攻撃ヘリ総合スレ 29
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>>596
だからこその大綱の記述なんだろうが
当面の日本で必要とされる戦闘ヘリというと、その役割は水陸機動団のCASだろうが、そのためだけなら規模は小さくならざるを得ないしな
総隊直轄で1コ戦闘ヘリ隊…大きくても2〜3コ戦闘ヘリ隊で戦闘ヘリコプター団とかかねぇ?
その場合数が出ないから、国産だとコストが高くなる、と
とは言えどちらにせよ次期中期防なんだろうが >>602
その頃には稼働機がどれくらいあるやら…
導入が決まったら、輸入で一括導入になるだろうね。従来のように1年1〜2機ペースじゃやっとれん。 >>594
インテークが某イランステルスを彷彿とさせるほどちっさいのな >>599
いつからアルトはラダーフレームになったんだい? 攻撃ヘリの採用はないのでは?
陸上部隊への空からの援護と防空はF-35A/BとF-3が担い
ヘリの役割は兵員や武器の空中の輸送だけだろ
戦闘ヘリを無理して装備するくらいなら
戦闘機に予算回せという話になるだろう
AH-64もアメリカに売却して第3国に転売だろ だっから、そうでなくても機数制限の激しい空自の、しかも八面六腑での活躍をさせられるF-35Bがどこの隙にCASなんてしてくれるんだw
空から殴りつける陸軍配置の航空兵器は絶対必要、それが有人か無人か、汎用ヘリ改か攻撃専門ヘリかはわからん。
でも結局RHに収束するんじゃないか?と個人的には思う。
陸自のAH-64Dはマジで売れるなら売ったら良いよ。代わりにAH-1Zを3飛行隊買ったら良い。 【メリー、マ@トレーヤ、マス】 善悪を裂開させる世界教師の刺激を受け、芸能人も分裂し始めている
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1545706395/l50
モ デ ル の ロ ー ラ の 政 治 発 言 は 、 人 類 選 別 の 踏 絵 だ っ た >>610
日本人と中国人はリバースエンジニアリングの天才だからみんな警戒してる。
図面を渡せば書いてないことまで見抜くから。
その割に、自分たちでは作り出さないもの共通の短所。 クルマ馬鹿は何でもクルマに例えるからな
クルマと攻撃ヘリじゃ共通点なんか無いのに馬鹿だから理解できないw
まあガーディアンが欲しいから無理くりそこに結びつけてるんだろうが頭が悪すぎるwww なんで支那と一緒だよ
規格の殆どが日本発なのにw
米とか新しいものが出ると
これ日本製?が合言葉にw 普通は 国語ヵ かとw
日本語カ ( `・ω・´ )キリッ w 劣化学とでも言おうか?w
まあドイツ製くらいならまあ買ってもいいが
支那朝鮮とか使い捨てだろw 改良という単語が出ずに、何故か怪しい遺伝改造擁護の優生って言っちゃう時点で…
相当痛い おまえ人の話理解出来てないだろw
向上してる側の話してんだよw >>608
AH-1Z 狂信者
どんな話にもAH-1Zぶち込んでくる異常者やで 劣等感w丸出しの支那朝鮮だが
何故か何時も上手く行かずw >>625
バカだねえw
優生コピーって言葉の不自然さをいってんのに、本当に日本語不自由だねお前w
改良って言葉が出ないんだねえ、かわいそうに 改良wなんて支那朝鮮レベルだしw
優生wの他に例え無しw
贋物贋作コピーかw支那朝鮮w
プギャプギャ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!!!!w >>629
人の手で弄って性能向上させるものを、遺伝学の誤用の優生とゴッチャにするなんて…
人為の工学と生物学的選別の区別が付かないんだ、かわいそう
しかも発狂してAAまで出しちゃってる、その振る舞いは…苦しそうだねw 実際そうだろw
優秀なものを劣化させて創るw技術に長ける
支那朝鮮w
優生と劣等でも(・∀・)イイ!!w
日本とは真逆w
嗚呼 日本wと日本人wで良かったw
(当然帰化無しw) >>631
その二つを区別できない程度の日本語力なのに、日本人を名乗る
随分と滑稽なもんじゃないかw
物を知らない、恥を知らずに生きる…あれ、これってどっかのミンジョクっぽいな、お前w まとめw
優生wミンジョク日本w
劣等ミンジョク支那朝鮮w 戦闘ヘリの存在価値が劇的に変わらないと
高価な戦闘ヘリ購入はないだろうな
せいぜい汎用ヘリに武装して終わりだと思う >>633
工学と生物学の区別も付かないお前…日本人といえる教養はないし、朝鮮にしては根性もないw
どっちつかずのミソッカスだねw まとめ
軍板は支那朝鮮と帰化日本人の出入り禁止なw
優生ミンジョク日本人!
