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攻撃ヘリ総合スレ 32

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0004名無し三等兵
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2019/02/01(金) 19:12:24.08ID:MjIPkBJ2
上げ
0005名無し三等兵
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2019/02/02(土) 02:06:54.64ID:Xsc3SQTV
1001 名前:1001 :Over 1000 Thread
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0007名無し三等兵
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2019/02/02(土) 07:40:52.90ID:djuNmBsf
見た目の印象だけど
AH-64は大陸型の重量級ヘリ
AH-1は必要なもの以外を徹底的に削ぎ落した空挺向きの軽量ヘリ
であってる？
0008名無し三等兵
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2019/02/02(土) 09:00:58.28ID:djuNmBsf
機甲部隊を相手にするならAH-64
ヘリボーンと共に行動するのがAH-1

つまり日本に最適なのがAH-1Z
0009名無し三等兵
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2019/02/02(土) 09:08:43.22ID:djuNmBsf
日本の地形だとAH-64はオーバースペック
しかも高コストで整備が面倒

AH-1系統のAH-1Zしか選択肢がなかったはずなのにAH-64Dを導入してしまった
0010名無し三等兵
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2019/02/02(土) 09:15:24.34ID:djuNmBsf
できたばかりのAH-1Z選ぶのは当時としては無理だったろうが今なら選べるだろうAH-1Zを
0011名無し三等兵
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2019/02/02(土) 09:32:55.55ID:8W936LBQ
日本における攻撃ヘリへの現時点の考え方は次期中期防に明記されてるよ


>計画の方針

>主に冷戦期に想定されていた大規模な陸上兵力を動員した着上陸侵攻のような侵略事態への備えについては、
>最小限の専門的知見や技能の維持・継承に必要な範囲に限り保持する。


>基幹部隊の見直し等

>戦闘ヘリコプターについて、各方面隊直轄の戦闘ヘリコプター部隊を縮小するとともに、
>効果的かつ効率的に運用できるよう配備の見直し等を検討する。


>防衛力の中心的な構成要素の強化における優先事項

(2) 装備体系の見直し

>航空機等の種類の削減、重要度の低下した装備品の運用停止、費用対効果の低いプロジェクトの見直しや中止等を行う

http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/pdf/chuki_seibi31-35.pdf
0012名無し三等兵
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2019/02/02(土) 09:35:59.87ID:8Vja4kZF
効率的な運用ってどうなるんだろうな
運用停止は…ふるいAH-1Sの事だとは思うが
0013名無し三等兵
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2019/02/02(土) 09:36:05.37ID:8W936LBQ
次期中期防における、陸自の主要装備調達計画よりヘリ関係は下記の通り

･新多用途ヘリコプター 34機
･輸送ヘリコプター(CH-47JA) 3機
0014名無し三等兵
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2019/02/02(土) 09:39:34.27ID:8W936LBQ
>>12
飛行停止中のOH-1やアパッチも、
飛行停止措置が解禁されないままならどうなるか分からんぞ
0015名無し三等兵
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2019/02/02(土) 09:47:00.45ID:n8Zv9FzS
>>10
防衛省は少なくとも今後5年間選ぶ気はゼロ
0017名無し三等兵
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2019/02/02(土) 09:50:37.36ID:v7y7fOEn
OH-1は(新)エンジン次第だろ
0018名無し三等兵
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2019/02/02(土) 09:54:47.99ID:8W936LBQ
>>15
ゼロってことはないと思う
清谷ブログを見る限り、AH-X自体は動いてそうだし、
この5年で日本における攻撃ヘリの方向性を検討するんじゃないかな？
新しく攻撃ヘリを買うか、
それか攻撃ヘリを代替する別の方法に移行するか


清谷ブログより

■本日の市ヶ谷の噂■
陸自のAH-Xでは三菱重工とロッキード・マーティンは既存のUH-60JA の武装化を提案するも官側は新造機を希望。
その場合調達単価75億円程度でAH-64E同等あるいはそれ以上になるとの噂。
https://s.webry.info/sp/kiyotani.at.webry.info/201901/article_6.html
0019名無し三等兵
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2019/02/02(土) 10:42:13.23ID:djuNmBsf
AH-64Dはアップデートもせず消える
残された希望AH-1Z
0020名無し三等兵
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2019/02/02(土) 10:43:13.80ID:uCGa/cIc
前スレでバトルホーク推しがいたけど75億とかチヌーク並みじゃん
これだったらアパッチのほうがまだ良いじゃん
0021名無し三等兵
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2019/02/02(土) 11:19:15.89ID:PgMCsmiK
>>20
バトルホーク新造推しそんないたか？
既存機の改修が前提だろ
それなら中期防とも矛盾しない
0022名無し三等兵
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2019/02/02(土) 11:30:16.02ID:uCGa/cIc
>>21
読み返せよ
中には　貴重な汎用ヘリの頭数を減らしたくないんだから新造は当たり前だろ
なんてことを言っていた奴までいたなあ
0023名無し三等兵
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2019/02/02(土) 11:31:39.57ID:uCGa/cIc
とゆーか既存機にバトルホークキットを取り付けて済ませるなら安いから、AHの代わりにまあそれもありだねってなる
新造は頭おかしい
0024名無し三等兵
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2019/02/02(土) 11:33:32.21ID:8RBBd/g+
>>11
運用停止→来年OH6全廃、偵察観測任務のOH1も数年後全廃、3〜4年後AH1S全廃
種類→UH1、412EPX、UH60、CH47J/JA、AH64D(Eにアップデートかも)
なんと8種が数年後に5種に。こんな感じ
0025名無し三等兵
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2019/02/02(土) 11:39:45.72ID:5U1UGnve
>>24
Dが使えないてわかってるのにEにアップデートするなんて有り得ん
0026名無し三等兵
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2019/02/02(土) 12:11:11.23ID:8RBBd/g+
>>25
kyみたいなあくまで噂程度だけど、自衛隊にコネ持つ人からの情報だとEにアップデートって話があったんだよ
0027名無し三等兵
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2019/02/02(土) 12:43:32.24ID:djuNmBsf
アップデートの可能性ってあるの？
そこはっきりしてほしいな
0028名無し三等兵
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2019/02/02(土) 12:49:07.17ID:UkwMhoPl
キヨ発アップデート情報の後に墜落したもんで、なんとも
0029名無し三等兵
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2019/02/02(土) 12:53:03.58ID:WPdC2idf
九州でのアパッチ墜落事故の前なのか後なのかで話が変わるかもな
0031名無し三等兵
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2019/02/02(土) 12:54:54.41ID:4mIr+2Be
ハインドにしよう
0032名無し三等兵
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2019/02/02(土) 13:19:53.23ID:djuNmBsf
>>31
自爆機能仕込まれそう
0033名無し三等兵
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2019/02/02(土) 14:58:17.33ID:lJU+HPOB
>>24
むしろコブラよりアパッチの方が先に無くなるんでね？
やはりOH-1改だな、戦闘ヘリ自体は縮小されて観測ヘリは偵察攻撃ヘリとなると
0034名無し三等兵
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2019/02/02(土) 15:24:08.74ID:SCrLN8Im
観測ヘリはUAVじゃね？
0035名無し三等兵
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2019/02/02(土) 15:47:23.30ID:pnlqiyge
ケロロの人がメーカーがOH-1に機関砲搭載検討してると言ってたが
AOHは本命なのかどうか
0036名無し三等兵
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2019/02/02(土) 17:03:24.01ID:zgdLpuaf
どこまで安上がりに済ませられるかってのは大きいと思う
アメリカみたいに平原の戦車戦に対応したAH-64はたいていにおいてオーバースペックってことか
0037名無し三等兵
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2019/02/02(土) 17:13:33.94ID:5U1UGnve
オーバースペックならまだいいけどレーダー使えないデータリンク繋がらないで無駄だらけだからな
0038名無し三等兵
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2019/02/02(土) 17:45:07.26ID:lJU+HPOB
>>34
観測任務はUAVとEPXもする事になるだろなその場合
>>35
日本製鋼所の20mm辺りなんかね
0039名無し三等兵
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2019/02/02(土) 18:01:55.98ID:dUkGCuWS
もう伝統芸能みたいな扱いになってるな。
攻撃ヘリ搭乗員で人間国宝とかにすればいいんだよ。
0040名無し三等兵
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2019/02/02(土) 18:06:55.50ID:ZMNhcULo
>>25
その場合2024年にはサポート終わってAH-64Dが運用終了
31中期防で新AHの調達計画がないので、
日本が保有する戦闘ヘリはAH-1Sのみになるか
0041名無し三等兵
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2019/02/02(土) 18:10:14.38ID:uCGa/cIc
まあほら、旧車だって部品製廃してからニコイチ、サンコイチ、ヤミイチ、ヤフオク等を活用すればなんとか維持できるからほら、ね？(無言の圧力)
0042名無し三等兵
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2019/02/02(土) 18:45:36.25ID:ZMNhcULo
>>11にある大綱中期防に矛盾しない範囲で日本が採り得る手段は

・保有済AH-64DのE型改修
・保有済UH-60JAのバトルホーク化改修
・AH-1Sの延命
・SH-60J/Kの兵装拡大改修（運用の統制含む）
・次々中期防におけるAH調達

このくらいかねぇ
既存機の改修については中期防別表には明記されないのと、2024年以降の装備調達に食い込む余地があるくらい
0043名無し三等兵
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2019/02/02(土) 18:55:27.38ID:ZMNhcULo
海自でSH-60Jの用廃機が出始めてるし、それを陸自で中古で引き取って改修するって手段もあるな
艦上運用・洋上航法装置や護衛艦とのデータリンクは問題なし
FLIRやミサイル警報装置、チャフ・フレアも装備できるし
UH-60JAの運用機数は減らないし、大綱中期防にも違反しない
ただKと違ってヘルファイアなんかは追加改修が必要かね

https://www.youtube.com/watch?v=42wkJcsfG8I

まぁ実行するかは別として
0044名無し三等兵
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2019/02/02(土) 18:58:47.22ID:dUkGCuWS
UH-60の武装ヘリ化って単純に三菱重工の当該部門が
仕事欲しくて無理やり売り込んでるだけだからな。

航空宇宙展で飛ばないMRJとともに、「島しょ奪還に使う」とか
アホな事が書いてあって吹いた。
0045名無し三等兵
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2019/02/02(土) 18:59:26.68ID:cKWljxqU
て、てきとうにも程があるぞ三菱重工…
0046名無し三等兵
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2019/02/02(土) 19:03:26.67ID:n8Zv9FzS
バトルホークの利点は
「大綱中期防の制約内で、最小限のコストで最小限の対地ヘリ火力を確保する」
ってところにあるのにピカピカの新造機じゃなぁ
0047名無し三等兵
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2019/02/02(土) 19:03:37.93ID:3d1+zX/q
>>43
アパッチを落した陸自が用廃機を買うとは思えない
また住宅地に落ちたら目も当てられない
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