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【WW1】戦前空母に関する雑談スレ 32隻目【WW2】
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0410名無し三等兵
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2019/09/14(土) 18:53:30.10ID:qVntzdH4
>>409
一緒に炎上してたかもしれんし、考えようによっては戦力温存になったと言えなくもない。
0411名無し三等兵
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2019/09/14(土) 19:23:10.03ID:ugQLDQdT
インド洋から帰った時点で艦載機足りなくて定数削減してますからね。
珊瑚海の時点ではラバウル基地の零戦足りなくて作戦不能のレベル。
アリューシャンの隼鷹も、基地配備用の零戦でなんとか数合わせ。
搭載機のやりくりが一番厳しい時期・・・4空母沈んで解消というのが泣ける・・
まぁアメリカも余裕がある訳じゃないしね。
ミッドウエイ後にサラトガ帰ってくるけどハワイの艦載機寄せ集めて、エンタープライズとホーネットに機体補給して終了。
こっちはTBFが足りなくて艦爆ばかりになっちゃった。（損耗が多いのもあるけど、生産ライン変更直後で生産数がぜんぜん伸びてない）
0412名無し三等兵
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2019/09/14(土) 19:38:43.31ID:qVntzdH4
>>411
攻略部隊の瑞鳳にしたって魚雷積んでないし、対潜哨戒しかやったことないから水平爆撃にも自信なく、
できるのは緩降下爆撃くらいだから、4空母全滅直後は「仕方ない、全機体当りしよう」だったくらいで。
0413名無し三等兵
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2019/09/14(土) 20:16:58.91ID:mDjmzi9D
栗田の最上型4隻が南雲の攻撃隊のミ島空襲と同時に滑走路砲撃を強行していれば
基地航空隊が最上型に集中して全滅したとしても
南雲は米機動部隊の攻撃に集中できたかも知らんよね
0414名無し三等兵
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2019/09/14(土) 20:35:58.00ID:r3d9XUCi
飛行機と同時に砲撃とか・・・・

それをやるには攻撃隊発進時に第七戦隊が何処にいればいいのか
考えたことあるのかね？
0415名無し三等兵
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2019/09/15(日) 23:29:38.92ID:C3KTySS1
偵察用途なのに、偵察員席からの眺望が最悪な零式水偵
偵察員席からの眺望が最悪なのに、無理やり偵察用途に使われた97艦攻

日本海軍の情報軽視体質はこういった面からも現れている
0416名無し三等兵
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2019/09/15(日) 23:51:45.24ID:Zkk1MGy6
いいたかないけど当時の偵察員の人のググれば出てくるから読めばいいのに。
調べないから下を見るとか勘違いするんだよ。
0418名無し三等兵
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2019/09/16(月) 00:11:56.05ID:O+n8IcwS
雲上飛行をしていた程度だし
0419名無し三等兵
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2019/09/16(月) 06:51:22.02ID:FPodWilp
>>415
韓唐チヨンこエベンキ偽日本寄生虫
現在も絶賛国賊推進中やんけ
0420名無し三等兵
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2019/09/16(月) 15:28:19.13ID:NhUs+Pex
99艦爆で引き込み脚化を行おうとしたら、主翼の作り直しが必要になる
そもそも彗星に水冷（液冷）エンジンを採用する時点で艦載機政策が破たんしている
0422名無し三等兵
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2019/09/16(月) 19:03:46.48ID:J2BjIpBW
九九軍偵/襲撃機みたく、「引込脚にしてみたけど、手間かかるほどの成果無かった」ってオチもあるけどね。
戦後米国製エンジンに載せ替えて飛ばしたら500km/h超えたらしいけど、喜んで着陸したらエンジン重すぎて脚折れ全損なんてオチまである。
0423名無し三等兵
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2019/09/16(月) 19:35:45.01ID:9dHmMvRt
>>422
量産が44年中旬辺りになるであろう飛行機としては貧弱すぎ
かつエンジンが新鋭機と取り合いになるってのが致命的だったんだろうな
あといい加減スレチではあるが、酔狂でエンジン換装なんてしてたのか
0424名無し三等兵
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2019/09/16(月) 21:39:20.68ID:w/6Z0bOW
>>423
一○○式重爆ですら貧弱扱いなのだからそれより劣る爆撃機のキ71とか真っ先に整理対象
てか四式重爆も力不足と陸軍は見ていたのだからエンジンが新鋭機と取り合いになるとか瑣末レベル
戦局の所為でもあるんだけどキ71に魅力感じてないんだよ
0425名無し三等兵
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2019/09/19(木) 06:33:24.82ID:Rb7AO+Jr
ドーントレスの調査とかはできんかったのかな
引き込み脚で1000ポンド積めてうらやましい
0426名無し三等兵
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2019/09/19(木) 19:24:18.80ID:hC20Wpx9
ドーントレスの調査とかをできたら何だって言うのか
0427名無し三等兵
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2019/09/19(木) 20:00:29.32ID:UUei5LsV
海軍が彗星11型を作らず、「整備面で問題があるから金星を積め」と命じたら、昭和18年6月あたりまでには量産が開始され、9月には実戦配備されていただろうに
0428名無し三等兵
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2019/09/20(金) 00:01:01.50ID:cxkH3W9V
金星の在庫が早期に枯渇し、品質悪化するだけ。
0429名無し三等兵
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2019/09/21(土) 07:41:41.88ID:K7fTXGZe
キチガイ生ゴミ偽日本ゴキブリ韓唐がキチガイ国賊開戦しただけ
0430名無し三等兵
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2019/09/26(木) 05:45:50.27ID:XuvbUmH1
>>428
昭和18年から量産していないのに何が枯渇だ？
0431名無し三等兵
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2019/09/26(木) 05:55:05.50ID:XuvbUmH1
>>430訂正
昭和18年量産開始の62型だけど何が枯渇？
0432名無し三等兵
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2019/09/26(木) 07:48:45.75ID:uRKzR0Zl
>>431
枯渇と言ってわからんのなら、良品在庫が早期に無くなるか奪い合いになり、そりゃ空冷彗星はいいだろうけど、他の機種に影響が出る。
0433名無し三等兵
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2019/09/26(木) 08:04:10.28ID:ld89Ijly
良品在庫?
それはいつ生産の製造番号何番のものだ？
0434名無し三等兵
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2019/09/26(木) 17:02:20.21ID:Zmly74JV
18年前半で用意できる金星は何型なんだろ
0435名無し三等兵
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2019/09/26(木) 18:57:46.46ID:ld89Ijly
まずは良品在庫やらについて答えてね
0436名無し三等兵
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2019/09/28(土) 17:42:37.69ID:M8ki5kgp
優品美良とかいうのは大体がダメだろ
0437名無し三等兵
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2019/09/29(日) 17:01:05.85ID:LY7vxh9C
13試艦爆なら13試へ号を指定するもんでないかなあ？
大馬力だし爆弾倉を持つんだから
直径が大きくても問題ない
0438名無し三等兵
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2019/09/30(月) 22:05:00.01ID:aVtFhLJ1
>>434
そりゃあミリオタ連中が妙にヨイショしたがる六十番台じゃねえの？
無茶設定だけど何故かどうせソレ前提
0439名無し三等兵
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2019/10/01(火) 15:06:34.70ID:zn7HpBaV
まずはキャブレターとハミルトンペラで素直に1500馬力の火星10系と油圧引き込み脚で艦爆作れよなあ

空技廠は凝りすぎる
0440名無し三等兵
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2019/10/01(火) 17:57:16.36ID:oFwdo08p
金星5xでええやん
引っ込み脚つけた瑞雲みたいなので良いからさ
0441名無し三等兵
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2019/10/04(金) 02:54:42.71ID:OaXn+HED
対戦後半の日本
0442名無し三等兵
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2019/10/04(金) 10:19:00.88ID:b718+3pl
零戦が揃わなくて龍驤あたりは96艦戦を載せたそうだけど
96艦戦を瑞星に換装したら高性能化するけど
、その生産リソースを零戦に振り向けないとヤバイんだろうね
FM2みたいなわけにいかないと
0443名無し三等兵
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2019/10/04(金) 18:36:43.12ID:v5pjtkC8
それより零観を栄なり金星に変えてれば
ボーファイターに一泡吹かせられたのに
0444名無し三等兵
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2019/10/07(月) 11:28:49.06ID:SOfM264z
>>443

素直に瑞雲の開発促進でよくないか？
0445名無し三等兵
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2019/10/08(火) 02:46:08.08ID:YbFJU8lb
艦爆から来た人
0446名無し三等兵
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2019/10/08(火) 17:36:02.14ID:JPxS3PkO
航空隊の規模的にゲーリング
0447名無し三等兵
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2019/10/08(火) 18:38:08.79ID:cluZhkCz
ゲ「すべての飛行機は空軍のもの　トンボも蠅も空軍だ」
0448名無し三等兵
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2019/10/09(水) 21:42:56.74ID:ir4tzKyt
要するにあんたがたは
突撃型水偵が欲しいってことだな
だったら雷電にゲタをはかせたらどうだろう
0449名無し三等兵
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2019/10/10(木) 05:36:18.60ID:HaBGnItd
ゴキブリ韓唐チヨンこエベンキではない吹田市の吉野彰さん受賞
エラハリ韓唐なんて地球に要らんぜ

いつものことやけどな
しかも旭化成は大阪様企業や

エラハリ偽日本百済難民キャンプが半頭エラハリと張るとかおまエラチヨンこエベンキ同士やんけ
0450名無し三等兵
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2019/10/10(木) 05:37:12.46ID:HaBGnItd
空母の戦闘機減らさないためか
素直に空母作れよ
0451名無し三等兵
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2019/10/11(金) 01:05:40.03ID:sGfXyZWw
まぁ大淀は軽空母型にすべきだったよな
わざわざ紫雲なんて専用機を作ってまで巡洋艦にしなくても良いじゃん
0452名無し三等兵
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2019/10/11(金) 05:06:12.63ID:4vEijQJ1
国賊ベクレエラハリ韓唐とっとと天誅台風で始末されろ
0453名無し三等兵
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2019/10/11(金) 05:08:50.51ID:4vEijQJ1
>>451
艦橋でかく高くないと旗艦にできないだろ
でかいのつけても空母できるならいいけど
0454名無し三等兵
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2019/10/11(金) 13:35:49.70ID:u5VXJwkZ
>453
艦橋を高い位置にってのは日本海軍の悪癖
見張所やアンテナが高位置にあれば艦橋は英米艦のように低い位置でも問題無い。

というか、大淀の建造目的は水艦部隊の統括であり、砲雷戦のための艦橋など不必要。
優先すべきだったのは偵察能力であって、それを犠牲にしたのは本末転倒。
0455名無し三等兵
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2019/10/11(金) 13:40:59.31ID:ETJPLsiC
>>454
空母にしちゃうと機動部隊に回されたり航空機輸送に回されたりで、どのみち潜水艦隊旗艦なぞできんよ。
レイテで小沢艦隊の軽空母が一隻増えて、直掩艦が1隻減るだけ。
0456名無し三等兵
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2019/10/11(金) 17:08:25.15ID:sGfXyZWw
と言うか空母って起倒式のアンテナをほぼ全長ぶん張り巡らせられるんだから
巡洋艦なんかより通信能力を高められないのかな

確か戦後アメリカで通信に特化した改造をされた空母があったよね？
0457名無し三等兵
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2019/10/11(金) 17:54:05.66ID:JVCh8vq3
戦艦のマストの高さとそこから艦首尾までの長さに匹敵するアンテナを起倒式で実現するのは無理がある
航空甲板に干渉したら本末転倒だし
0458名無し三等兵
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2019/10/11(金) 17:58:58.66ID:ETJPLsiC
>>456
＞確か戦後アメリカで通信に特化した改造をされた空母があったよね？

そりゃ遮蔽物の少ない甲板上へ大型アンテナを林立させるよう改造された通信指揮艦での話。
今でいうブルーリッジとかの仲間だ。

下記の「ライト」を見ればわかるように、空母と同時に成立するものではない。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%88_(%E7%A9%BA%E6%AF%8D)
0459名無し三等兵
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2019/10/11(金) 19:29:43.77ID:ElaJBygL
>>454
指令部機能の艦橋はでかいし
高くないと指令できないやろ
0460名無し三等兵
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2019/10/12(土) 09:27:38.59ID:7Hd+t1yP
>>451
大淀の軽空母型にすべきってどゆこと？
史実の大淀型からの改装の事を言っているなら、小型過ぎて重巡の空母改装案以上に使い物ならない空母になり、
大淀の空母案の事を言っているなら、紫雲のような専用機を艦上機として作る計画なんだがな
0461名無し三等兵
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2019/10/12(土) 14:35:40.87ID:KzMolUFp
>>460
専門高速水偵作るなら、ハナから軽空母にしときゃってことらしいぞ。
紫雲の代わりに彩雲とか二式艦偵でものせとけばってことなんだろう。
0462名無し三等兵
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2019/10/12(土) 15:36:05.03ID:AIOGksWC
祝特別警報
エラハリキチガイ国賊韓唐とっとと報国のために流されろや
0463名無し三等兵
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2019/10/12(土) 18:04:55.48ID:7Hd+t1yP
>>461
大淀空母案は排水量倍になるんで史実大淀とはまるで別物レベル
それでも専門高速艦偵作るつもりなんだけどな

もしかしてその話じゃなくて彼オリジナルの大淀空母案ってこと？
0464名無し三等兵
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2019/10/13(日) 00:05:23.24ID:nsyvsz87
「舷側に起倒式のアンテナマストを林立させた物干し場みたいな高速偵察機専用空母」かねぇ
進水直後にはミッドウェーの結果を受けて普通の空母に設計変更されそうだ
0465名無し三等兵
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2019/10/13(日) 00:49:51.53ID:1Wbnk73N
>「舷側に起倒式のアンテナマストを林立させた物干し場みたいな高速偵察機専用空母」かねぇ
なにそれ？
0466名無し三等兵
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2019/10/13(日) 05:53:28.92ID:ywh3BU2g
ID:sGfXyZWwの「大淀の代わりの軽空母」のことだよ

451 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2019/10/11(金) 01:05:40.03 ID:sGfXyZWw [1/2]
まぁ大淀は軽空母型にすべきだったよな


456 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2019/10/11(金) 17:08:25.15 ID:sGfXyZWw [2/2]
と言うか空母って起倒式のアンテナをほぼ全長ぶん張り巡らせられるんだから
0467名無し三等兵
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2019/10/13(日) 08:59:17.32ID:1Wbnk73N
>>466
舷側に起倒式のアンテナマストを林立させた物干し場みたいな←他の空母も当てはまり大淀の特徴では無い
高速偵察機専用空母←あの軽空母案だと戦闘機も搭載予定で偵察機だけ使う空母ではない

なんか全体的に解りづらいな
0468名無し三等兵
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2019/10/14(月) 09:44:32.55ID:nNkqbxos
高い偵察能力と指揮機能という要求から空母が適任。
だから空母が単艦で前方に進出して走り回れば良い。
高価な戦力を危険に曝す本末転倒。
0469名無し三等兵
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2019/10/14(月) 10:08:07.56ID:fvYfFbYU
米軍様のは空母で行けてるけど
キチガイ韓唐ゴキブリは赤城でトッチって全滅やんけ
0470名無し三等兵
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2019/10/14(月) 10:08:36.05ID:fvYfFbYU
あの時無線がうまくいかんかったの知らんのか
0472名無し三等兵
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2019/10/14(月) 15:16:26.63ID:nNkqbxos
まあ駆逐艦並みの艦橋のジャップの空母は通信能力クソなんだろうけど
0476名無し三等兵
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2019/10/16(水) 15:47:33.68ID:HC4eukt5
機関を半減していない空母に改装した伊吹なら、34ノットで走り回れるから
単艦で前方に強行偵察に逝くのも可能かなあ？
艦橋の前後に単装12.7センチ高角砲を1基づつは搭載したいが
0477名無し三等兵
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2019/10/16(水) 16:48:33.47ID:GxR+n0bA
>>476
無理に決まってるだろ
艦速が僅か数ノット速いだけで相手の航空機からの攻撃から逃げたり躱せたりするようになれるなら誰も苦労しない
0478名無し三等兵
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2019/10/16(水) 19:55:52.45ID:eaevCtSg
>>476
大淀空母案の劣化版でなぜ逝けると思ったのか
0479名無し三等兵
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2019/10/16(水) 19:58:45.02ID:+V7Mdrqc
そういうゲームやってんだろ
0480名無し三等兵
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2019/10/16(水) 20:07:48.30ID:KKEGnX/V
対空火気増やせば行けるだろ
300挺くらい
0481名無し三等兵
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2019/10/16(水) 21:08:57.03ID:a657i2WX
阿蘇とか完成してたらどうなったか気になる
0482名無し三等兵
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2019/10/16(水) 21:53:59.08ID:OTQuYVxv
それより生駒の方が、どんなみっともない姿になってたのか
0483名無し三等兵
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2019/10/17(木) 02:14:22.86ID:uCyieGiJ
艦爆から来た人
0484名無し三等兵
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2019/10/17(木) 02:55:12.33ID:+V0dNGKb
>>481
普通に戦後解体か原爆実験行きでしかないかと。一番役にたつのは復員用の特別輸送艦としてじゃないかな。
0485476
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2019/10/17(木) 15:06:10.47ID:l6Hgnm0N
>機関を半減していない空母に改装した伊吹

9機の2式艦上偵察機を索敵線に飛ばしながら、
18機の零戦32型で常時CAPするのではあかんか？
2隻くらい秋月型を随伴するんで許してくれ
0486名無し三等兵
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2019/10/17(木) 15:14:00.45ID:G3xn8YOv
>>484
つまり葛城と一緒に復員用として使うのが一番良いと…確かにそっちの方が一番良いね
0487名無し三等兵
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2019/10/17(木) 15:31:38.99ID:iEN2a+4t
18機で常時capしたければ、54機ぐらい必要では。
0488名無し三等兵
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2019/10/17(木) 20:20:34.64ID:a4b0zxBJ
>>485
capで秋月だって敵勢力圏での活動なのに敵水上艦艇のことまるで考えてないか、軽視してるとしか見えない
許してくれって誰に許しを請うているのかも謎だけど
0489名無し三等兵
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2019/10/17(木) 20:27:36.43ID:iA4IKBc3
考えるんじゃない！
感じるんだ！
0490名無し三等兵
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2019/10/17(木) 20:46:12.15ID:5Gllo5ML
>>487
持つと少なくてよくて、すぐ発信出来ればいいよ
0491名無し三等兵
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2019/10/17(木) 20:48:03.34ID:5Gllo5ML
>>488
漢方の射程内に入るのか

それなら艦隊航続させれば
0492名無し三等兵
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2019/10/17(木) 23:26:59.11ID:IOFp4NLR
高速にしてまで前に出す意味が無いな。

千代田千歳を戦艦部隊と組ませた史実の前衛で十分
0494名無し三等兵
垢版 |
2019/10/18(金) 04:57:06.72ID:HDj2HKEG
>>486
そんだけ残ってると、天城に苦労してマニュアル回収しにいく必要も無いんじゃ…とか思うのよね。
まあ終戦のゴタゴタで浮いてるのは全部処分されたんじゃ？って言われたら身もフタもないが。

もっと夢見るなら、そんだけ残ってると1950年頃の海上警備隊復活時にもまだ残ってて、
後の海自空母保有論に影響与えてたりすると面白い。実際の保有に結びつかないとしても。
0495名無し三等兵
垢版 |
2019/10/18(金) 18:02:37.80ID:UgAOfOuY
>>492
前に出すと言っても
潜水艦隊の為に敵勢力圏に入り活動させる潜水艦隊旗艦と
機動部隊とセットで活動し航空戦勝利若しくは引分後に敵艦隊と海戦する為の前衛
じゃ目的が異なり過ぎて話は全然違うけどな
0496名無し三等兵
垢版 |
2019/10/18(金) 19:57:26.86ID:8ny6eK6A
艦砲の射程に入るまで接近する運用が間違いだな。
何のための索敵なのかと。
0497名無し三等兵
垢版 |
2019/10/18(金) 20:38:51.69ID:Lcn3C0Oy
>>496
接近したくてするわけとは限らんし、索敵したところで必ず敵艦を躱せるとでも思っているのかと
0498名無し三等兵
垢版 |
2019/10/18(金) 20:38:51.86ID:Lcn3C0Oy
>>496
接近したくてするわけとは限らんし、索敵したところで必ず敵艦を躱せるとでも思っているのかと
0499名無し三等兵
垢版 |
2019/10/18(金) 21:50:34.69ID:8ny6eK6A
役に立たないので前に出す意味はないということで終了
0502名無し三等兵
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2019/10/19(土) 12:41:43.35ID:yObW+QCW
ウホッ！いい主砲･･･
0503名無し三等兵
垢版 |
2019/10/19(土) 13:09:29.73ID:wv8unVEQ
某ライターさんが大鳳木甲板確認したと言ってた件、丸11月号に書いてるそうだけど
だれか読んだ？
https://ついった.com/Kominebunzo/status/1161096331751874560
https://ついった.com/Kominebunzo/status/1176242549272563714
0507名無し三等兵
垢版 |
2019/10/22(火) 13:40:53.88ID:+stCePAD
丸11月号は酷いな。文三氏も耄碌したもんだ。
・大鳳の図面はすべて破棄。残ってるのは米軍の命令で艦政本部が複製したもの。
　流用した翔鶴型の図面の修正ミスでないはずの木甲板が存在。
・まなぶ本の99艦爆は機体番号がマリアナ当時ではありえない。さらに言えば
　〜01−20〜とあるがよく見れば０のカーブが違う。つまり実際はDI−20〜。
　まなぶ本のさつ撮影場所は昭和17年夏頃の飛鷹の艦上だろう。
0508名無し三等兵
垢版 |
2019/10/22(火) 13:55:42.02ID:ekkGR9mz
>>505
ポンコツしなちょんこの加賀に勝てそうもないよな
0509名無し三等兵
垢版 |
2019/10/24(木) 12:46:03.35ID:At7oGnMj
九十七艦攻を運用すると割り切れば
大鷹も機動部隊でも運用できたんだろうか
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