下等ミンジョクのその他w >>599
あまりにも酷い嘘 そもそもフレーム構造が唯一ジムニーの持つ正義
モノコック構造のアルトファミリー車でないことは素人でも知ってること
ほかの車と勘違いしてるんじゃないか? 本当に自動車業界か? 兵員輸送と戦闘ヘリを合体させたのが旧ソ連にあったな
汎用ヘリの武装化とかいうとあんな感じのも出てくるかもな
だけど戦績はイマイチだったような・・・・・・・・・・ ハインドという名を知らない人が攻撃ヘリスレに来たとは…
ひとつに纏めると中途半端になるからねえ
専門的すぎても使いにくいけど 輸送ヘリとして兵員を乗せるにはキャビンが狭すぎ。
攻撃ヘリとして使うにはキャビンの容積が完全に無駄。
両方一緒に積むにはペイロードが足りない。 古臭い攻撃ヘリなんて捨てて無人機にしてしまった方が良いだろ 低強度紛争ぐらいしか攻撃ヘリが生き残れる戦場は無いだろうな
武装ヘリや無人機で充分だな >>644
そんなことをやってる国はどこにもないんだよなあ 日本みたいに低強度紛争の可能性が少なく、高強度紛争の可能性を主に考えなければならない国ってどこだろ? >>646
厳密に言うと、アメリカがやろうとしてポシャった >646
アフガンでの米の対地攻撃なんかは、無人機をかなり使い始めたよね? >>649
攻撃ヘリ捨ててないからな
無人機の活用はすべきだけど攻撃ヘリを捨てるのとは話が別 >>649
長時間滞空型の偵察機が発見した敵を眺めてるだけじゃなくて、小規模の敵は自前で対処しようというのが始まりで、攻撃ヘリの代替を意図したものではない。 アメリカはそうでも日本は攻撃ヘリの代用で導入しても良いんじゃね? >>652
日本こそ代替えできないんでね?
テロリストや反政府ゲリラ相手でなく軍国の正規軍が想定敵な訳だし >>653
攻撃ヘリも一緒だし人が乗ってない分攻撃ヘリよりマシだろ 無人機もけっこうお高いんですけどねえ
つか滑走路どうする 一部にある極端なヘリ軽視と謎の無人機万能思想は何なんだろうな
そういう奴はふた昔前には戦車不要論を得意気にぺらぺら言ってたに違いないわ >>641
ハインドとコブラが最多生産の傑作攻撃ヘリだぞ。
なかでもハインドが対戦車ミサイルを搭載して対戦車攻撃しつつ敵の対戦車陣地をロケットで抹殺という対戦車ヘリコプターの原点になった機体な。
しかもA型から2200馬力双発なので単発1400馬力のAH-1Sより遥かに高性能だったのだ >>659
調達ゼロの攻撃ヘリに比べたらコンスタントに購入されとるよ。 後継機の計画も未だに無いない攻撃ヘリと比べるのは無理かあるよな ハインドとエンジン出力が並ぶのはスーパーコブラ以降ですよ。 ハインドがつかえなくてハボックに切り替わるんじゃないの? 普通に設計が古いから世代交代で更新されてるだけ
まあ使えなかったのも事実で、だからこそ設計思想も改めた新型にリプレイスされてるわけでもあるけど、設計だけの欠陥じゃない
もしそうならもっと早く他の機体に更新されているはずでしょ OH-1を擁護するわけじゃないけど
アメリカもコマンチ計画なんかはグダグダになって中止
日本ではペアを組むはずの戦闘ヘリも放置状態だから
技術的トラブルを解決して稼働させようという動機は起きにくい ハボックは対機甲師団用の高級機体でハインドは歩兵抹殺マシーン。 OH-1の改修が進まないのは
単に予算のやり繰りの問題だけなんだろうね。
昨今の新兵器購入やら組織改編やらで予算が増えても
改修費と維持費の予算が捻出できず、攻撃ヘリ共々完全後回しという。 陸自における攻撃・偵察ヘリの重要性が低下した・・・・・というより、
他の重要度の高いモノ(電磁関連、水陸関連、組織改編、アショア)
が出て来ての相対的な低下だな。 出来ることなら
完全に画像を含む情報共有できる通信システムと
無人機を操縦交信できるシステムと
