韓国軍 自衛隊機P-1に火器管制レーダー照射事件★6
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韓国海軍艦艇による火器管制レーダー照射事案
http://www.mod.go.jp/j/approach/defense/radar/index.html
※前スレ
韓国軍 自衛隊機P-1に火器管制レーダー照射事件★5
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1547551726/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 逆に、飛んでる飛行機に連続的に(連続波であれパルス波であれ)強力な電波を当てる手段が
FCレーダー以外にあるなら、それを提示すればいいのになぁ・・・ http://2nd.geocities.jp/takestudy/file/seinou.html
最小探知距離、と言う概念も考慮する必要があるんだな
フジTVでの香田洋二元海将の解説では、パルス幅の問題で1000m以内の目標は正確に探知できないとのこと >>773
根拠を示せてないのは自衛隊なんだよなあ。。。 最小探知距離。パルスレーダ(バースト信号)の基本だね。
パルスレーダは、送信パルスの間欠送信で、電波が行って帰ってくるまでの時間が基本。
ボクシングのクリンチみたいなもんだね。 >>777
は?防衛省の公開ビデオとRWRの音が根拠ですが何か?w
朝鮮人は証拠突きつけられても見えない見えない!と駄々こねてるだけだろw 連続送信、連続受信するのがFMCW方式。
これだと最小探知距離はゼロにできる。しかし、送信電力は受信電力よりはるかに微弱
なので、同時受信だと受信信号は妨害されてしまうので、送信電力が小さい近距離レーダ
にしか使用できない。 >>768
半島系を庇う連中はいつもコレ
自衛隊の誤認だと確信している 船は、ロール、ピッチ、ヨーの回転運動をするので、3次元レーダの高度算出には
自船の回転運動補正が必要では。 常識的に考えると表示システムなら、現在の電波モードも高度規正値も表示されるはずだが、
隠されてるんで何も言えない。
彼らの意図もやはりわからない。
設定を知らずにこの画面を見て低空飛行と思って怯えていたのか、
それとも狡猾に設定を変えて世論を騙すために公表したのか。 「お前の証拠は全く証拠にならないからこれが証拠だという証拠を示せ」
「俺の証拠は完全無欠の証拠だから、証拠にならないというのならばその証拠を示せ」
全く国全体が無敵の人だわ、今の国防部長官なんかアレで空軍大将だし https://apps.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/a233492.pdf
MW-08のスペックシート見ると液圧?安定式の雲台みたいのに乗っかってる
あと圧縮後パルス幅が0.6マイクロ秒てことしか分からないけど、香田洋二の言う1000mてのは妥当なのかな マグネトロンが発振停止し、再度、発進起動する時間、プラスアルファで、デッドタイム
が決まるんだろうね。発信回路のQとか関係するけど。 >>702
日本領海内、しかも太平洋側と言うか駿河湾内奥深くでそれやらかしたら流石に一発アウトやろ、韓国海軍w >>785
証拠があるのに証明できない!とかやはり朝鮮人は馬鹿だなww 経度と緯度がおかしいという話も出てきたね
もしそうならなぜ公開する前に確認しなかったんだろうかな 朝鮮人は恥さらしな反論ビデオ8ヵ国後で公開するくらい馬鹿だから仕方ないw 南鮮発表の写真を初めて見た時から気にかかっているが、
経度の表示のほうは、123.45N という具合になっているのに、
高度の表示になると、200 FT と数字とアルファベットの間に
一文字分の空白があるのはなぜなのか? >>792
経度で北緯はNで南緯はSになるから
シドニーだと33Sの表示になるよ >>794
韓国の発表が消してあるとは思わないけど、こっちのスペースは数字一文字分
ないけど、韓国が出した図だと一文字すっぽり入るな。 >>774
>威嚇じゃなくても近接監視の時には高度60mまで下げてる
韓国の哨戒機も任務のときはそれなりに近づいてはいるよね。
今回の韓国軍の物言いも、結局自国の哨戒任務にも制限かけることになるよな。
中国艦艇にも韓国の哨戒機が威嚇してきたと突っ込まれるケースでてきそうな。 だいたい射撃用レーダー照射はしたらダメで低空飛行は別にダメじゃないからw
朝鮮人が勝手にほざいてるだけw >>794
事実はどうであれ、下一桁を消した事にしたほうが都合がが良いから病的なまでに固執する。
それを否定するような説はどんなに説得力があっても嘘だと決めつけるか認識すらしない。
中身は韓国人と同じなんだよw >>768
筋の通った見解だな
日本では韓国側の嘘てことで結論づけて思考停止してるけど真相はこんなところだろう 実はそのコンソール画面丸ごとが捏造だったりしてなw >>800
だからFCレーダー以外に高周波を連続して飛んでる飛行機に当て続ける手段をまず提示しないと誤解説は始まらない N31°59’9” E123°42’6”
グーグルマップにこの数字を入れると場所が判るがP-3Cは瀬取り監視でこんな場所に居たのか 朝鮮人が端から嘘しか言ってないから信用されないわけだが?w
時化て視界不良だったから全てのレーダーで捜索してたとほざいたのにビデオが公開されたら
嘘がバレて今度は誤魔化すために禁止でもない低空飛行ガーw てか P-3CとかP-1って哨戒中はフライトレーダー24に記録残らないのかな?
P-1がヨーロッパ行ったときは見えてたよね >>768
「俺は正しい情報を知っているがその根拠は明かさない。俺を信じるか信じないかだ」って
この人自分が批判してる「日本を信じるか韓国を信じるか」と全く同じ事してるんだな >>768
自衛隊の誤認なら低空威嚇飛行などと言い出す必要が無いのでは… >>792
数値と単位の間にスペースを入れるというルールがあるのよ。
緯度経度のNはよく知らんけど、Nは単位じゃないからスペース必要ないんじゃね? >>806
あ、そっかトランスポンダ出してるなら見えるはずだよな
平時でもフェリー時と作戦行動時で違うのかな 嫌韓を拗らせると中身が韓国人と同じになる。
そうなったら最後、もはや人には戻れない。 >>805
言い負かされたら〜と同じwで引き分けにするのも朝鮮人の手口だろww 質問なんですが
TVのコメンテーターが日本が威嚇飛行を行ったと曲芸飛行のような真似事をして挑発した日本が悪いとか話してました
P-1とかいう哨戒機にクルビットなどの機動が可能なのでしょうか?
F-22がやっているのを動画で観ましたが
哨戒機のあの大きさで可能ならビックリです
また、出来るとするなら高度200m以下などで出来るものなのでしょうか?
どなたか詳しい方教えてください
理論的には可能とかでもいいです >>812
フライトレコーダー24はモードSトランスポンダを搭載してる航空機が発信する放送型
データ送信を受けて表示してる物でモードCトランスポンダみたいにレーダービーム応答の
信号は受けられないよ >>815
防衛省のビデオみたいな高度200m程度の低G旋回なんか蚊トンボみたいな軽飛行機でもできる
ライトスタントにもならない通常飛行だよ?
あんなので恐怖感じるなら町の上を飛んでスピーカー広告流してる軽飛行機に慰謝料請求できる・・・ >>816
なるほど、サンクス
どっちにしろ民間航路から外れたところに居たら分からない、てことでいいのか >>790
だいぶ中国よりの上空みたいね
あんな所まで日本の哨戒機って行くのかね 違法電波の取締り逮捕は、原則、現行犯逮捕だから、
総務省電波管理局の係官と海上自衛との合同チームでないと逮捕できない? >>820
違法電波取締りは国内法で射撃用レーダー照射禁止は国際協定
一緒くたにするのは朝鮮式ですな・・・ ウリのFCSレーダの移動無線局免許状を出しますニダ。
無線局の移動範囲=韓国国内および日本国 海上 海中 上空 おーーー、対潜哨戒機が山の上を飛んでるニダ。
地底モグラ号を探知してるニダ。 >>815
曲芸飛行の定義を狭く捉えすぎてる気がする
エアショーではジャンボジェットの曲芸飛行まであるよ
P-1は同種の哨戒機と比べても海抜0mでの余剰推力が大きめだから曲芸飛行する余地があるかと言われればある
でもコブラやクルビットはさすがに無理だな
あれは翼の上に渦流を形成させて普通の飛行機なら失速する仰角で揚力を維持するって
特別な思想が設計段階から織り込まれてて初めてできるもので事実上は潤沢な余剰推力とデルタ翼を持つ戦闘機の専売特許
今回のP-1の機動が曲芸飛行かどうかなら全く違う この件での韓国擁護陣の雄ともいえるブースカと牧田(コロラド)博士の論立てを見ると、
「現場の早とちりをアベが政治利用して大々的に取り上げ、そのせいで防衛省も後戻りできなくなった」
というストーリーが先に出来上がってて、論理的矛盾を無視する認知バイアスの好例とも言える
・哨戒機がFCレーダーと誤認するような連続的な電波の放射源は何なのかを提示しない
・「韓国側の説明」には国防省から複数メディアの記者の携帯電話への非公式な説明は含めない一方、
「安倍首相が前のめり」との時事通信の独自報道は無条件に採用するチェリーピッキング
・日本側は韓国側に電波情報の突き合わせを提案して拒否されたのを、「日本は証拠を提示していない」とする不公平
先に結論があると自分に都合の良い情報しか取り上げない傾向から逃れられないので気をつけようw >>827
韓国メディアもその方向で報道して、向こうにおける「真相」になってるあたり、お仲間なんだなあと >>806
海上にADS-B受信機置いた家があればね
…能登沖なら海岸からでも意外といけるか? レーダー照射はCUSE違反じゃないとの主張です。射撃管制レーダー照射したことになってるね、彼のなかでは。
https://twitter.com/BB45_Colorado/status/1089438615602552833
問題の箇所はこれですよね。
どこに"海上での偶発的衝突を防ぐことを目的としており、無線で行動目的を伝え合うことや射撃管制用レーダーを相手艦船に一方的に照射しないことなどが取り決められた[1]。"なんて書いてあるの???
https://twitter.com/BB45_Colorado/status/1089439429087772673
なるほど、レファレンスは日経電子版じゃん。駄目じゃん。なんで条文を参照しないの。このWikipedia記事、ゴミ記事じゃん。
"日米中など21カ国、海上衝突回避規範で合意 :日本経済新聞" 2014/4/22付
https://twitter.com/BB45_Colorado/status/108944012738y0643840
https://booskanoriri.com/archives/3492/amp?__twitter_impression=true
該当部分のブースカちゃんの訳を貼るけど妥当と思う。
a) 砲、ミサイル、火器管制レーダー、魚雷発射管またはその他の武器を、遭遇した艦艇または航空機に照準することによる模擬攻撃。
e) 遭遇した艦艇近傍での機動飛行(aerobatics)および模擬攻撃。
もうがっくりだよ。
CUESの原文見ても射撃電探を向けることは禁止とどうしても読み取れず、10分ほど調べてみたら、原文ではなく、かなり前の日経電子版の要約記事の引用じゃん。
こんなの役に立たないよ。外交案件は原文か正訳を引用し解釈しないと意味がない。
勘弁して
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) これねぇ、射撃電探を向けるだけで戦闘行為であるかはグレーなのよ。
じっさい、模擬攻撃と限定されているでしょう。
イルミネーターなら攻撃意図が極めて強いと解釈されうるし、
模擬攻撃に該当するかもしれないけど、射撃電探(精密測定)の場合、”模擬攻撃”と解釈できるか否かは分かれるの。
https://twitter.com/BB45_Colorado/status/1089446475623391233
それで、田母神さんの論文を見ると理解ができる。
"田母神俊雄手記「レーダー照射、韓国軍の実力では自衛隊と戦えない」" https://t.co/L6JEUn7UVL
これ、産経の論壇メディアね。田母神さんはSAM(地対空ミサイル)のど真ん中の専門家だよ。本邦におけるパイオニアといってよい。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>827
実際その通りのストーリーで幕引きしようとしてるだろ
自民党自体がw >>815
クルビットはともかく、このくらいは出来る
https://www.youtube.com/watch?v=yiB24cr3FzA
で、動画見ると分かるけど、P-1はとても静かな飛行機でな…
韓国の主張する高度で飛んでも『爆音』といえるかどうか…
P-3Cなら、確かに爆音なんだけど…
https://www.youtube.com/watch?v=Rqy2s_l0YZQ >>830
自分で書いてて分からない馬鹿のようだなW
射撃管制用レーダー照射は模擬戦闘行為で立派な禁止事項なんだよW
連続照射してる時点で模擬戦闘成立なw
逆に低空飛行で旋回しただけでは模擬戦闘行為とは言えないw
引用してて墓穴掘ったなw >>806
フライトレーダー24でP3Cは見たことないな。
厚木のP1は、大島の南付近で見えなくなることが多い。かと思えば、厚木周辺で飛んでるのにフライトレーダーに映ってない場合もある。
北側に行くときは、日本海に出るまでは見えることが多い。 韓国軍は上から下までグダグダなので、
今後、面白半分で小銃とかP-1に撃ってくる可能性はあるよ >>836
グダグダというか、文在寅政権は攻撃して、日米と交戦したい意図あると考えられるから、
その時、市民がそれを支持したら韓国のレッドチーム入りは当面確定する。
日本としては、彼らが攻撃しないように文在寅の違法性をできるだけ、国際的に宣伝したほうがいい。
そのうえで、あくまで攻撃するなら、韓国の市民もそれに対抗することが可能になる。 モードCのトラポンだと空港や他の航空機のレーダービームに応答してる間だけ表示されるんで
しばらく見えてたのが見えなくなったりするんだろうね >>836
高度600m以上を飛んでる自国民間機に小銃を撃つ奴等だしな >>839
アフリカ人の武装集団と変わらんな、民間機に小銃撃つとか >>831
当時から、この人、パイロットではない航空自衛隊のミサイル屋というわけで
馬鹿にされてたんだけどなあ、知らんの?
まあ、そうでないから間違いとは言えないかもしれないということだが、やっぱり
ずれてるようなきがするんだけど つーか広開土大王にはフェイズドアレイレーダーなんか積んでないのに「最近のフェイズドアレイレーダーでは〜」とか
頓珍漢な事言ってたよなタモさん 自衛官でも自分の専門外の事は一般人と大差ない知識しかないのが普通だからね・・・ >>834
たぶん「イルミネーター」と限定してるから連続波を当てないと模擬攻撃じゃない、と言いたいのかも
ところがだ、連続波を照射するのは射撃前じゃなくてミサイル命中寸前の最終段階
実際にはいきなりイルミネーションつまり連続波照射するより今回のようにパルス波で精密に測定するほうが
攻撃準備になるので危険行為
「自分の専門に近い」とか言っておきながらこれだからな・・・ >>830
レーダー照射はCUSE違反だってその引用元に明白に記述されてるんじゃ意味無いね
韓国政府もその指摘には弱いらしくて論点をずらすのに必死だね 虚心坦懐に事実を積み重ねて論を構築する努力を怠り、思い付きに合わせて事実を選択しようとするから誰が見てもおかしな結論になってしまう
理系では学部の時に徹底的に鍛えられるものなのだろうが、捏造上等の研究室にいたのではないか?と
そうでなければあんな結論にまでは至らない
タモと同じレベルで勉強が足りない >>840
民間機と北朝鮮機の区別が付かず10分にわたって撃ってたらしい
発展途上国の武装集団以下だなw 近いうちに韓国内で軍事クーデターが起きると予想する >>841
空自の人間がCUSEに詳しいわけもないしね >>850
ノムヒョンの頃に大分粛清されて今のムンムン政権で更に粛清されたからその可能性は極めて低いと思うぞ >>852
ソ連かシュタージがあった東ドイツみてえだなw
そしてシュタージと言えば柴犬を思い出す a) Simulation of attacks by aiming guns, missiles, fire control radars, torpedo
tubes or other weapons in the direction of vessels or aircraft encountered.
これでFCレーダー向けただけでは模擬攻撃には当たらない、と言うなら一体何をレーダー照射と
同時に行えば模擬攻撃になるのか
FCレーダー照射プラス武器指向でないと模擬攻撃ではない、とはならないよね
なぜなら エイミング のあとに各種武器とFCレーダーが混ざってカンマで連なってるからな
どれかひとつでも行えば「模擬攻撃」に当たるってことだよね
それとも全部同時に行わないと模擬攻撃にならないとでも言いたいのかw CUES違反にはあたらないっていうのは
火器管制レーダーは追尾状態(あのコンティニューホールド)していても
イルミネーション(CW波)状態ではないのので、模擬攻撃にはあたらない。
と言ってるのか? 韓国政府が脱北者を捕まえて北朝鮮に送還したんだろうなぁ
日本政府が交渉打ち切りを宣言したのに(つまり韓国としては勝利宣言する絶好の機会なのに)、
再度低空飛行の問題を提起してまだ引っ掻き回そうとするのは何が何でも「韓国の駆逐艦がそこで何をしていたのか」という点から目を逸らさせたい
「私たち駆逐艦と日本の海上自衛隊哨戒機間の摩擦と関連して、国防部が「海軍駆逐艦が人道主義次元の作戦を広げたものであり、日海上自衛隊哨戒機に射撃統制用レーダーのSTIR-180を指すことがない」と重ねて明らかにした。
しかし、国防部は「人道レベルの構造作戦対象北朝鮮ネックラインの情報を誰から受けたか」という質問には、「お答えできない」と答えて気がかりなことをかもし出した。」
http://www.newdaily.co.kr/site/data/html/2018/12/24/2018122400068.html >>855
なんかあえて言葉の使い方を曖昧にしてるのかとも思えるが、もしかすると単純に発射前に
連続波照射する必要がある、と勘違いしてるのかもな ブースカの言う事を真面目に検証しても意味はないよ
ためにする議論なんで
論理立ててやってるわけじゃないから相手にするだけ時間の無駄 フェースがドえりゃーいっぱいあるレーダ=フェーズどアレイレーダ? >>852
だとすれば、韓国の共産化は阻止できないということになるね。
北は非正規戦に勝利して事実上の南北統一を果たしたことになる。
日本の防衛戦略も大きく変わりそうだ。 今モット上手ニ殺ッテルンダロダンパー問題ソノ他急速ヴェノム物件・銀行問題業界ゴト潰レル?利凍ル公害重イル?
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https://anago.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1442312377/ >>759
500m程度なら他国軍も普通にやってるような警戒監視。
なんで通常の任務を止める必要があるのか。
仮に韓国軍が批判したからと距離を取るようになれば
「危険な飛行だったと日本が認めた証拠」
なんて強弁されるに決まっている。
そして、今後二度と韓国艦には接近できなくなる。 >>768
過去のツイートみてみたけど
やっぱり反米反安倍だな。
韓国人とは議論できないのと一緒だなぁ。 レーダー照射の批難の後、日本側の動画公開より更に後に批難するようになった低空飛行にどれだけ説得力があるのか
と思ってたけど、そういうのはリアルタイムでニュースを見てた当事国じゃないとわからんのだよな
端から見たらどっちかが嘘をついているグダグダのレスバ状態で、この状態を続けて既成事実化された事例を日本は腐るほど知ってるだろ
だから協議打ち切った防衛大臣?だかはとっとと更迭して、外聞を整えることを重視して欲しい
何が未来指向だアホかと >>870
ここまでされて大人の対応とか、本当に信じられないよな。
嘘でもなんでも必死に国の威信を守ろうとしてる韓国の方がまだマシに思える。 >>867
たしか川崎の航空関係の技術者じゃなかったか、現役か元かは知らんが 自軍の哨戒高度より高いのにイチャモンつけたり
ICAOは適用除外だ!ってドヤ顔で言っちゃうのがとてもマトモな言動とは… >>861
なるほど、韓国国防部がデタラメな言い訳を連発してたのは文在寅の国防部の人事がめちゃくちゃだからか
「海軍軍人なら恥ずかしくて言えないことをペラペラ言ってる」てのはそういうことかと納得できる
まともな海軍軍人は息を潜めて嵐が過ぎ去るのを待ってるのかなw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています