韓国軍 自衛隊機P-1に火器管制レーダー照射事件★5
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韓国海軍艦艇による火器管制レーダー照射事案
http://www.mod.go.jp/j/approach/defense/radar/index.html
※前スレ
韓国軍 自衛隊機P-1に火器管制レーダー照射事件★4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1546898813/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>176
レーダー照射問題 日本政府が新たな「客観性の高い証拠」公開か
http://news.livedoor.com/article/detail/15893186/
自衛隊機が韓国軍から射撃の際に使用するレーダーの照射を受けた問題で、政府は、照射を受けた新たな証拠を公開する方針であることが日本テレビの取材でわかった。
この問題をめぐり、日本側は射撃用の「火器管制レーダー」の照射を受けたと抗議しているが、韓国側は否定し続けていて、対立が深まっている。
こうした中、複数の政府関係者によると、日本政府はレーダー照射を受けたことを示す新たな証拠を公開する方針であることがわかった。
防衛省幹部によると、具体的には、レーダー照射を受けた際に自衛隊機の装置が反応した音の記録で、このレーダーの照射を受けたことを示す明確な特徴があるという。
ある防衛省幹部は、「客観性の高い証拠だ」と説明している。
公開する時期については、アメリカを訪問中の岩屋防衛相が２０日に帰国してから、最終的に判断する方針。 情報収集能力が知られるから公開を出し渋るのはわかるけど
情報公開が少ないおかげで、情報戦で押されるのは本末転倒だわ まあ何を見せようが、韓国は「そちらの誤作動だ。それよりも低空飛行を謝罪せよ」としか言わないだろうがね
もはや韓国との話し合いに意味はないとの結論に達したので、国際社会にどちらが信頼に値するか判断を委ねると
・・・十年おせーよｗと言いたいが、歴史問題含め一方的忖度からようやく正常な国際関係になりつつあることは評価ｗ これ公表したところで参りましたﾆﾀﾞはないだろうな
まぁ日本が真に求めてるのは謝罪じゃないんだろうけど
大王艦のデータ持ってて親分のアメリカに答え合わせを頼むか
(12月の時点で断られたらしいが)
製造元のタレスに乗り込んで答え合わせを頼むか
(お宅の製品じゃない謎の電波なら公表しちゃってもいいよね) >>156
韓国の5は珍しいですよね、の5は
広開大王ではなく海警の船のこと 5001 >>181
瀬取りや密輸品の受け渡し現場説は海警の船がデカくて目立つ特別な船というのが否定材料としてあるんだよな
ただコレは逆もあって海警はこんな不法行為なんかしたくないからわざと大型船を使ったアピール説もというのも有りそう >>183
上官に対して失礼のないよう気を使った言い回し、だと思うよ >>183
駆逐艦の横をアビームした時に隊員が971を571と読み間違えてたのはボイスレコーダーの音声で分かるよ 橋下ツイッター更新
橋下徹
‏@hashimoto_lo
レーダー照射問題 日本政府が新たな「客観性の高い証拠」公開か
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20190118-00000089-nnn-pol …
電波情報という軍事機密を公開することにはマイナス面があるとしても、情報の小出しは良くない
今の状況では、韓国に反論を全く許さないほどの確定的な証拠を公開して突き付けるべき。
この程度の証拠公開では、韓国は非を認めないだろう。直接証拠として電波情報を公開すべき。
これは政治判断。 軍事的なことはわからんけど、レーダーの指紋？だっけ？
あの日あの船の指紋は確かにこれである、てことを先にゲロらせなきゃ意味ないのでは？
「日本がレーダーを照射されたと主張しており、日本はここで嘘を言う理由がない」という風に信じてる人には何の意味もない
日本を疑ってる人なら何を出そうがでっち上げ認定するからこれも意味が無い もうさ、北方領土あげるからロシアにレーダー指紋の照合してもらえんかね？
ロシアなら韓国の電波情報持ってそうだけど。 同じ周波数帯の別レーダーだと騒いでいるけれど
3DレーダーとFCレーダーの混同はないからなぁ
https://i.imgur.com/FybqsZ3.jpg ゲロなんてしないよ
全身全霊で反日しかしないから
PKOで韓国軍が弾切れになりそうになり、自衛隊から弾薬を貰った韓国軍現地指揮官は感謝していたそうだが、
後で報道されたら韓国軍側は迷惑だったと言う
https://www.sankei.com/smp/politics/news/131228/plt1312280009-s.html
最近は高性能なAD(アナログデジタル)コンバータやDSP(デジタルシグナルプロセッサ)が有るから、
電波をサンプリングしてRAMバッファと高速SSDで保存して、地上の解析室で電波を再現出来るからね
SamsungとかLGでも作れるんじゃないかな金出せば 一般的な情報システムにおいては、ログ（レーダーの入力）が一定量溜まったらハッシュ値を取り、そのハッシュ値だけをリアルタイムでどこかの第三者機関にアップする、ていう方法がある
だからログをいじったら一発でバレるしハッシュの一致してるログには法的な証拠能力がある
軍隊でやってる改ざん防止システムはわからんけど、もうちょい気の利いたやり方だよね？ >>187
証拠出してもシラを切るのが目に見えててなぁ…
韓国がひたすら全証拠を日本に出せって求めてるのも「検証したが全く違った」が言いたいだけでしょ 嘘つき駆逐艦とサイズが近い護衛艦とP-1で
演習のついでにとかに再現動画撮ればいい
このアングルでこう接近したら護衛艦からこう見えますよ、てな
異常接近とかいう嘘が丸わかり 韓国側が日本を公然と嘘吐き呼ばわりしてんの
ここまでレーダー波形の公開を出し渋る理由が分からん
まさか本当に「勘違いでした」なんてオチは無いよな？
>>193
韓国人は関係無い
日本人や国際社会の間でも日本の主張に疑問を持つ声が出てくるから駄目なんだよ
>>194
そういうお前は政治宣伝を理解してない
韓国側が「レーダ波形をさっさと出せ」って言ってるのに
出さずに逃げ回ってれば「日本は証拠を持っていないのでは？」と
国際社会でジャッジされるに決まってんだろ 国際社会は基本的には日韓の小競り合いなんてしらんがなですな
唯一といっていいのは軍事関係
この問題は解決しないことがほぼほぼ決定（南朝鮮側の態度はかわらない）してますが
秋の海軍フォーラムでなんらかの動きがあるでしょうから それまで待ちましょう
CUESはいまのところ罰則もなにもないけどどうするべ？って話でもするんでない？
それまでは韓国との軍事交流は一時かつ無期限にストップですわ
防大の留学生もお帰り願いましょう >>196
韓国側からレーダーの波形や周波数を出せと言った事実は無い
日本側が「こちらは出しても良いけど発信した側と付き合わせないと
客観的な証拠にならないからそちらも出して」
って言ってるのに韓国側が無礼だなんだと騒いで誤魔化してるだけ 韓国軍ってのは、レーダーの逆探知能力ないのかな？
その点に於いては自衛隊のほうが優れてるということなのか？ >>196
日本側は最初のビデオ協議で受信したレーダー波のデータを見せてるぞ
朝鮮人が自分で分析するから生データを渡せと言うんで朝鮮人の駆逐艦のレーダー情報と
交換しようと提案したが朝鮮人が聞き入れなかった 韓国は日本を仮想敵国にしているってのは、韓国の国内を少しでも知っている人なら誰でも知っている事だけど
これまで少なくとも、国外に向けて公に言った事はなかったが
文在寅はそれすら完全に破るつもりのようだ
韓国は日本を公然の敵にするつもりだよ
今度のレーダー照射問題はそういうことだ。
照射事件自体は、多分、偶発的なものだろうがな
シンシアリーさんのブログによれば、韓国側は今後も威嚇飛行するならと
日本を実際に攻撃することも言及することも考えていたそうだ
韓国の主張によれば、三マイル以上近づけば威嚇になるそうだから
もう戦時下の国同士の軍隊だな 海自の誤認かもしれんが、日本近海で通知もせず紛らわしい行動をとったのも軽率。
双方悪気は無い、今後は気をつけましょうね。
で双方御咎めなし、って落とし所で良いのでないか。 そんな譲歩をすれば韓国は日本に低空飛行をした事について謝罪と賠償を求めるのは間違いない >>203
P-1哨戒機は明らかに不審な動きの朝鮮艦の様子を見に行ったんだから収まってないんだよ
朝鮮人が射撃用レーダー照射とか交信もしないとか頭が可笑しい行動したのもバレて焦ったからだろう >>203
恐らく向こうはそうしたいんだろうが、今回は事が事だからね
再発防止の確約と自らの責めがあるという表明がないと、奴さんが今後偶発的な軍事衝突を発生させかねない >>203
誤認かもってのはどのあたりだろうともおもいますが
とりあえず無線無視してるのは致命的ですわー
WPNSってやつで諸外国の軍事関係者にどう説明するのか
（聞こえなかったっていったら恥の上塗り）
しかし陸軍上がりとおもわれる国防省が全ツッパしてるせいで
海軍関係はそうとう大変ですなぁ ”海自の誤認かもしれん”が重要で、間違えとは認めない。
双方御咎めなしを韓国が反故にしたら、日本もレーダー照射を蒸し返せば良いんじゃないか。 自衛隊の能力と装備を考えれば誤認なんてあり得ないんだよね
だいいちその場の判断だけじゃなくてデータを分析した上で確定してるし >>177
動画中に出てきたオグジュアリー警報音装置のログなのかな？
内容が連続音が回避機動で減衰していくようなものであればFC系以外のレーダー波の誤認説は明確に否定される
韓国側が否定するなら捏造というしかないが… >>208
もうそういう段階すぎちゃったもん
あきらめましょ
平行線上等で軍事交流を一時かつ無期限停止ですわ
文大統領の間はそれでいいべ
大事なのは米韓の間であって
日韓の優先度は（文ちゃんの間くらいなら）それほどでも お互い非があったから鞘に収めましょうなんて日本人同士にしか通用しない。
ましてや朝鮮人相手にをそれをやると延々と非を攻めてくる。 今中国相手にアメリカがやってるように
定期的にガツンとやるのは大事ですよ
もちろん相手がしおれたら手のひら返せばよし
外交なんて所詮は力 国際協定を反故にしてくる相手に何を約束しても無駄だし交渉自体成り立たないんだよ
もうエイリアンと戦ってるのと同じw >>203
この件の落としどころ？
もう既に韓国の全面謝罪でも足りないくらい。
ポーカーで言うと韓国はブタのままレイズし続けている状態。
後ろで見ている人たちの生暖かい視線を感じないかね。 ポーカーなら朝鮮人だけインディアンポーカー状態だなw
自分のカードが周りから丸見えなのに必死で虚勢張ってるw 日本が求めてる再発防止とかもなぁ
すでにCUESという決まりがあるのを破ってのコレだし
再発防止を新しくヤクソク(朝鮮語)させたところで都合次第で同じように破る未来が見える
まぁこの騒動での日本の真の狙いは嘘をついて逃げる韓国の姿を日本国民に見せることで
徴用工、慰安婦合意、北への安保理決議の違反で今後行われる韓国への制裁の支持を
固めることなんだろうけど 【レーダー照射】自衛隊統合幕僚長「責任ある韓国の人間が『無礼』などと言ったことは
極めて不適切で遺憾」 「我々は確固たる証拠を持っている」
https://www.つべ.com/watch?v=9iwM4ttjEm8
現役幕僚長も忍耐の限界超えた模様w 謝罪とか政治的なパフォーマンスしかなくてどうでもいいんだが
現状、韓国海軍が自衛隊にとって、
「レーダーを照射してくることがあり、しかも呼びかけに応答しない軍」
ってなっちゃったから、韓国軍を警戒すべき相手として対応しなきゃならなくなる
もちろん「すわ！戦争に」とはならないが、様々な協力が難しくなってくる
それは(多分、)お互いに困るから、再発防止策は絶対に提示してもらわなきゃいけない… お昼のテレビニュースによると、防衛省はFCレーダーの電波を可聴周波数に変換して音として公表するらしいよ
面白くなってまいりました
駆逐艦の担当者と艦長を注意程度で済んだ話が、上層部の解任まで行きそう
それでも知らねーっていうのも韓国だろうけどね そらもう「時間かせいでデッチあげ音声を作った」って言い出すのが目に見えてるわけだが
コロラド先生のアホ記事なんぞを読んで「やっぱり日本政府は嘘つきなんだー」とか言いたがる奴、国内にもいるからなー >>221
RWRの警報音みたいな報道もあったけどやっぱりそっちだよね
それなら客観的に火器管制レーダー照射の証拠としては十分なはず
韓国が否定するなら捏造というしかないがそれ言っちゃったら解決は不可能になるしどうすんだろ 向こうは今の姿勢を貫いても失うものはない(と思っている)ので証拠を突きつけるだけでは埒があかんでしょう
粘り勝ちはない 今のうちに姿勢を変えないと大事なものを不可逆的に失う
という(向こうに理解できる)ビジョンを突きつける覚悟が日本にいま必要 >>224
向こうに理解させる必要はないのでは
先進国に理解させれば(AHT第一法発動 >>224
今後はASMぶら下げて哨戒活動を…かな 沖縄が第一列島線を形成する島々を占領しようとしているのは、そこを防御ラインとして
東シナ海の西側、中国寄りの大陸棚と琉球諸島の間に横たわる沖縄トラフと呼ばれる長さ約1,000km、幅約200km、最大深度2200mを中国核ミサイル潜水艦の聖域とするため。
または出撃、補給拠点とすることです。
さらに琉球諸島西側に出れば、より深い海がまっています（更に被探知性を下げるため第二列島線進出を狙っている）。
そして、支那潜水艦を狩にくるアメリカ攻撃原潜や哨戒網や哨戒機のソノブイで見つけて狩り、また哨戒機、対潜ヘリにそれを積んだ艦艇を、対空、対艦ミサイルで追い払うことです。
ロシアが、択捉（えとろふ）島と得撫（ウルップ）島の間の択捉水道（水深1300m）を何時でも閉鎖出来るようにして、ソ連がオホーツク海を潜水艦の聖域としているように。
だから、歯舞諸島、色丹島の二島は返還しても、オホーツク海から太平洋へ、またその逆に出るための交通の要衝・択捉水道の防衛ラインである国後島、択捉島は返還しないのです。
ロシアがこの二島に対艦ミサイルと対空ミサイルを配備したのは、支那に対するアメリカの動きを見てでしょう。 >>228
そうなるとアメリカはロシアと中国との二正面核戦争の危機を迎えます。
アメリカはそれを断固として許さない！
という決意がファーウェイ副会長逮捕や製品追放に見てとれますね。
なぜなら、固定式核ミサイルサイトは位置がばれていることでしょうし、移動式核ミサイルも偵察衛星や特殊部隊で探し出すことは可能ですが、海に潜った潜水艦を探し出すことは大変困難だからです。
今までは不完全だった支那の核戦力が完成してしまうからです。
ですので、そうさせないために、アメリカは支那が先島諸島に手を出してきたら、必ずや戦争に突入するでしょう。
ですので、それを阻止するためにも、イギリスやフランスが我が日本にまで出張ってきているのでしょうね。
投資が無駄になりますから。
ですから沖縄で基地返還運動や辺野古移転阻止等を行う自称、平和運動家。
琉球諸島の防衛を棄損しようとする彼らは
後の世には、『彼らこそが米中戦争、全面核戦争を引き起こした張本人だ！！』
と避難されることでしょうね。
人類が、いや日本人が生き残っていたらの話ですが。
しかし、このような状況で北朝鮮と瀨取りをしている韓国
自信は核戦争下でも生き残れると思っているのでしょうか。 【速報】日本政府、安保理に報告(証拠写真は海自が撮影済み) 「北朝鮮が瀬取り続けている」
https://ve.media.tumblr.com/tumblr_plk5n4M7BQ1x64pv6.mp4
自衛隊は瀬取り船に国籍を隠した下朝鮮籍船も確認済み
決議違反国に下朝鮮も追加w >>227
旧日本海軍はドイツの行ったイギリス機雷封鎖を見て艦艇に舷外電路を付けて消磁したりしたんだけどね
朝鮮戦争で米軍は鉄製の掃海艇使ったんで北朝鮮の磁気機雷の餓食になった
日本の木造掃海艇が駆り出されたのも磁気機雷撒きまくった米軍も備えが無かったから・・・ >>16
韓国の今の政権は、完全に北の工作員上がりなんで。 レーダー音、反論に対しての反論文発表するらしいけど
それが動画か文章か、どっちになるだろうか？ >>233
今まで通り防衛省のページに反論文載っけてYoutubeのリンクを張るのでは？
韓国みたいに動画で反論はしないだろう 韓国の対応、何かに似てると思ったが判った
昨年の日大のラグビーの監督の記者会見だよ
ハウリングさせたり机ガタガタさせたりしたやつ
日大の危機管理学部で学べること
・話を横道に逸らすと危機を乗り切れる
・会見を打ち切ると脅すと危機を乗り切れる
・ハウリングを起こすと危機を乗り切れる
・断言せずに覚えていないと言うと危機を乗り切れる >>236
するよ。フッ化水素の禁輸とかも入ってる。 制裁っていうか、本来取られるべき手続きをきちんと執行するだけで良いのですよ。
制裁はもっと先の手段です。
出来ることとして、農水産物の検疫を他国並みに実施するとか、持ち込み持ち出しを
厳格にチェックするとか、色々できます。 【悲報】 ﾐｭｰﾄﾏﾝﾌﾞﾛｯｸｱﾜｰ村本、露軍機が衝突した「間宮海峡」を日本の領空領海だと勘違いしてる模様 ･
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1547899311/ >>240
＞制裁っていうか、本来取られるべき手続きをきちんと執行するだけで良いのですよ。
ビザ免除停止とか？ >>242
ビザ免除廃止と、特別永住の3世以降の廃止はすべきだな。
特に後者は、覚せい剤の密売ルートである朝鮮ヤクザの壊滅に必要。 敵対国なんだから戸籍を戦前まで遡って朝鮮人家系なら要監視マーク必須だろう 入出国の厳正化はやったほうがいいかもなぁ
反日は一部だと聞いてたけど国際系掲示板見る限りじゃとてもそうは思えん
問題は、愛国のためなら自分らの政府の供述の変遷を認めてる精神性にある
あれじゃ自浄作用は無理 >>208
今回のことを有耶無耶にしたら次は本当に撃ってくるかもしれない。今回の協議で韓国側はそういった回答を用意していたみたいだし。 レーダー照射についてtwitterでかわぐちかいじの漫画で得た知識で小炎上させてたバカを見たよ。
漫画が得た知識で威張ってるんだもん。笑ったわあ。 韓国軍関係者、実務者協議で射撃もできたと発言する案もあったとか
恐ろしい組織だよな >>245
90％でも一部ですからね。
冗談はさておき、一部に真っ当な人間がいようとも、国がああ動いているのですから
全体をそのように扱うのは当然であると思います。
対戦時の日本人も軍国主義者とか関係なく撃たれ、焼かれました。
政治の責任を負わされることもあるというのは国民の宿命ですね。 >>251
その通りだと思う。
経済制裁を強化して行って、韓国内の民主勢力≒親日派が、
文在寅系の独裁主義北系勢力≒朝日新聞・立憲とかの仲間を
打倒する圧力を与えるべきだろ。
ただ、まあ、日本よりも血の気が多いバカな国だから、
攻撃する可能性があるんで、日米連携は確実にしておくべきだな。 レーダー照射問題で元韓国空軍の軍人が韓国政府が言っていることはおかしい
2019/01/18 に公開
https://www.youtube.com/watch?v=rpNVdJI4kxg&;feature=youtu.be
約110分の長い番組だが見てみるといい 韓国人の沸点以下で制裁を長く維持すること
日韓の間でヒトモノカネが移動することにコストを掛け、少しづつ関係を切っていくこと
フローを妨げればストックも減少する 国交断絶したところで朝鮮半島が無くなる訳じゃないから、却ってめんどくさくなる気がするけどな
（「締め上げる」ためには最低限窓口がないといけない）
かつてあったような「近くて遠い国」程度の距離感を保ってればいいように思うが 韓国を優遇して成長させる戦略は失敗した
歴史的に中国がやってきた弱体化政策がやはり正しかったということ
韓国人は緩衝国として上手く振る舞えない立ち回れない民族性だから弱体化させておかないと中国も日本も被害を受ける >>252
日米連携なんて期待しない方が良いよ
基本的に欧米諸国は東アジア諸国が潰し合えば国益が増す立場だから >>258
韓国が北朝鮮側について、レッドチーム入りすると、
日本の基地が安全じゃなくなるんで、
ギリギリ締め上げるのはアメリカの利益そのものなんだよ。
経済制裁は、韓国の民主派＝親日派親米派の再起をうながすためであって、
戦争するのは逆効果だから、軍事抑止が必要で、そのためには
アメリカと組むのが不可欠。 アメリカにとっては文政権が勝手し過ぎて邪魔なだけだからイラクみたいにぶっ潰して
作り直せばいいだけなんだよね 最近の半島情勢のgdgdはポスト北朝鮮の体制の絵が描けないのが一番大きいと思うんだがなぁ
アメリカも戦争して半島が中国の勢力圏に入るなんて嫌だろうし 日本に東アジアに対して責任を持たせるのがアメリカの戦略なんで、韓国を失うのは残念だが日本の覚醒を促すならそれもアリと考えているのは多くなってきた >>259
具体例はって、「今の」「あの」韓国に日本と同等の装備売ってるの見て分からんの？
比較すれば分かることだから
日本人は情勢を都合のいい願望で満たしたがる
日米連携なんて言ってないで自分で始末つけること 朝鮮人は同等扱いじゃないぞw
イージス艦見りゃ分かるだろw そういやF-35どうするんだろうな整備拠点日本なのに
朝鮮のF-35はイランのF-14みたいに中身別物になるんだろうか アメリカが次に戦争したいのはイランだよ
韓国はイランに派兵して日本は平和憲法のために派兵できないとかになると
やばいね 日本はイランに関してはアメリカとは別路線を認められて来たからな
これからはわからんが、外務省としては残しておきたいチャンネルではある 北チョンの犬ポチになった下朝鮮がイラン出兵とかアメリカは背中気にせにゃならんし
北豚は下朝鮮に腹立てるして無理w >>267
オーストラリアまで島つたいに運ぶのかね? まあ９条をはやく改正しないと中韓は日本を「溺れた犬」程度にしか認識ないよ 九条改正は民主かぶれの憲法学者の明治憲法解釈変更が軍部の暴走招いたのと同じ危険が
現行憲法拡大解釈の現在で再発するのを防止するためってのが真の目的
現状だと自衛官の判断ミスや暴走で起きた衝突の責任は自衛官本人の責任となる
政府は部隊行動基準の認可でしかコントロールできないし政府の憲法違反にもならない
憲法に自衛隊が明記される事で初めて自衛隊の行動を憲法による国家権力の制限で縛れる
憲法九条改正反対論者は戦争反対を叫びながら実は偶発戦闘が起きるの誘発してる愚か者 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