電磁優勢確保のための電磁戦術機器を
新攻撃ヘリとOH-1改(エンジン改修済み)に載せるまでの
大改修と更新をして欲しいもんだね。
一体幾らかかんだろーねw後回しは当然かw 観測するなら特科のFCCSと連接できなきゃ話にならんだろうし
対機甲戦闘するなら10式戦車や機動戦闘車と繋がらなきゃ話にならんだろうし
敵AHの排除も考えるなら高射のADCCSとの連接をだな… たぶん、OH1をまんま攻撃用に転用するよ。観測偵察は無人機に任せちゃうと思うし。
タンク外して、ハイドラと91式や研究が行われてる?ミリ波を利用した対戦車ミサイル(中距離多目的誘導弾の空対地Ver?)等。
機関砲はできれば欲しいけど、付けるとなると、大改修になるから無理かも。 >>677
まぁ今年一回も飛ばなかったからね。モックアップか〜。
まぁ格納庫の奥の方にローター外されて布被されたモスボール状態で各駐屯地で見られてるからね。
あ〜、飛べない豚はただの豚だ、と某映画で言ってましたなぁ…。 >>676
OH-1だと護衛対象について行けなくない?
速度と航続距離の面で… 増槽が基本装備のOH-1は武装するなら
燃料タンク増設しないといけない >>644
優先順位が低下した っていわれてるのに一番金がかかる無人機に総入れ替えなんてするわけが無い
現状の無人機では多くが小さすぎて火力面で大幅に見劣りするし
旧式でポンコツなAH-1Sに整備コスト捻出したほうがマシって事実 >>669
ヘリコプターを重装甲にするとエンジンのパワーが必要になるし燃料をバカぐいする。
ついでにセンサー類を高性能にしていくと価格もとんでもなく跳ね上がって収拾がつかなくなったところに無人機登場でオワコン化。
恐竜が進化の末に滅びたみたいなことになってる 対空ミサイルをどうにかできればいいわけだからAPSでも積んでみたらどうなのか
将来的にはマイクロ波のビームかなんかでミサイルの基盤を焼く方向で 恐竜は隕石やその被害の寒冷化で逝ったが有力wだが
サイズ的に逝った(爬虫類w) >>684
自己防御用のカウンターミサイルがありゃなあ 恐竜は鳥類が今でもしっかり生きてるので絶滅はしていない >>683
環境の激変に対応できず多くの種が絶滅したのは事実なんじゃね
戦闘ヘリも一部はこの先生き残るかも知れないが、重武装のでかい機体はいらなくなるんだろう 言葉遊びになるけど軽武装の攻撃ヘリこそ武装ヘリでいいやってなるだろ
わざわざ開発するメリットもないし、そもそも重武装ハイテクの攻撃ヘリは必要があってああなったんだし
例えばOH-1の武装型なんかも丁度良いと思う人もいるのかもしれないが、中途半端だし、そういう攻撃ヘリこそ武装ヘリで十分 陸続きの国と日本みたいな島国とは事情が違う
日本みたいな島国だと攻撃ヘリの必要性は格段に低くなる
今のところは日本(離島も含めて)では必要性は低いという感じだろう 要求を考えるとAH-1Zだろうしね。
ボーイングが勝つとしたらWAH-64でも持ってこないと無理では?
しかもイギリスの最終仕様の近代化したやつ おかじ「他の重要性があがりっぱだし、予算も廻せないし、で
専用ヘリは当面現機材維持で頑張るしかないね・・・・・」
が既に何年続いたのだろう。今までも、これから先も。(哀愁 >>683
大型爬虫類の恐竜は滅びた。小型の爬虫類は生き残ったが大トカゲですら恐竜と呼べるものではないな > 要求を考えるとAH-1Zだろうしね。
RFIを出したのは知ってるけどRFPっていつ出たの?
そも装備庁ってRFPを一般公開してたっけ?
> ボーイングが勝つとしたらWAH-64でも持ってこないと無理では?
> しかもイギリスの最終仕様の近代化したやつ
イギリスはボーイング製AH-64Eを50機注文済みだけど
それとは別にアパッチAH.1も改修するの?
2024年には退役させるって話じゃなかったの?
最近、勉強不足だからソースを教えて欲しいわ これからはドローンだろ
https://www.asahi.com/articles/ASLDQ7JF6LDQUHBI029.html
中国で行われたドローンの飛行実験では、山腹から119機が次々と飛び立ち、AIが機体を制御して群集飛行をしてみせた
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20181227003848_comm.jpg
赤土がむき出しになった中国の山あいを、ドローン(無人機)が鳥の群れのように舞った。
その数119。人工知能(AI)が機体を制御し、集結や分散を繰り返す。
攻撃目標を発見すると、2群の編隊に分かれてぐるりと取り囲んだ。
パイロットはいない。地上からの指示もない。
5月、中国の国有企業「中国電子科技集団」が開いたAI技術の発表会。
同社が世界記録と誇る固定翼ドローンの群集飛行実験のビデオが披露された。
「生物が群れをなすのは種の生存のため。ドローン群集は未来の戦争で勝利のかぎを握る」。
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20181227003994_comm.jpg
映像ではこんな説明に続き、北米の地図が映し出された。「攻撃」の文字。
ここから先は架空のCG映像だが、人工衛星を通じて指令が送られ、
無数のドローンによる攻撃で高層ビルが立ち並ぶ都市が火に包まれた――。
発表会場に集まった軍や企業、大学関係者ら約300人は静まりかえったという。
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20181227004008_comm.jpg >>693
大型種が環境変化に上手く対応できず滅びるのは恐竜に限った話じゃないが
最近はそれを持って「進化の末に滅びた」と言うのかね?
ちなみに進化と言うのは大型化だけではないんだが? >>695
マイクロ対空ミサイルと、電子戦闘能力を備えた機関砲で対処すると良さそうだな >>695の続き
「CH4(中国名・彩虹4)が標的を攻撃した時の映像だ」とイラク軍高官は明かす。
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20181227004125_comm.jpg
国有企業「中国航天科技集団」が製造したドローン。
ISが全土の3分の1を支配下に置いた15年、イラクは少なくとも3機導入し、260回以上、実戦使用したとされる。
サウジアラビアも同機を購入し、イエメンへの空爆で使っているとみられている。
各国は当初、米国製を買いたいと希望した。しかし、米国は機体がテロ組織に渡り、
事実上の同盟国イスラエルの脅威になる事態を避けるため、売却を渋った。
そこに中国が輸出攻勢をかけた。形状は米国製とそっくりだが、価格は安い。
中国は「2カ月以内」の訓練も提供。高官は「中国側は我々を指導する努力を惜しまない。修理や部品の調達も早い」という。
一方で中国は実戦でのデータを集めているとされる。
中国河北省にある軍の研究機関「国防大学連合作戦学院」。
中国科学報によると、17年9月、軍事専門家5千人が参加した「ウォーゲーム(作戦演習)」があり、
選抜された8組とAIが同時に八つの「戦争」をした。
結果は7対1でAIの勝利だった。
「AIは人間よりも素早く正確に攻撃のタイミングや場所を計算していた」と参加者は語ったという。
AIの将来像を考える際、「シンギュラリティー(技術的特異点)」という言葉が使われる。
AIが人間の知性を超え、世界を根底から変えてしまう転換点をいう。
新アメリカ安全保障センターのエルサ・カニア氏は、
戦争の自動化や高速化が進み、人間の能力では追いつかなくなる時点を「戦場のシンギュラリティー」と呼ぶ。
カニア氏は中国軍の中にこの時を見すえて戦略を練る専門家がいるとみる。
「米軍は軍事行動に人の判断を介在させなければならないとの立場が明確だが、
中国軍はスピードこそが優位の決め手で、実利を重んじる考え方をとっているようだ」
https://www.asahi.com/articles/ASLDQ7JF6LDQUHBI029.html 機械学習をAIと言ってもてはやす向きは、ふーん、で片づけるのが良いと思うの。w
あと、推測憶測を事実に勝手に置き換えて叩く藁人形理論は嵐扱いされてもおかしくないぞ、2ちゃんねるなら。(ここは5ちゃんねる) 無人機より攻撃ヘリの枠は予算的にもDDHのスペース的にもF-35Bに取られた感じだよな >>690
なんで?
ゲリコマをいじめ抜いたり、上陸作戦に参加したり、普通に活躍の機会はあるけど
今の日本が攻撃ヘリを軽視してるという理論ならまだしも、島国だからって理論は成り立たないよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています