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【WW1】戦前空母に関する雑談スレ 32隻目【WW2】
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0392名無し三等兵
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2019/09/12(木) 12:59:31.74ID:bHDHSY3l
アメリカですらレシプロ時代に使ってたのは戦後のf7f夜戦くらい
空母に対して重爆や戦車が攻めてくる訳でもないから、戦前に想定しうる用途は雷撃・偵察くらいだ
双発ゆえの整備性や離着艦時の難点・設計上の制限も考えると限られた隻数と能力の空母に載せて使いたいとは思うまい
0393名無し三等兵
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2019/09/12(木) 13:10:15.25ID:9To/KOd+
双発高性能艦上機のA-2 サヴェージがカッコいいなぁと思った
0394名無し三等兵
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2019/09/12(木) 13:22:32.69ID:S/w7Iz4b
戦後も含めたレシプロ双発艦上機というと、F7F、AJのほかにS2F、C-1、E-1(後の2機はS2F派生だけど)ってとこか。
F7F以外は核攻撃機だの哨戒機、輸送機だからWWIIで想定される運用には合わんのよね。
0395名無し三等兵
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2019/09/13(金) 11:14:00.74ID:neZeNyox
96式艦上攻撃機21型
以下の状態を満たし、14時間飛行できること
　パイロット2名を含む4人搭乗が可能なこと
　零式吊光照明弾6発、96式25mm機銃1門(プロペラ圏外への射撃のため、斜め下へ向けて装備。90発。通信員装填)、7.7mm機銃2門（従前装備）
　追加機上機材として200kgを搭載できること
96式25mm機銃1門は艦上にて取り外しができ、代わりに航空魚雷1本を搭載できること。ただし、飛行時間は従前の雷撃状態と同様

発動機は中島「光」が生産終了のため、三菱「瑞星」15型を使用
航続距離と燃料消費量が増えたこと、そして胴体内の燃料タンクを下翼内へ移設するため、胴体と下翼は再設計
設計は三菱と渡辺が行い、生産は渡辺が行った

となるだろう
失速速度はソードフッシュより96艦攻のほうが遅いらしい
0396名無し三等兵
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2019/09/13(金) 13:25:14.34ID:KZk/klUh
ソードフィッシュと言えばアレ、急降下爆撃もできるんだな。最近知ったわ
0397名無し三等兵
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2019/09/13(金) 15:12:37.39ID:hdo1Ctbz
>>395

恒速ペラを導入したら離艦性能も上昇力も最大速度もアップするだろうね
0399名無し三等兵
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2019/09/14(土) 10:51:07.37ID:mDjmzi9D
ジュラルミンを使わないから
後方で対潜哨戒でないか？
0400名無し三等兵
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2019/09/14(土) 12:21:07.72ID:i0FqZ2oM
話の腰を折るようで申し訳ないのですが、ミッドウェー海戦ってなにが不味かったのでしょう。
今まで暗号や索敵体制に原因があると思っていましたが、暗号は42年5月の暗号改定である程度モノになってたとか、索敵事態は悪くなかったとか聞きました。艦載機や艦の性能みたいな小手先レベルのハナシが問題になるとは思えません。
IJNの空母運用あたりに問題があったのでしょうか
0401名無し三等兵
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2019/09/14(土) 12:29:55.44ID:mDjmzi9D
単純な空母戦力では日本が上回っていたけど
事前の偵察が不十分で滑走路が3番に増えていてB17や単発爆撃機、雷撃機が多数配備が分からなかった
合計機数は米軍有利
南雲艦隊はミ島の攻撃上陸の後に数日後におっとり刀で米海軍部隊が迎撃すると予想
米海軍は暗号解読で南雲来襲を予想、基地航空隊で、南雲を空襲で拘束して撹乱、その隙に米海軍艦上機で空母のみ撃破
日本海軍の後方の戦艦隊は米空母部隊の無線符丁を感知してミ島近海に米空母が接近してると、判断したのに南雲に通知や警報を発してないミス

いろいろあかんやろ
0402名無し三等兵
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2019/09/14(土) 12:38:03.97ID:1fLy73lm
珊瑚海の戦訓ぜんぜん生かしてない、とか。
0403名無し三等兵
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2019/09/14(土) 12:51:25.10ID:1fLy73lm
てか、一航艦全滅にインパクトがありすぎて、日本軍惨敗を意識しすぎてしまうけど、
アメリカの空母を撃沈できた数少ない戦いであり、
日本空母に被害がないなんてことも、この時期の他の空母直接対決を見ても明らかで、
よく言われる「楽勝だったのに」という前提そのものが間違ってる＆間違っていた、かと。
0404名無し三等兵
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2019/09/14(土) 12:53:31.90ID:1fLy73lm
○日本空母に被害がないなんてあり得ないのも、
と訂正します。
0405名無し三等兵
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2019/09/14(土) 13:05:39.11ID:h2+Ecpwk
>>403
そもそも常用機だと第一機動部隊より米機動部隊（TF16、TF17）の方が実は少々多く、
ミッドウェイの基地航空部隊も含めると完全に米優勢

水上艦艇も
第一機動部隊　戦艦２　重巡２　軽巡１　駆逐艦１２
米機動部隊　重巡7　軽巡１　駆逐艦１５
と米機動部隊も結構強力な水上戦闘能力持っているからな

主力部隊がー（なぜか警戒部隊の方はスルーされがちだが）というなら、米第一任務部隊の戦艦群も前方進出させていれば日本圧勝要素なんて本当になくなるしな
0406名無し三等兵
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2019/09/14(土) 13:14:24.90ID:h2+Ecpwk
>>403
あとそもそも戦前の時点で対空母戦は刺し違えだし、
第一航空艦隊となって集中運用し出してからも日本海軍としては防空能力に自信もってなく被害は普通なら出るものだろうと思っているからな
戦闘機の数が各18機で4隻で72機、一度の防空戦闘に出せるのは半分の36機と最大限都合良く仮定しても敵の空母攻撃隊の規模からして捌ききれないから当然の認識だわな
0407名無し三等兵
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2019/09/14(土) 14:21:23.20ID:Gk65Vc72
96式艦上攻撃機21型
17ノット程度の小型航空母艦から発艦し、夜通し船団周辺の上空をうろつくことで可能な限り潜水艦襲撃の予防を行う
後に作られる機上電探または磁気探知機も装備し、潜水艦探知能力も上げる

とりあえず一つずつ
0409名無し三等兵
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2019/09/14(土) 16:22:02.24ID:fTp/mAdR
つくづくアリューシャンで遊兵化していた隼鷹、龍驤、千代田、千歳や上陸部隊の護衛の瑞鳳が惜しいわけだ
なんて非効率な戦力分配なんだろう
0410名無し三等兵
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2019/09/14(土) 18:53:30.10ID:qVntzdH4
>>409
一緒に炎上してたかもしれんし、考えようによっては戦力温存になったと言えなくもない。
0411名無し三等兵
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2019/09/14(土) 19:23:10.03ID:ugQLDQdT
インド洋から帰った時点で艦載機足りなくて定数削減してますからね。
珊瑚海の時点ではラバウル基地の零戦足りなくて作戦不能のレベル。
アリューシャンの隼鷹も、基地配備用の零戦でなんとか数合わせ。
搭載機のやりくりが一番厳しい時期・・・4空母沈んで解消というのが泣ける・・
まぁアメリカも余裕がある訳じゃないしね。
ミッドウエイ後にサラトガ帰ってくるけどハワイの艦載機寄せ集めて、エンタープライズとホーネットに機体補給して終了。
こっちはTBFが足りなくて艦爆ばかりになっちゃった。（損耗が多いのもあるけど、生産ライン変更直後で生産数がぜんぜん伸びてない）
0412名無し三等兵
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2019/09/14(土) 19:38:43.31ID:qVntzdH4
>>411
攻略部隊の瑞鳳にしたって魚雷積んでないし、対潜哨戒しかやったことないから水平爆撃にも自信なく、
できるのは緩降下爆撃くらいだから、4空母全滅直後は「仕方ない、全機体当りしよう」だったくらいで。
0413名無し三等兵
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2019/09/14(土) 20:16:58.91ID:mDjmzi9D
栗田の最上型4隻が南雲の攻撃隊のミ島空襲と同時に滑走路砲撃を強行していれば
基地航空隊が最上型に集中して全滅したとしても
南雲は米機動部隊の攻撃に集中できたかも知らんよね
0414名無し三等兵
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2019/09/14(土) 20:35:58.00ID:r3d9XUCi
飛行機と同時に砲撃とか・・・・

それをやるには攻撃隊発進時に第七戦隊が何処にいればいいのか
考えたことあるのかね？
0415名無し三等兵
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2019/09/15(日) 23:29:38.92ID:C3KTySS1
偵察用途なのに、偵察員席からの眺望が最悪な零式水偵
偵察員席からの眺望が最悪なのに、無理やり偵察用途に使われた97艦攻

日本海軍の情報軽視体質はこういった面からも現れている
0416名無し三等兵
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2019/09/15(日) 23:51:45.24ID:Zkk1MGy6
いいたかないけど当時の偵察員の人のググれば出てくるから読めばいいのに。
調べないから下を見るとか勘違いするんだよ。
0418名無し三等兵
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2019/09/16(月) 00:11:56.05ID:O+n8IcwS
雲上飛行をしていた程度だし
0419名無し三等兵
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2019/09/16(月) 06:51:22.02ID:FPodWilp
>>415
韓唐チヨンこエベンキ偽日本寄生虫
現在も絶賛国賊推進中やんけ
0420名無し三等兵
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2019/09/16(月) 15:28:19.13ID:NhUs+Pex
99艦爆で引き込み脚化を行おうとしたら、主翼の作り直しが必要になる
そもそも彗星に水冷（液冷）エンジンを採用する時点で艦載機政策が破たんしている
0422名無し三等兵
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2019/09/16(月) 19:03:46.48ID:J2BjIpBW
九九軍偵/襲撃機みたく、「引込脚にしてみたけど、手間かかるほどの成果無かった」ってオチもあるけどね。
戦後米国製エンジンに載せ替えて飛ばしたら500km/h超えたらしいけど、喜んで着陸したらエンジン重すぎて脚折れ全損なんてオチまである。
0423名無し三等兵
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2019/09/16(月) 19:35:45.01ID:9dHmMvRt
>>422
量産が44年中旬辺りになるであろう飛行機としては貧弱すぎ
かつエンジンが新鋭機と取り合いになるってのが致命的だったんだろうな
あといい加減スレチではあるが、酔狂でエンジン換装なんてしてたのか
0424名無し三等兵
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2019/09/16(月) 21:39:20.68ID:w/6Z0bOW
>>423
一○○式重爆ですら貧弱扱いなのだからそれより劣る爆撃機のキ71とか真っ先に整理対象
てか四式重爆も力不足と陸軍は見ていたのだからエンジンが新鋭機と取り合いになるとか瑣末レベル
戦局の所為でもあるんだけどキ71に魅力感じてないんだよ
0425名無し三等兵
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2019/09/19(木) 06:33:24.82ID:Rb7AO+Jr
ドーントレスの調査とかはできんかったのかな
引き込み脚で1000ポンド積めてうらやましい
0426名無し三等兵
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2019/09/19(木) 19:24:18.80ID:hC20Wpx9
ドーントレスの調査とかをできたら何だって言うのか
0427名無し三等兵
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2019/09/19(木) 20:00:29.32ID:UUei5LsV
海軍が彗星11型を作らず、「整備面で問題があるから金星を積め」と命じたら、昭和18年6月あたりまでには量産が開始され、9月には実戦配備されていただろうに
0428名無し三等兵
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2019/09/20(金) 00:01:01.50ID:cxkH3W9V
金星の在庫が早期に枯渇し、品質悪化するだけ。
0429名無し三等兵
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2019/09/21(土) 07:41:41.88ID:K7fTXGZe
キチガイ生ゴミ偽日本ゴキブリ韓唐がキチガイ国賊開戦しただけ
0430名無し三等兵
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2019/09/26(木) 05:45:50.27ID:XuvbUmH1
>>428
昭和18年から量産していないのに何が枯渇だ？
0431名無し三等兵
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2019/09/26(木) 05:55:05.50ID:XuvbUmH1
>>430訂正
昭和18年量産開始の62型だけど何が枯渇？
0432名無し三等兵
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2019/09/26(木) 07:48:45.75ID:uRKzR0Zl
>>431
枯渇と言ってわからんのなら、良品在庫が早期に無くなるか奪い合いになり、そりゃ空冷彗星はいいだろうけど、他の機種に影響が出る。
0433名無し三等兵
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2019/09/26(木) 08:04:10.28ID:ld89Ijly
良品在庫?
それはいつ生産の製造番号何番のものだ？
0434名無し三等兵
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2019/09/26(木) 17:02:20.21ID:Zmly74JV
18年前半で用意できる金星は何型なんだろ
0435名無し三等兵
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2019/09/26(木) 18:57:46.46ID:ld89Ijly
まずは良品在庫やらについて答えてね
0436名無し三等兵
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2019/09/28(土) 17:42:37.69ID:M8ki5kgp
優品美良とかいうのは大体がダメだろ
0437名無し三等兵
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2019/09/29(日) 17:01:05.85ID:LY7vxh9C
13試艦爆なら13試へ号を指定するもんでないかなあ？
大馬力だし爆弾倉を持つんだから
直径が大きくても問題ない
0438名無し三等兵
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2019/09/30(月) 22:05:00.01ID:aVtFhLJ1
>>434
そりゃあミリオタ連中が妙にヨイショしたがる六十番台じゃねえの？
無茶設定だけど何故かどうせソレ前提
0439名無し三等兵
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2019/10/01(火) 15:06:34.70ID:zn7HpBaV
まずはキャブレターとハミルトンペラで素直に1500馬力の火星10系と油圧引き込み脚で艦爆作れよなあ

空技廠は凝りすぎる
0440名無し三等兵
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2019/10/01(火) 17:57:16.36ID:oFwdo08p
金星5xでええやん
引っ込み脚つけた瑞雲みたいなので良いからさ
0441名無し三等兵
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2019/10/04(金) 02:54:42.71ID:OaXn+HED
対戦後半の日本
0442名無し三等兵
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2019/10/04(金) 10:19:00.88ID:b718+3pl
零戦が揃わなくて龍驤あたりは96艦戦を載せたそうだけど
96艦戦を瑞星に換装したら高性能化するけど
、その生産リソースを零戦に振り向けないとヤバイんだろうね
FM2みたいなわけにいかないと
0443名無し三等兵
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2019/10/04(金) 18:36:43.12ID:v5pjtkC8
それより零観を栄なり金星に変えてれば
ボーファイターに一泡吹かせられたのに
0444名無し三等兵
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2019/10/07(月) 11:28:49.06ID:SOfM264z
>>443

素直に瑞雲の開発促進でよくないか？
0445名無し三等兵
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2019/10/08(火) 02:46:08.08ID:YbFJU8lb
艦爆から来た人
0446名無し三等兵
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2019/10/08(火) 17:36:02.14ID:JPxS3PkO
航空隊の規模的にゲーリング
0447名無し三等兵
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2019/10/08(火) 18:38:08.79ID:cluZhkCz
ゲ「すべての飛行機は空軍のもの　トンボも蠅も空軍だ」
0448名無し三等兵
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2019/10/09(水) 21:42:56.74ID:ir4tzKyt
要するにあんたがたは
突撃型水偵が欲しいってことだな
だったら雷電にゲタをはかせたらどうだろう
0449名無し三等兵
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2019/10/10(木) 05:36:18.60ID:HaBGnItd
ゴキブリ韓唐チヨンこエベンキではない吹田市の吉野彰さん受賞
エラハリ韓唐なんて地球に要らんぜ

いつものことやけどな
しかも旭化成は大阪様企業や

エラハリ偽日本百済難民キャンプが半頭エラハリと張るとかおまエラチヨンこエベンキ同士やんけ
0450名無し三等兵
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2019/10/10(木) 05:37:12.46ID:HaBGnItd
空母の戦闘機減らさないためか
素直に空母作れよ
0451名無し三等兵
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2019/10/11(金) 01:05:40.03ID:sGfXyZWw
まぁ大淀は軽空母型にすべきだったよな
わざわざ紫雲なんて専用機を作ってまで巡洋艦にしなくても良いじゃん
0452名無し三等兵
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2019/10/11(金) 05:06:12.63ID:4vEijQJ1
国賊ベクレエラハリ韓唐とっとと天誅台風で始末されろ
0453名無し三等兵
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2019/10/11(金) 05:08:50.51ID:4vEijQJ1
>>451
艦橋でかく高くないと旗艦にできないだろ
でかいのつけても空母できるならいいけど
0454名無し三等兵
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2019/10/11(金) 13:35:49.70ID:u5VXJwkZ
>453
艦橋を高い位置にってのは日本海軍の悪癖
見張所やアンテナが高位置にあれば艦橋は英米艦のように低い位置でも問題無い。

というか、大淀の建造目的は水艦部隊の統括であり、砲雷戦のための艦橋など不必要。
優先すべきだったのは偵察能力であって、それを犠牲にしたのは本末転倒。
0455名無し三等兵
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2019/10/11(金) 13:40:59.31ID:ETJPLsiC
>>454
空母にしちゃうと機動部隊に回されたり航空機輸送に回されたりで、どのみち潜水艦隊旗艦なぞできんよ。
レイテで小沢艦隊の軽空母が一隻増えて、直掩艦が1隻減るだけ。
0456名無し三等兵
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2019/10/11(金) 17:08:25.15ID:sGfXyZWw
と言うか空母って起倒式のアンテナをほぼ全長ぶん張り巡らせられるんだから
巡洋艦なんかより通信能力を高められないのかな

確か戦後アメリカで通信に特化した改造をされた空母があったよね？
0457名無し三等兵
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2019/10/11(金) 17:54:05.66ID:JVCh8vq3
戦艦のマストの高さとそこから艦首尾までの長さに匹敵するアンテナを起倒式で実現するのは無理がある
航空甲板に干渉したら本末転倒だし
0458名無し三等兵
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2019/10/11(金) 17:58:58.66ID:ETJPLsiC
>>456
＞確か戦後アメリカで通信に特化した改造をされた空母があったよね？

そりゃ遮蔽物の少ない甲板上へ大型アンテナを林立させるよう改造された通信指揮艦での話。
今でいうブルーリッジとかの仲間だ。

下記の「ライト」を見ればわかるように、空母と同時に成立するものではない。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%88_(%E7%A9%BA%E6%AF%8D)
0459名無し三等兵
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2019/10/11(金) 19:29:43.77ID:ElaJBygL
>>454
指令部機能の艦橋はでかいし
高くないと指令できないやろ
0460名無し三等兵
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2019/10/12(土) 09:27:38.59ID:7Hd+t1yP
>>451
大淀の軽空母型にすべきってどゆこと？
史実の大淀型からの改装の事を言っているなら、小型過ぎて重巡の空母改装案以上に使い物ならない空母になり、
大淀の空母案の事を言っているなら、紫雲のような専用機を艦上機として作る計画なんだがな
0461名無し三等兵
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2019/10/12(土) 14:35:40.87ID:KzMolUFp
>>460
専門高速水偵作るなら、ハナから軽空母にしときゃってことらしいぞ。
紫雲の代わりに彩雲とか二式艦偵でものせとけばってことなんだろう。
0462名無し三等兵
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2019/10/12(土) 15:36:05.03ID:AIOGksWC
祝特別警報
エラハリキチガイ国賊韓唐とっとと報国のために流されろや
0463名無し三等兵
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2019/10/12(土) 18:04:55.48ID:7Hd+t1yP
>>461
大淀空母案は排水量倍になるんで史実大淀とはまるで別物レベル
それでも専門高速艦偵作るつもりなんだけどな

もしかしてその話じゃなくて彼オリジナルの大淀空母案ってこと？
0464名無し三等兵
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2019/10/13(日) 00:05:23.24ID:nsyvsz87
「舷側に起倒式のアンテナマストを林立させた物干し場みたいな高速偵察機専用空母」かねぇ
進水直後にはミッドウェーの結果を受けて普通の空母に設計変更されそうだ
0465名無し三等兵
垢版 |
2019/10/13(日) 00:49:51.53ID:1Wbnk73N
>「舷側に起倒式のアンテナマストを林立させた物干し場みたいな高速偵察機専用空母」かねぇ
なにそれ？
0466名無し三等兵
垢版 |
2019/10/13(日) 05:53:28.92ID:ywh3BU2g
ID:sGfXyZWwの「大淀の代わりの軽空母」のことだよ

451 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2019/10/11(金) 01:05:40.03 ID:sGfXyZWw [1/2]
まぁ大淀は軽空母型にすべきだったよな


456 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2019/10/11(金) 17:08:25.15 ID:sGfXyZWw [2/2]
と言うか空母って起倒式のアンテナをほぼ全長ぶん張り巡らせられるんだから
0467名無し三等兵
垢版 |
2019/10/13(日) 08:59:17.32ID:1Wbnk73N
>>466
舷側に起倒式のアンテナマストを林立させた物干し場みたいな←他の空母も当てはまり大淀の特徴では無い
高速偵察機専用空母←あの軽空母案だと戦闘機も搭載予定で偵察機だけ使う空母ではない

なんか全体的に解りづらいな
0468名無し三等兵
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2019/10/14(月) 09:44:32.55ID:nNkqbxos
高い偵察能力と指揮機能という要求から空母が適任。
だから空母が単艦で前方に進出して走り回れば良い。
高価な戦力を危険に曝す本末転倒。
0469名無し三等兵
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2019/10/14(月) 10:08:07.56ID:fvYfFbYU
米軍様のは空母で行けてるけど
キチガイ韓唐ゴキブリは赤城でトッチって全滅やんけ
0470名無し三等兵
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2019/10/14(月) 10:08:36.05ID:fvYfFbYU
あの時無線がうまくいかんかったの知らんのか
0472名無し三等兵
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2019/10/14(月) 15:16:26.63ID:nNkqbxos
まあ駆逐艦並みの艦橋のジャップの空母は通信能力クソなんだろうけど
0476名無し三等兵
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2019/10/16(水) 15:47:33.68ID:HC4eukt5
機関を半減していない空母に改装した伊吹なら、34ノットで走り回れるから
単艦で前方に強行偵察に逝くのも可能かなあ？
艦橋の前後に単装12.7センチ高角砲を1基づつは搭載したいが
0477名無し三等兵
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2019/10/16(水) 16:48:33.47ID:GxR+n0bA
>>476
無理に決まってるだろ
艦速が僅か数ノット速いだけで相手の航空機からの攻撃から逃げたり躱せたりするようになれるなら誰も苦労しない
0478名無し三等兵
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2019/10/16(水) 19:55:52.45ID:eaevCtSg
>>476
大淀空母案の劣化版でなぜ逝けると思ったのか
0479名無し三等兵
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2019/10/16(水) 19:58:45.02ID:+V7Mdrqc
そういうゲームやってんだろ
0480名無し三等兵
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2019/10/16(水) 20:07:48.30ID:KKEGnX/V
対空火気増やせば行けるだろ
300挺くらい
0481名無し三等兵
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2019/10/16(水) 21:08:57.03ID:a657i2WX
阿蘇とか完成してたらどうなったか気になる
0482名無し三等兵
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2019/10/16(水) 21:53:59.08ID:OTQuYVxv
それより生駒の方が、どんなみっともない姿になってたのか
0483名無し三等兵
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2019/10/17(木) 02:14:22.86ID:uCyieGiJ
艦爆から来た人
0484名無し三等兵
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2019/10/17(木) 02:55:12.33ID:+V0dNGKb
>>481
普通に戦後解体か原爆実験行きでしかないかと。一番役にたつのは復員用の特別輸送艦としてじゃないかな。
0485476
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2019/10/17(木) 15:06:10.47ID:l6Hgnm0N
>機関を半減していない空母に改装した伊吹

9機の2式艦上偵察機を索敵線に飛ばしながら、
18機の零戦32型で常時CAPするのではあかんか？
2隻くらい秋月型を随伴するんで許してくれ
0486名無し三等兵
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2019/10/17(木) 15:14:00.45ID:G3xn8YOv
>>484
つまり葛城と一緒に復員用として使うのが一番良いと…確かにそっちの方が一番良いね
0487名無し三等兵
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2019/10/17(木) 15:31:38.99ID:iEN2a+4t
18機で常時capしたければ、54機ぐらい必要では。
0488名無し三等兵
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2019/10/17(木) 20:20:34.64ID:a4b0zxBJ
>>485
capで秋月だって敵勢力圏での活動なのに敵水上艦艇のことまるで考えてないか、軽視してるとしか見えない
許してくれって誰に許しを請うているのかも謎だけど
0489名無し三等兵
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2019/10/17(木) 20:27:36.43ID:iA4IKBc3
考えるんじゃない！
感じるんだ！
0490名無し三等兵
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2019/10/17(木) 20:46:12.15ID:5Gllo5ML
>>487
持つと少なくてよくて、すぐ発信出来ればいいよ
0491名無し三等兵
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2019/10/17(木) 20:48:03.34ID:5Gllo5ML
>>488
漢方の射程内に入るのか

それなら艦隊航続させれば
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