韓国軍 自衛隊機P-1に火器管制レーダー照射事件★6
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韓国海軍艦艇による火器管制レーダー照射事案
http://www.mod.go.jp/j/approach/defense/radar/index.html
※前スレ
韓国軍 自衛隊機P-1に火器管制レーダー照射事件★5
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1547551726/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured P3Cプロペラ機だし高度30mとかありえん値だね
艦艇が高度を割り出すには3次元レーダー使ったはずなんだけど、どの艦がそう弾き出したのか興味あるわ どうせ目視でそう感じただけなんだろうけど
韓国海軍によると、自分たちは不審船の監視といった例外を除いて、艦艇からは高度300メートル、距離5.5-9kmを維持してる、だから日本もそれに従うべきだと言ってるね アホでしょこれ
そろそろ米軍に出てきてもらわないと収集つかないような悪寒 米軍頼み以外に何もできないジャップ政府になにを期待したんだ？ ｢自分が威嚇と思ったら友軍でも撃て｣という狂気のROEが韓国軍で採用されてるってことに戦慄を覚える >>55
国際的にも訴えているなあ
国連軍(朝鮮)の主要国用に翻訳した動画も
作ったんだっけ？ 韓国の日本に対する嫌がらせのおかげで
逆に韓国の哨戒活動にも文句つけやすくなったな。
北朝鮮、ロシア軍、中国軍や海警、中国漁船の活動を
監視しようとしても
「韓国はこちらに脅威を与えている、接近するな」と
言われるだろうに。
無視して通常の哨戒活動したら韓国は抗議を無視して
威嚇を行ったとして政治問題になるし。
今後韓国はどうするつもりなんだろうね。 韓国国内向けに､今までの自分たちの主張の正当性の補強（もはや嘘でしたとは言い出せないのと
反共反日のためのプロパガンダの目的でしょ
今までの敵を同胞だと言うからには批判をかわすために新しい敵が必要になり､
外に敵を作ってという相手が日本いうことじゃないの 敵国が北チョンと下チョンになるならむしろ1つの方がいいよね。
この際「南北戦争になっても在日米軍の出撃許可しませんよ〜」って北チョンに言ってやろう。
金豚も武力統一の方がさらに嬉しいやろw 韓国の反日は政治的都合ではなく憲法で定められた国家の目的
日本を否定することが韓国の存在意義
それを認めれないから行動の予測を誤り右往左往する羽目になる 韓国がどうのこうのも良いけど、
自衛隊の対応が中途半端で及び腰なのが、舐められてる原因でないか。
公表するなら機内映像とか変な音とかでなく、生データをどっさり出してしまえば良い。
韓国の軍人に脅威だとか、武力対応するとか言われる前に、
自衛隊員の方から日本近海での不審行動には武力対応辞せずと言わなきゃいかん。
なんて言うかな軍人としての気概が違う、だから舐められる。 韓国国内の､反北､反共路線だという批判をかわすために反日という
別の敵の設定をして批判を薄める狙いだろうし
頭がいい韓国人がいるという仮定では、日本哨戒機の反応性能情報の収集という狙いもあるのでは？ >>53
海面効果があるから技術だけなら高度30mぐらい余裕で飛べる
まあ10mぐらいまでの低空飛行なら行ける
>>20が一式陸攻について言及してるのは魚雷投下の進入コースで
高度1、2mっていう神業的な低空飛行を実戦でやってる有名な写真が残ってるから
だが運用上の理由でそんな低空で艦船に接近することはない
本業である潜水艦を相手にするときでも専用計器の詰まった海面に浮かぶブイを投下するから
そこまで高度を下げる必要は全然ない 韓国は撃たないよ。
ポーカーで言うと、ブタなのにレイズしながらブラフ噛ましているだけだから、
撃って安保理マターになって証拠を突きつけられたらお終い。
ブラフで威嚇しながら、こちらを降ろそうとしているだけ。
こちらは、ブラフは無視して、会話に応じず、淡々とレイズしていけば良い。 >>62
情報の小出しは良くないよねえ。
戦争でも逐次投入は1番やってはいけないこと事だし。 撃たれた場合の仮定も1つとして想定はしておいて(もちろん外には出さない)
現状では反論､時には証拠を出し､相手には証拠を要求しながら一蹴していればいいね 妄想するのは構わないけど、昨晩から議論が先鋭化しててアレだな。
ところで、そもそも50メートル以下の高度での哨戒活動をするとか、仮に本当だとしてなんの目的でやるのかなぁ。 あのレーダーはタレスっていうかなりの名門兵器メーカーが作って
世界中の艦船で採用されてるものなので
生データ公表して性能を白日に晒すと採用国のドイツやカナダやオランダはじめ
世界各国から日本ふざけんな滅びろって言われるぞ
本社のあるオランダとグループの元締めがあって政府自身が筆頭株主なフランスは
宣戦布告された並みに激怒するはず
逆に中国ロシア北朝鮮あたりは大喜びする 電子偵察機でもないP1が捕えられるデータなんて、みんな知ってる。 あんな旧式レーダの諸元バラしたところでタレスは痛くも痒くもない
それどころか買い替え、改修の仕事が出来たと喜ぶだろうな >>69
支援機もなくP1一機で空域に突入か（白目） >>72
馬鹿だなー実際皆知ってても一般公開するとどうなるか全然知らない無知は帰りなw アベノセイダーズな工作員っぽいのが日本の弱腰批判して煽り始めているね。
韓国日h何を安倍批判に転嫁しようとしているので、すぐばれるｗ
韓国は日本を暴発させて、アメリカを抑え込んだ形での米韓同盟離脱を目論ん
でいるんだと思うな。韓国暴発な形での離脱だと、米軍は国連軍という名目で、
韓国軍の統帥権を活用してクーデター様の事をする名目を与えちゃうから。
あと、米韓同盟離脱の目的は、南北朝鮮統一の前提で米韓同盟破棄って条件が
北朝鮮から突き付けられているからだと思う。
目的のためには手段を選ばないという事だと思う。 >>71
フランスの兵器販売戦略はとってもお茶目だからなあ
お前なんで欧州から総スカンされてる国相手にそんな主要兵器売るのってやらかしを過去何度もやってる
>>72
さいで ナポレオンいわく「真に恐れるべきは、有能な敵ではなく、無能な味方である」
というから、弱兵で知られる韓国が向こう側へ行くのは日米に取っては願ったり叶ったりじゃね？ まあ一応言っておくとP-1は全周の対空警戒では新しめの早期警戒機には勝てないものの
一昔前のには軽く勝てるぐらい目がいいし
対水上目標については専門的に高度な分析ができる
イージス艦や最新戦闘で使ってるようなレーダーが海面に向けられてぎっしり積まれてると思えばいい
P-1が情報取得したってことは実戦水準では世界最高峰の一角が精密に観測したってことだ コブラホールみたいにアンテナでてない時点で周波数割り出しとか無理でしょ
キャッチした程度で××バンド、周波数××ヘルツ、××チャンネルとか無理 P-1はFLIR搭載してるけどそれで撮影した映像は性能がバレるからハンディカムで撮ったのを使ったんだろ
つか防衛省の説明でも前から哨戒の記録に使ってるのは分かるだろ
朝鮮人はそんな事すらしない馬鹿なのか嘘がバレるから出せないだけ 韓国艦艇の射撃レーダーはアメリカ製ってことで生データ公表は控えてるんだと思うけど タレスはフランスかすまんかった
一応同盟国に迷惑掛けたくない配慮だろうな >>81
レーダー照射のときの映像？
あれは海上警察や軍がいつも撮ってる証拠用の映像
記録する係の人がいてあとで証拠や検討に使うためになにかある度に撮影してる
人間なのは一番応用が効いて自分で判断もできて便利だから
P-1はもっと高度な光学分析機器も持ってるが
ガチもんの機密なんでそう簡単に出せるわけない
>>82
音を録音したのに音の高さや音色が分からないってことはないだろ
電波をキャッチした時点で精度はどうあれ電磁波の波形は分かるんで
チャンネル以外のことは分かる
チャンネルっていうのはメロディーがいくつ含まれてるか的なことだが
これはちゃんと分析しないと分からないんで受信精度と蓄積されたノウハウが重要になってくる >>47
韓国のミリオタなんかはどう思っているんだろうな
多少なりとも学問やっているようなのも
まあもはや事実じゃ無くて政治マターだし、頭あるやつは今は黙っているんだろうと思うわ >>61
抗日が韓国憲法に書いてあんの？
マジか・・・ やはり大和堆同様EEZ狙ってないか。蘇岩礁は領海起点にならないはずだが。
難癖付けて日本機を追い払う。 >>64
MAD使うときはどのくらいまで高度を落とすんだろうか ここまでして騒がなきゃならん理由があるんだろうな
経済破綻か…軍部のクーデターだったりして >>90
狙いはそれだよ。操業中の日本の漁船を不当に追い出したししてるもん。 >>87
＞韓国のミリオタなんかはどう思っているんだろうな
「親日派」認定されて、人生棒に振りたくないだろうし… >>91
低けりゃ低いほどいい、海面すれすれ、機体にしぶきがかかる高度を飛べて一人前、とはよく聞く話だな 読売新聞で航跡図見たけど、あれだとFCSのレーダー向けられても仕方なくない？って気はする
冷戦時代で米艦の回りをソ連機があんな飛び方したら、間違い無くFCS向けられただろう >>95
反日では国家もろとも消滅するだけだけどな。 >>92
政府の世論対策でしょ
北にベッタリで不満が高まってきたから日本に喧嘩売って目眩まし
解決しちゃ困るんでグダグダ長引かせようとしてう
ただ世界に向けて被害者コスプレ強要された韓国海軍はたまったもんじゃないだろからそのうちリークなり出てくると思うけどね 今日、大祚栄か撮影した「低空威嚇飛行」が公開されるみたいだね 連中が何をもって威嚇と言っているのか、よくわかるだろうな
ところで大祚栄って3次元レーダー装備してるのかな >>99
普通のレーダーを向けても問題ないよ。射撃管制レーダーだから問題なんだ。 >>99
日韓は友軍じゃないんだあ、へえ
偵察は国際的に認められているよお、ぱんくん >>104
3次元持ってるのかー それなら具体的な高度の数値が公開されるかもしれないな とりあえず向こうの映像待ちだね >>99
冷戦時代の米ソじゃなくて
一緒に訓練する友軍なんですが >>99
ワッチョイって便利だね
あんたなんでそんな怪しいサーバ使ってんの？ >>99
怪しい船に近づいたら誘導電波を浴びせられたからそういう飛び方をしたんだろ…
因果が逆だろう 射撃管制レーダー向けたこと以上に無線通信に応じなかったってのが異常なんだよなぁ 絵で描かれてるから異常接近してるように見えるだけで
韓国側の主張に則ってさえ飛行経路も距離もお行儀いいだろ
500ｍ以上離れて威圧感も何も無いし接近経路も襲撃と受け止められないように艦体から十分にずらしてる
用事が済んだらさっさと離脱してる
いつも通りの観測任務でこれが問題ってなったら全世界の海軍が困る
もちろん韓国海軍自身も困る >>99
前提がまず違うから話にならない
韓国と日本は友軍
米ソは敵対国 高度とかの前に何で無線に応答しなかったんだっていうのは言っちゃダメなの >>114
言われて悔しかったから今「20回呼び掛けたのに応答無かった！！！かんしゃくおこる！！！」ってやっている 今回の無線については追加情報待ちとしか
韓国は応答しなかったって言ってて日本は適切に対応したって言ってる
まだ判断できるような材料はない 全く信じられない。
こちらから協議を打ち切って
「防衛協力は続けていきたい」って何だそれ。
誰が見たって腰砕けだろ。
防衛省は大人の対応をしたと自画自賛してるようだけど
そんなんだから舐められる
韓国が日本にどんな無礼な事をしても
いつも日本が折れると舐められるから、こんなことになってるってのが
何で分からないのかね？ 完全に韓国のごね得っぽいな。
今後自衛隊機は、韓国艦にはかなり距離を取って文句言われないようにする気がする。
すると、ほらごらんと。
日本は危険な飛行だったのを認めたからやめたんだと。
言われるに決まってるわな。 >>115
幼稚園児でもそんな言い訳しないぞ…
もし本当で、緊急用の周波数なら、近くにいた他の艦船やら航空機だって分かるよな。 この手の哨戒飛行は日常チャ・キムチ、いや、日常茶飯事なんだろうね。
・・・・・頻度がませば
整備不良の韓国P3-Cが墜落するか、艦船砲が暴発しなければ良いのだが。 >>118
日本との二か国間だけならそれでいいんだ
ただ韓国の国内世論って日本以外には弱腰、
特に中国には完全服従、北朝鮮には自分から尻尾振りに行くスタイルの現政権の
外交スタイルにかなり批判が高まっていて
例え低空威圧飛行ってことで日本に勝てたとしても
同じ基準を中国が守ってくれるわけがないから不満を加速させる材料にしかならん
何しろ中国の理論だと黄海の大陸棚は朝鮮半島西岸まで含めてすべて中国の領海ってことになってるから
そりゃもう頻繁に軍用機飛ばしてきてるわけで 兵器が稼働する以上に通信が機能しないってのは軍にとって致命的だからねぇ
軍にとって一番大事なのが通信なのにね
そもそも威嚇とうけとるような飛行をして無線通信が機能してないならば
ライトや手旗信号によるモールス信号でP-1側にコミュニケーションとることをやってしかるべきやからねぇ
それもやらなかったってことはコミュニケーションを取る意図がなかったってことですから
人民解放軍海軍ですらレーダー照射のとき無線通信でやりとりしたのに >>120
韓国国防部は、日本が協議を打ち切った事について
「韓国の主張に論理的に反論できなくなったから」
なんて公式声明を出してるぞ。
でも、もう何にも言い返せないだろ。
こうなるのが分かってて
何で「大人の対応」なんて一方的に引き下がれるのか、全く理解できない。
韓国は日本が引き下がったからって、恩に感じるような国か？
相手を見て大人の対応しろよ。 だって韓国軍の通信って、公開ビデオを見ると、BGMがかかってるでしょ。
通信士がiフォン、じゃなくてギャクシ―聞きながらやってちゃ、聞き逃すよ。 自動的にBGMがかかる通信わらった
電話の保留音かよｗ >>122
中国その他の偵察機が日本機と同じような飛行をしてても
報道されるわけないじゃん。
韓国人は世界でそんな飛行をしてるのは日本だけだと思ってるよ。
これまで韓国軍機も同様に接近して偵察してたことを示す証拠も
既にあるのに、韓国内で報道されることはない。
分かってないんだよな。韓国という国が。 報告書に書かれた無線の教育云々が頭にきたんだろうねwww
こんなキチガイに苛められて自衛隊が可哀想。 韓国軍保有のP-3Cを自衛隊保有のP-3Cに偽装して捏造動画を撮影する程度の事はやってるんだよな？ 海外の軍板の多くは証拠だしてる日本が正しいが多い反面、韓国を批判してるのはほとんどなし
むしろ、争ってる両国を批判した意見が多い
日韓が争うと北、中国、ロシアが有利になる、俺たちの国を巻き込むな、こんなの珍しいことでない、など >>124
いや、最初の動画合戦でケリついてるのよ
とどのつまり｢韓国を信じるのか？｣ってところに行着くんだから その偽装がドが過ぎたのか、下手なのか、これが原因で墜落？？？？ >>124
>韓国国防部は、日本が協議を打ち切った事について
>「韓国の主張に論理的に反論できなくなったから」
>なんて公式声明を出してるぞ。
これはきついな >>124
このままやっても無駄な労力使うだけで
もっと有益なことにリソース割いた方がいいしな
バカの壁だよ
そもそも自衛隊の中で最も米軍と一体化してるのが海自であって
それは世界的にみても米軍の同盟軍の中でもかなりのものですからねぇ
極東における矛が第七艦隊なら極東における楯が海自なわけで
米国にとってはお互い同盟国だから静観してますが
米軍的には日本側の主張を信頼するわけでねぇ
（まぁ軍事関係者がみればどちらが異常か一目瞭然やけども）
そもそも自衛隊の哨戒能力と実績を考えればああいう異常行動はあり得ない
とみるのが自然ですからねぇ
弱い犬ほど吠える 邪なことがある奴ほど多弁になる
吠えさせとけばいいんですよ
感情的になってわざわざあちらのレベルに合わせて声闘する必要はないんですから >>130
海外の第三者から見たらやっぱそんなものか
当事者は必死だけど、回りはどっ白け 防衛省が、韓国の顔を立てようと及び腰になってる理由は
伊藤俊幸元海将の話を聞いてると分かるよ。
韓国海軍の軍人はみんな紳士的で、非常に友好的。
悪いのは上にいる政府だ、みたいな言い方をするんだよね。
アホかと。
そりゃ防衛協力で日本に研修にくる韓国軍人は友好的で礼儀正しく振舞ってるだろうよ。
ネットで「チョッパリ殺す」とか書き込んでる奴でも
研修行った先で無礼な態度なんて、一定の教養のある人間なら取る訳ないんだがな。
軍艦に独島だの安重根だの名前つけられて
竹島で軍事訓練されて、レーダー照射して通信もガン無視決め込まれても
まだ「韓国軍は親日的」とか放言してるんだから、舐められるのも道理。 >>113
韓国は、日本に、もう韓国は友軍ではないと気付いてほしいんじゃね？
優しい心遣いだなｗ >>124
もう韓国軍とは共同歩調を取りません宣言でしょ。
敵軍に威嚇されたら、当事国との話し合いじゃなくて、
国際社会に向けて抗議声明出すだけだ。
大人の対応じゃなくて、絶縁宣言だよ。 >>130
フェードアウトさせるチャンスだったのに蒸し返して来たのは韓国なんだがなw 状況が変化しない限りはこの先いかなる条約も締結されないだろうからな
人レベルでまだ相互にビザなし渡航できようとマクロなレベルでは既に半分断交したに等しい >>140
「引き続き、日韓・日米韓の防衛協力の継続へ向けて真摯に努力していく考えです。」
これが防衛省の最終見解だぞ。
そういう考えであること自体はいいが
よりにもよって、日本機が危険な目にあった事件の
結論部分にこんな文章入れるか？
口論してて
「もう言い返すのはやめるが、これからも仲良くしていきたい」
などと切り上げるわけだから。
相手は嵩にかかってさらに罵りを強めているのに
レーダー照射された側の日本は
仲良くしましょうで幕引きのつもりなんだから、情けなくて涙が出るよ。 >>137
詐欺師連中もみんな、詐欺を働いている時は、紳士的で友好的なんだよね。 「防衛協力には相互信頼が不可欠だが
このような不誠実な対応が続けば
緊密な協力関係維持の障害となりかねない事を懸念する。」
くらいの事は言っとくべきだったんじゃないのかね。
こんだけ無礼な態度とり続けても
最後は日本が折れて、韓国の顔を立て
仲良くしましょうと言ってくるのを学んじゃってるから
そりゃ舐められるわな。 >>143
日米韓の連携を自分から崩すわけにはいかないから、役所文章的には
書かないといけない文言でしょ。
韓国は日本に逆切れさせて、日本主導で日米韓同盟を破壊させたいんだし。
ボールは相手にある。こっちから喧嘩は売らないという宣言の婉曲表現
だと思うけどな。 >>146
書いちゃいけない文章だよ。
相手は日本の顔を立てるお役所言葉なんて一言も使ってないぞ。
事実を歪曲した、無礼だと責め立てるばかり。
日本はそれに反論してるんだろ。
そんな態度ではまずいぞと。
どうまずいのか。連携が難しいぞというべきだろ。
日本には何しても関係に傷がつかないんだったら、これからも何でもやり放題だよね。
こういう文脈の文章には書いちゃいけない文言だよ。
腰引けてるようにしか受け取って貰えない。 ＞日本に逆切れさせて、日本主導で日米韓同盟を破壊させたいんだし。
なんでそんな事になるのか。
協力関係を築くのであれば
危険な行為は危険だと。今後はやめろと要請するのは当然。
誠意ある返答がなければ、協力関係を維持する為にこそ
誠意ある返答を求め続けるのは当然。
別に日韓の防衛協力が大事じゃないと言え何て言ってないんだよね。
基本姿勢は変える必要無いし
防衛省のHPにも防衛白書にも、協力関係を維持すると書いとけばいい。
具体的な関係は何も変える必要などないわけ。
しかし抗議の文章では、ちゃんと抗議しないと。
誠意ある返答なくても協力関係は維持したいですみたいな
腰の引けた事を書いては駄目。 韓国国防部の長官はこんな声明を出してるぞ。
＞「この件に関して、日本が論理的、国際法的に韓国の主張を乗り越えることはできない」として、「そのため、これ以上は（韓国と）協議しないと出口戦略を講じたようだ」と述べた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190123-00000049-yonh-kr
本当に日本は駄目だね。喧嘩が下手だね。
日本から打ち切って、仲良くしようなんて書いて。
擦り寄った側から面を張り倒されてるんだから。 なんであなたは韓国の言い分ばかり取り上げて、日本政府を批判するの？ そりゃ批判するわな。
喧嘩するにも戦略がない。
証拠を小出しにして、相手を追い詰めていく何の計画もない。
最後はこちらからウヤムヤ。
相手に言われたい放題でウヤムヤにする気なんだから。
自衛隊員が危険な目にあわされて
抗議しても梨のつぶて。
アベコベに自衛隊員の方が危険飛行しただのと言い掛かりをつけられて
その状態でウヤムヤにして、仲良くしたいとか
情けないにも程がある。
現場の隊員の名誉が傷つけられてるのが分らんのかね。 キチガイが「ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ」して議論にならない、と言う話がなぜ勝ち負けの問題になるのか
そもそも「哨戒機で低空威嚇飛行」という主張を聞いただけでまともな軍事知識があれば
「あれ？そんなの不可能だよな」となるので最初から勝負になってない、勝った気でいるのはキチガイ本人だけ >>149
チョンさん。韓国の言ってることは意味不明なんで、
世界中からバカにされてますよ。
2キロ離れて威嚇飛行ってギャグですか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
