDを1日変えずに討論できる知識と精神性をもて >>510
最終的に値段が上がった劣化版でございます。
になっても驚かない >>518
2050頃にも元気に空を飛んでるはずだぞ!
原型機が1956年に飛行だから百年飛ぶかもな 素直に機体輸入すりゃ良かったなこりゃ。
もはや国産妄想を語ってられる情勢ではないしな。 陸は安直にFMSでスペック高いの買ってれば良いとは行かん >>520
このヘリは性能なんてどうでもよくいかに富士重を儲けさすかだからね。 現在はこれで良しとして近い将来に性能不足であれこれ装備を付け足しその繰り返しになって結局使えないヘリになる可能性があるな。
太平洋戦争の時に大東亜戦争用に開発されたゼロ戦に目を付けた海軍があれこれ性能に注文を付けボロボロになっていたからね。 どんだけアジア/日本で売れるか知らんが
H145に対するBK117D-2みたいなもんだろ >>479
素人な俺にはUH-1Jと見分けが付かないw 今更ながらエンジンが二個つきました
これでドアガンで打ち合ってエンジンが片側止まっても即墜落しなくなったねレベルの進化を遂げた 韓国やトルコやインドネシアでさえ欧米からの技術移転ありとはいえ国産ヘリを使う時代に日本は時代に逆行してるとしか思えないな
まさか白人国家でしか無理とか言う白人至上主義者的な妄想にでも取りつかれてるのか
なんというか「素直に輸入」という表現が素直にキモいっす 散々国産化して多大なコストを支払った組織の自己防衛の結果やで 汎用ヘリはクルマに例えるなら軽トラックみたいなもの
少々高性能を狙うくらいなら価格と信頼性の方が大事になる
UH-Xは結果的にはあれでよかったと思うけどね
自主開発するのは陸の場合は戦車(機動戦闘車も含む)みたいに
日本の国土で十分機能することが求められる分野で頑張ればよい
何でも自主開発、何でも輸入かの極論に走らず
自主開発すべきもの、ライセンス生産すべきもの、輸入にすべきもの
これを適切に取捨選択するのが大事なんだな
たまに適切な選択がされてないものが問題になったりする って、いう奴が海外兵器ではカタログスペック最強や日本で実績のない欧州製(というか日本以外でも実績がない試作機のX9とか)押しだったりするんですがそれは >>527
20年以上前にそれやって爆死してるのが今の日本ね >>530
脳内敵と戦いたいなら閉鎖病棟に籠もってろよ 1億歩くらい譲って20年前に失敗だったとしてだから何って話なんだけどね
20年前にスマホ的な者を発送しても失敗に終わったから今もスマホなんて失敗するに決まってる
と、これだけスマホが普及した世の中でいいだす人がいたらどう思うかね?
スマホってのはタダの例えだから中国経済でもなんでもいいけどさ 現在進行形で爆死してるんだけどね
というか作ったなら作ったでアップデートしてるならいいけど、仮にOH-1が飛んでたとして、偵察情報を今時ビデオテープで持ち帰るなんてヘリは要らない… あと海外技術を使った国産ヘリならUH-Xはまさにそれなんだけど何が不満なのかな?
アメリカにあるベル社が作ったヘリをベースに改良、生産、組み立て、整備までスバルという国内企業が担当する機体だよ くだらない武器輸出三原則なんてので慎まなきゃ
トルコ、韓国、インドみたいな武器輸出大国になる
今と違う世界が広がってたかも知れんなw
売ったのは全世界分の民間型を請け負ったV-107位か >>536
>トルコ、韓国、インドみたいな武器輸出大国
・・・・・・。
ネタで言ってるんだろうけど、志が余りに低いな
どれも独自技術のない微妙な部品組立メーカーしかいないじゃんw
せめて英仏独瑞あたりと比較してくれよ…情けないから 目標とすべきはイスラエルを筆頭にスェーデン、ロシア、中国、
ちょっと落ちてイタリア、スペイン、ブラジルだろう
逆にやらかし先生はイギリスとカナダとオーストラリア辺り >>541
> D-HAFD
頭の"D-"はドイツで会社はオーストリアのHeli-Austria GmbH >>534
結局そうやってとにかくあげつらう事ありきではね
ヘリそのものの問題ですらない
>海外技術を使った国産ヘリなら〜
んな事誰も言ってないけど?
脳内の敵云々はお前じゃないかね?
>>537
ありがちな白人コンプレックスだな
だからあえて非白人国家を羅列したんだけども >>541
せめて royal air force くらいは添えてググろうぜ
>>543
技術移転ありならってことは全部とは言わなくてもどこかには海外技術使ったヘリだろう
そもそも爆死してるのは事実なんで、逆に爆死していないのを挙げてもらいたいくらいだよ
MH2000にせよOH-1にせよグダグダだろ?
OH-1についてはエンジン以外にも改善点はあるし、それの改修見込みすらない あ、「欧米からの技術移転」が「単なる欧米のライセンス生産」にすり替わってるのか >技術移転ありならってことは全部とは言わなくてもどこかには海外技術使ったヘリだろう
へー、純国産じゃなきゃ国産と認めない?
じゃあ最早地球上にどれだけそんなものがあるのかと >>540
窓も大きくなってるし、比べると色々と違うなw
>>544
(´・ω・`) 防災ヘリ海保で採用実績のある機体だけに
何を今更感がある >>546
いやいや純国産かどうかってどこから出てきたんだよ
そもそも国産ヘリを潰したのは談合なんだから川崎と防衛省に文句を言えよ
その上でその他の国産ヘリがグダグダなのは変わらん事実だ >>549
その防災海保警察では412は減数一方なんだけどね
海保警察は最近は新規では一切買ってない
防災機の一部で412EPからの更新があるが139の前ではないに等しい
まあ今後はスバル・陸自の政治力の見せ所だね >>551
細かいことを言うと海保では412は減勢ではないな
いや、事故で減少したのは確かにあるが、212より調達数が少ないだけであって 自衛隊以外では欧州機も米国機も関係なく採用してるようだけど、メンテナンスとか大丈夫なんかな。
まぁ、海保、警察、消防には自己完結力が必要とされないから、あんまり関係無いのかな。 いざとなれば自衛隊に災害派遣要請できるしな
困るのは警察ヘリを使った警察活動ぐらいだろ >>552
事故等で減った分が補充調達されていな時点で減数なんだよ 初飛行しても全く歓迎されないUH-Xちゃん
機体が古臭いからねしょうがないね。
30機程度で生産打ち切りやな。 >>556
減っている以上は減数だが?
他の機体は損耗補充されている中で412だけは蚊帳の外 UH-1は現場の信頼が飛び抜けて厚い装備なので、ネットとは温度差があるかもな >>560
例えばF-15JやF-4EJなんかは運用開始してからそう遅くない時期に事故で減っているが、普通はそれを見て減勢とは言わない
狭義では減っているから減勢ではあるのだろうが、普通は系列機が退役しはじめてからだよ >>557
それは願望だよね?
現実的に他に代替はないんだからいい加減認めなよ 普段は現場が苦労するから政治家が勝手にこんな装備入れるなとか言ってるけど結局同じだなw 日本どころか世界中で新規には売れてないし軍で大量採用してる様な国もないw
年に数機が日本の官公庁向けに売れてるだけで後は後進国がたまにが精々
この現実から目を背けてUH-Xで必要十分みたいな事しか言わないバカは
とても日本人とは思えない
まあ中台韓の工作員なんだろうけどw 代案は何なんだよ
人を工作員扱いするくらいなら言えるよな? 見た目が古臭いから調達中止しろって子供じゃないんだからさぁ >>566
ホバリング的に412系がまあ…ベストではあるなというのはふまえたうえで
やっぱりAW139でスマートに行きたかったですねえ! UHなんて空飛ぶ3トン半なんだから見た目なんて関係ない 上でもあるがAW139の場合はホバリング能力やキャビンドアの狭さが難点ではある これ選んだのはヒューイで運航整備してきたから
同型機材で置き換えが手っ取り早いって話だろ UH-Xちゃんの何がヤバいって2050年代まで使うこと。
今で言ったら、第一次大戦の複葉機をマイナーチェンジして現役で使うようなもんだな。
まぁ途中で無人輸送ヘリに強制的に切り替えさせられるんだろうけど。所詮中継ぎ >>565
最近ならフィリピンとか
そりゃ旬は過ぎたけどそれでも412の売れ行き見てから言ってよね〜 汎用ヘリなんて新機軸なんてさほど必要ない
軽自動車なんて30年前にとさほど変わってないだろ?
せいぜい装備品が進化したたげでクルマそのものは大した進化はなし
それよりは維持費を含めたコストと信頼性のが遥かに大事
汎用ヘリは軽自動車みたいなもんだよ ミニチュアなハイブリッドや、新しい骨格構造やらなんやら進化して燃費も劇的に向上して
この30年で2回の規格改定をはさんだ軽にその認識ってのは…
言いたい事は分かるが例えがかなり悪いな C-130みたいに値段ばっかり高くなってあんま変わらんのより良いと思うけど 国産厨は韓国のスリオンが妬ましくて死にそうなんだろ
OH-1を見ても日本に技術が無いのは明らかなんだから諦めろ 朝鮮ゴキブリはスリオンを純国産とか思ってるのか、ほへ〜 AW139なら警察消防でたくさん使っているぞ。なんでこれにしなかったかは、スバルのご都合。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています