攻撃ヘリ総合スレ 32

**名無し三等兵** · 2019/01/29(火) 23:34:08.41

まったりやりましょう

攻撃ヘリ総合スレ 29 過去スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1544080306/
※スレ30
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1546565144/

※前スレ31
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1547888839/

**名無し三等兵** · 2019/02/07(木) 11:07:04.27

>>314
今までの「攻撃ヘリは脆弱だから要らない」って主張を読んでると遮蔽物のない平原のほうがよっぽど使い物にならないと思うんだが。

**名無し三等兵** · 2019/02/07(木) 11:28:49.79

>>316
メリットなくね？
例えば新機種にしても
・AH-64E←既存の設備を流用できる、新機種ではなく改造であると言い切れる(？)
・AH-1Z←両用戦にもってこい、マリンコと融通が効く
・バトルホーク←改修なら安い、既存の設備を流用できる

**名無し三等兵** · 2019/02/07(木) 11:29:43.79

ユーロファイターのときはそこまで偉い人とは会ってなかったっけ？
あのときは向こうの社長はよく来てたけど

**名無し三等兵** · 2019/02/07(木) 11:45:07.31

会うだけで商売が進むならインドネシア新幹線だって潜水艦だって
US-2だってとっくに売れてるわな。

**名無し三等兵** · 2019/02/07(木) 11:46:51.05

　　　　　　　　 ,,　＿
　　　　　　　／　　　｀､
　　　　　　/　　(_ﾉL_）　ヽ
　　　　　 /　　 ´・　・｀　　l　　　　攻撃ヘリコプターは死んだんだ
　　　　（l　　　　し　　　　l）　　　いくら呼んでも帰っては来ないんだ
　　　　　l　　　　＿＿　　 l　　　　もう冷戦は終わって、君らも人生と向き合う時なんだ
　　　　　 >　､ _ 　　　　ィ
　　　　／　　　　￣　　ヽ
　　　 /　|　　　　　　　　　iヽ
　　　　|＼|　　　　　　　　　|/|
　　　　|　||/＼／＼／＼/|　|

**名無し三等兵** · 2019/02/07(木) 11:55:37.05

AH-64は韓国が関わってるから触っちゃいけない
他国に売却するのが最善

**名無し三等兵** · 2019/02/07(木) 12:04:40.33

AH-64の事故アメリカは解決してて日本は原因もまだ分からないのはアメリカから情報が入ってきてないからなのかね？

**名無し三等兵** · 2019/02/07(木) 12:09:05.12

>>321
このスレには高性能攻撃ヘリが終わったことが信じられない住民がわんさといるんだよ。

**名無し三等兵** · 2019/02/07(木) 12:10:40.61

AH-64の調達失敗はKの嫌がらせ

**名無し三等兵** · 2019/02/07(木) 12:14:45.74

【世界中で目撃増加中の、星のような謎の発光体】　米米カールスモーキー石井もかかった肺炎、原因は？
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1549506895/l50

**名無し三等兵** · 2019/02/07(木) 12:23:54.46

>>324
×高性能攻撃ヘリが終わった
○日本では高性能攻撃ヘリが終わった

こうな、四方を海に囲まれた恐ろしく細長い国という特殊事情があるからなあ

**名無し三等兵** · 2019/02/07(木) 12:43:55.18

いや、日本でも山間隘路を駆使する本土決戦なら戦闘ヘリ大活躍の余地はあるぞ
本土決戦用の装備としてなら

**名無し三等兵** · 2019/02/07(木) 12:46:51.02

次期中期防より

>計画の方針

>主に冷戦期に想定されていた大規模な陸上兵力を動員した着上陸侵攻のような侵略事態への備えについては、
>最小限の専門的知見や技能の維持・継承に必要な範囲に限り保持する。

http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/pdf/chuki_seibi31-35.pdf

**名無し三等兵** · 2019/02/07(木) 12:46:56.42

維持費ケチるために中古部品使って機体を失うとか
攻撃ヘリの終わりを感じる。
リーパーなら海上哨戒も島嶼部での着弾観測から爆撃までできるから無人機と汎用ヘリでいいな

**名無し三等兵** · 2019/02/07(木) 12:49:54.46

AH-64はKの嫌がらせを受けるから採用してはいけなかった

**名無し三等兵** · 2019/02/07(木) 12:52:34.11

>>328
それも怪しいと思うな

**名無し三等兵** · 2019/02/07(木) 12:54:25.41

>>323
事故に託けた延命の疑い

**名無し三等兵** · 2019/02/07(木) 12:56:00.60

>>332
そもそも日本本土に上陸する能力を周辺国のどこも持ってないからね。
アメリカによる上陸を阻止するって言うならアレだが、すでに国内に
基地があるレベルだからな。

まあ、在韓米軍の撤退の後に予想される、在日米軍大幅縮小後に
どうするか考えないといかん時期になってきたな。

**名無し三等兵** · 2019/02/07(木) 12:58:50.83

>>334
普通に巡航ミサイルなり超高速滑空弾なりを配備になるんでないの？
アショアによる対空強化とかも入ってくるだろし

**名無し三等兵** · 2019/02/07(木) 13:01:37.20

>>334
さすがにそれを言ったら…
削減はわかるが全廃は違うでしょ

**名無し三等兵** · 2019/02/07(木) 14:09:09.30

まあそれが必要最小限に留めるっていう中期防の記述なんだろうけど

**名無し三等兵** · 2019/02/07(木) 14:26:22.73

しばらくはこのままで
いずれ調達するよ
AW249待ちだね

**名無し三等兵** · 2019/02/07(木) 15:27:14.13

>>334

実は旧ソ連軍は北海道に上陸するレベルの能力も無かったからな
普通に戦闘機揃えた方がいいだろという話に落ち着くのは当然かと

**名無し三等兵** · 2019/02/07(木) 15:57:30.02

>>269
UH-XのパワーユニットをAH-1Sに付けるとかかねその場合

**名無し三等兵** · 2019/02/07(木) 16:09:14.38

インドのタタは何時からアパッチを生産するんだ？

**名無し三等兵** · 2019/02/07(木) 16:54:13.66

攻撃ヘリは終わったwスレッドを立てないと駄目だねw

ここは終わっていないスレッドw

**名無し三等兵** · 2019/02/07(木) 17:00:39.14

攻撃ヘリが兵種として終わったと断言するのは時期尚早
だけど日本ではかなり重要度の低い兵器の扱いになったのは確実
陸上部隊の近接支援なら固定翼機でいいやという判断になりやすい

**名無し三等兵** · 2019/02/07(木) 17:15:27.89

対空兵器を持っていないテロリストなどにはかなり有効
日本の国土に攻めてくる相手が対空兵器すら用意できないなんてことがほぼ無いから日本にとっては不要

**名無し三等兵** · 2019/02/07(木) 17:35:02.34

>>342
立てなよ

**名無し三等兵** · 2019/02/07(木) 17:38:40.00

ここで

攻撃ヘリ開発の必要性を問うスレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1468684767/

**名無し三等兵** · 2019/02/07(木) 19:22:09.48

別にここで無人攻撃ヘリの話をしてもよくね？

**名無し三等兵** · 2019/02/07(木) 19:32:14.83

攻撃ヘリの損害は大抵AA潰しの不備

**名無し三等兵** · 2019/02/07(木) 19:55:43.50

今日も攻撃ヘリに一族郎党皆コロしに遭った人が
荒らしてるんだろw

**名無し三等兵** · 2019/02/07(木) 19:55:47.50

>>339
本格的な戦車揚陸艦が3隻しか無いからというご都合主義理論だろうけど宗谷岬渡るだけならLSTで充分であり携帯SAMすらない当時の普通科連隊ではハインドに一方的にフルボッコられるというのは目を瞑るか

**名無し三等兵** · 2019/02/08(金) 00:51:03.39

>>329
この2ヶ月で事情がかわっちまったからな…
どうなるんだろうこれ

**名無し三等兵** · 2019/02/08(金) 03:12:14.66

>>317
損害覚悟で戦車を出来るだけ潰す

**名無し三等兵** · 2019/02/08(金) 05:48:54.08

遮蔽物のない平原において敵ＳＡＭをスタンドオフする方法はなくはない
水平線距離からの超音速対地ミサイルによる攻撃だな

ここにブリムストーン2があるじゃろ？

**名無し三等兵** · 2019/02/08(金) 09:40:23.70

>>351
攻撃ヘリオタクが飛び上がって喜ぶようなことはもうないだろうな。
兵器の高性能化で戦闘の概念がガラッと変わったからね。

**名無し三等兵** · 2019/02/08(金) 12:26:14.53

攻撃ヘリは現状兵器として進化の伸びしろが無いし進化の見込みも無いからな

**名無し三等兵** · 2019/02/08(金) 12:50:08.64

正しく言うなら今のメカニズムを踏襲するヘリ全般がそうなんだけどね
だからデファイアントとかを作っているわけで

**名無し三等兵** · 2019/02/08(金) 13:08:02.90

エアボーンにしろヘリボーンにしろ、ベトナム戦争レベルの戦争が起きないと
活躍のしようがないだろう。

今なら核抜きの第二次朝鮮戦争が起きるとかね。（でも日本は国土防衛以外は
関係ないからやっぱ無いんだけど）

今のところそういう旅団規模以上の話よりは、本当に数十人レベルの特殊部隊が
どう活動するかって事のほうが重要なんだろう。特殊部隊にはヘリが必要。

日本の国力で第１６０特殊航空作戦連隊みたいな規模でも仕方ないしね。

**名無し三等兵** · 2019/02/08(金) 18:40:59.09

複合ヘリ化とか無人化とか共同交戦能力とか指向性エネルギー兵器とか夢はひろがりんぐ

**名無し三等兵** · 2019/02/08(金) 22:26:08.13

結局、412の武装化で終わるよ
或いはMQ8導入か

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 00:54:14.17

>>359
これを作るわけか

中多と誘導ヒドラ載せれば充分？
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/25/AH-1W_Super_Cobra_assigned_to_HMLA_167.jpg/1280px-AH-1W_Super_Cobra_assigned_to_HMLA_167.jpg

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 01:48:03.61

>>360
412からここまで変わってしまうと富士重では作れないだろう。
今までプラモデルを作るのと変わらない製作しかしていないからね。

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 02:45:28.59

わざわざ中多載せる必要ないだろ
ヘルファイアで十分
中多はちゃんと調達してるしヘルファイアも運用実績があるんだから特にメリットのない冒険すんなよ

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 02:59:32.04

412EPXベースでAH造るっても開発費かなり必要でしょ。少なくとも200億円は必要じゃね？

今後、陸自AH部隊はどう考えても部隊規模の大幅な縮小を免れないし、全体の定数自体が30から最大でも50機に留ると思う。
そんな状況で国産開発予算が下りるのを想像できんから、予想として1機20億円のAH1Zを30機600億円前後で輸入するに1票入れとく。

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 03:03:03.08

>>363
整備拠点も万全だしな

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 06:15:55.08

>>361
プラモデルという意味であればベルからコブラの機体を仕入れてそれにUH-Xのパーツを組み込んでいくって感じなんでないの、プラモデルの改造みたく

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 09:54:50.46

別にAH-1Sのエンジン回り（トランスミッションもだろう）をUH-1に移植したUH-1Jなんて物をFHI(当時)は作っているんだから、
AH-1にbell412EPのエンジントランスミッション回りを移植した機体を作る事は可能だろうて、開発費200億とかヘリの新規開発なんだから気にすんな。

で、412EPIの最大離陸重量が5.5tあるのを知って、言う程無残じゃない、と。運動性についてはUH-1のものがつきまとうから良くてそれなり、だろうけど。

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 10:22:16.63

5.5tなんていってもタイガーよりは小さいわけだからな
所詮小型機クラスでどうやってもAH-1Sに毛が生えた程度の能力しかないよ

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 10:52:14.33

>>366
200億でも50機なら一機四億で済むからな
>>367
412改だと毛の生えたというか打ちっ放しミサイルが使えればヨシ！みたいな話だろし……機甲師団を襲撃するとかは考えないんだろその場合

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 11:04:23.62

>>362
114じゃなくて載せるのはハイドラとミニガンくらい。AHではなく単なる武装ヘリのカテゴリーさね。

>>363
1Zは本当に欲しいよ。木更津と目田原に12機づつ(4飛行班)。教育実験に4機。64は北海道に全て配備。
ただ、何も記されてないから絶望的だし、1Zは3100万ドル、日本円にして1機34億弱くらい。完成品輸入でも40億くらいになるんじゃないかな。

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 11:12:10.81

>>366
シーソーローターをやめられるから運動性はそれなりに向上するんじゃない？

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 12:29:58.49

1Zもアパッチみたいにデータリンク繋がりませんってことにはならんの？

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 12:35:51.70

契約をして日本仕様に改造しない限り繋がらんだろ
特に火力戦闘をするならＦＣＣＳに、防空データリンクに加入したいならＡＤＣＣＳ、
海自艦艇とリンクしたいならLink60に対応しないと話にならん

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 12:47:29.99

aOH-1にリンクさせるとして幾ら掛かるんだろ

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 13:10:27.02

　　　　　　　　 ,,　＿
　　　　　　　／　　　｀､
　　　　　　/　　(_ﾉL_）　ヽ
　　　　　 /　　 ´・　・｀　　l　　　　攻撃ヘリコプターは死んだんだ
　　　　（l　　　　し　　　　l）　　　リンクを積んだって歩兵が携SAM持ってたら終わりなんだ
　　　　　l　　　　＿＿　　 l　　　　戦車マウントの機銃にすら撃破されて、大損害を受けてしまうんだ
　　　　　 >　､ _ 　　　　ィ
　　　　／　　　　￣　　ヽ
　　　 /　|　　　　　　　　　iヽ
　　　　|＼|　　　　　　　　　|/|
　　　　|　||/＼／＼／＼/|　|

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 13:19:12.96

>>372
60ではなくリンク16じゃない？

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 13:24:40.06

戦車にマウントされた機銃が届く距離で攻撃ヘリの運用って既にその時点で話にならんな。
馬鹿なの？

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 13:30:59.42

>>376
それは世界最強のアメリカ陸軍に言ってください。
バカなの？って。

僕は日本の一介のクソの役にも立たない軍事オタクですが、
お前らバカなの？って言ってあげて下さいよ。

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 13:31:03.86

携帯SAMの歴史は攻撃ヘリより古いのだが
個人的には湾岸戦争のときの大戦果がすべてを狂わせたのだと思う
あれで攻撃ヘリは「落とされない兵器」というイメージがついてしまった
だがそうではなかったはずだ
東西ドイツの国境を破ってなだれこむワルシャワ条約機構軍
味方陸軍は劣勢
空軍は即座に対地支援を行わなければならない
敵は多重野戦防空システムに守られているにも関わらず、防空制圧をしている時間はない
とにかく支援を急がなければ味方は崩壊し航空基地を陸側から攻略されてしまう
しかも上記は航空撃滅戦と同時平行で進行している
このような状況下で、低空飛行によって敵戦闘機や長距離SAMの目を盗んで、より脅威度の低い機関砲や小型SAMくらいにしか撃たれない「生存性が高い」兵器
それが攻撃ヘリだったはずだ
その生存性の高さとは、一ヶ月に数百機の固定翼機が失われる厳しい戦場でこそ「相対的に」発揮されるはずだった

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 13:33:55.25

携帯SAMの歴史は攻撃ヘリより古いのだが
個人的には湾岸戦争のときの大戦果がすべてを狂わせたのだと思う
あれで攻撃ヘリは「落とされない兵器」というイメージがついてしまった
だがそうではなかったはずだ
東西ドイツの国境を破ってなだれこむワルシャワ条約機構軍
味方陸軍は劣勢
空軍は即座に対地支援を行わなければならない
敵は多重野戦防空システムに守られているにも関わらず、防空制圧をしている時間はない
とにかく支援を急がなければ味方は崩壊し航空基地を陸側から攻略されてしまう
しかも上記は航空撃滅戦と同時平行で進行している
このような状況下で、低空飛行によって敵戦闘機や長距離SAMの目を盗んで、より脅威度の低い機関砲や小型SAMくらいにしか撃たれない「生存性が高い」兵器
それが攻撃ヘリだったはずだ
その生存性の高さとは、一ヶ月に数百機の固定翼機が失われる厳しい戦場でこそ「相対的に」発揮されるはずだった

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 13:34:54.48

携帯SAMの歴史は攻撃ヘリより古いのだが
個人的には湾岸戦争のときの大戦果がすべてを狂わせたのだと思う
あれで攻撃ヘリは「落とされない兵器」というイメージがついてしまった
だがそうではなかったはずだ
東西ドイツの国境を破ってなだれこむワルシャワ条約機構軍
味方陸軍は劣勢
空軍は即座に対地支援を行わなければならない
敵は多重野戦防空システムに守られているにも関わらず、防空制圧をしている時間はない
とにかく支援を急がなければ味方は崩壊し航空基地を陸側から攻略されてしまう
しかも上記は航空撃滅戦と同時平行で進行している
このような状況下で、低空飛行によって敵戦闘機や長距離SAMの目を盗んで、より脅威度の低い機関砲や小型SAMくらいにしか撃たれない「生存性が高い」兵器
それが攻撃ヘリだったはずだ
その生存性の高さとは、一ヶ月に数百機の固定翼機が失われる厳しい戦場でこそ「相対的に」発揮されるはずだった

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 13:36:06.28

>>377
イキってるところ悪いけどWikipediaにも距離を誤って近づいた旨が書いてあるし、毎回毎回アメリカ軍も機銃の射程距離に入るわけじゃないから

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 13:36:24.11

何が起こったんだ……？

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 13:37:22.56

>>382
エラー表示出た時に連打したろ……多重投稿だろ

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 13:41:07.45

今は防空制圧する余裕がある戦場ばかりだからまともにやってれば固定翼機は落とされないんだよね
で、攻撃ヘリは相変わらず機関砲や小型SAMの脅威にさらされているので相対的に脆弱に見える

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 13:43:01.92

>>381
毎回毎回思い通りのレンジで攻撃できるわけでもないってのが良く分かる。

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 13:45:34.96

>>385
そんなの全ての兵器に当てはまる話では？小銃が狙撃銃にアウトレンジされる場合とか狙撃手が山刀で切られるとかだってあるだろ

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 13:47:36.36

ステルス機だって無邪気に同一飛行経路で飛び続けたら普通に補足されて撃墜されるしな

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 13:48:12.82

>>383
エラー表示はなかったし普通に384の内容を書こうとしたら読み込みが始まって何故か前の内容で書き込まれた
は？ってなってたらまさかのノー操作再読み込みからの三重投稿
ねらー歴は長いが初体験だわ

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 13:50:48.49

思い通りに行かないのはあるけど攻撃ヘリの場合弱点の多さとコストと使える場面のバランスが悪いからな

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 13:51:43.19

>>386
想定外の状況に陥ったときに途端に脆弱になるのがダメな兵器。
撃たれ強くてそっから何とか立て直せるのが良い兵器。

後は費用と被害の問題。
クソ安い重機関銃にヘリコプターがやられまくっていは目も当てられない。

そして人的被害。
ベトナム戦争の頃と違い、今の攻撃ヘリコプターを使うようなレベルの国は
自軍の兵士が死ぬことにとてもセンシティブ。
だったら無人機の方がよっぽどマシ。

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 13:54:06.13

前スレで散々、「じゃあ、日本の国情で攻撃ヘリの思い通りになる状況ってなに？」って
きくと「島を攻撃する」とか「（いまどき携SAMもない）ゲリコマいじめをする」とか謎の回答が
いっぱい帰ってきた。

なんか、自分が普通に歩いてたら10人の美女に取り囲まれて求愛されるみたいな
凄い設定をかんがえるもんだなぁと思ってびっくりした。

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 13:55:15.90

>>391
そもそも戦車が大量に上陸してくるのか？

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 13:57:58.44

>>392
いや、なんかゲリラやコマンドウ部隊が尖閣とか南西諸島に
少数で上陸してくるような妄想を口走ってたよ。

補給続かないじゃんって言ったら、補給が続かないところに乗じて
攻撃ヘリで叩くみたいな意味不明な事を言ってた。

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 14:00:02.03

>>366
コブラの双発化は海兵隊向けのAH-1Jとして早い時期に実現してる。
陸軍は単発コブラを双発のアパッチで更新して、海兵隊はスーパーコブラやヴァイパーで更新と陸海で枝分かれ。

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 14:01:29.85

あと、攻撃ヘリの話をしてるのに、なぜか狙撃銃とか山刀とか
全く関係ないものの話を始めたがる傾向が強い。

なんか戦艦がどうのこうのとか言い出してたから、
それとヘリコプターと何の関係があるのか全く不明だった。

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 14:02:09.02

>>393
欲しいだろうよ、そう言う場面では

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 14:03:57.86

>>396
陸軍（陸自）のヘリに水上航法をさせて、遮蔽物の何もない海上から
島を攻撃させる場面で欲しいんだ・・・・・・・・・・・・・

何がしたいのかサッパリですわ。

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 14:04:32.29

>>397
揚陸艦から飛ばす、だろ？

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 14:05:12.10

>>395
戦車の機銃に何時も撃たれるみたいなトンチンカンな事言ってるから分かりやすいように喩えたんだがすまんかったな

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 14:05:50.83

>>398
揚陸艦（および搭載ヘリ）が普通に行動できるくらい制空権があるなら
別にヘリで揚陸しなくたってLCACでもダイハツでもなんでもいい。

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 14:06:16.98

>>399
謝るくらいなら最初から下らない間違いを犯すなよ。

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 14:08:10.87

>>399
戦車の機銃にいつも撃たれるどころか、アフガンではスティンガーに撃たれるわ
RPG-7に撃たれるわ、普通の自動小銃に撃たれるわシルカに撃たれるわ
何にでもいつでも撃たれてますわなぁ。

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 14:08:34.13

>>400

…こうげき、の話をしてるんじゃないの？
てかヘリ全否定派か

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 14:08:56.81

>>401
喩えが通じない相手に喩えを使ったのが悪かったという意味でな、すまんかったな

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 14:11:44.60

>>404
喩って要するにちゃんと反論できないから適当な詭弁を言うって事でしょ。

ヘリの話をしていて、いや、鉄パイプで警官を殴れば拳銃を奪取できる、
みたいな意味不明な事を言い出す左翼なんでしょ。

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 14:12:05.32

>>403
こうげき　が終わらないと、　せいくうけん　が、えられないよ。

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 14:13:21.66

それでもって具体的な想定が出てこない、書かれない不思議ｗｗ

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 14:15:59.78

>>406
だいはつとえるかっくってどんな攻撃力もつてるの？

何か書いてあったけど

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 14:16:02.82

あと、狙撃兵が山刀で殺害された戦訓を情報ソース付きで出すように。

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 14:16:53.88

>>408
人に聞くだけじゃなくて攻撃ヘリが有効な想定を書こうね。

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 14:18:55.66

>>410
揚陸艦から運用する攻撃ヘリの話をしてて
LCACや大発(特大発ﾓある)の話をし出す
馬鹿に言われてるのか？俺は

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 14:19:34.09

>>411
お前はそれ以上にバカだから言われてるんだよ。

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 14:20:37.82

何がどうバカなのか周囲に説得力があるような意見もかけずに、

「俺はバカに言われてるのか？」

いや、

「あなたがバカなんですよ！」

みんな言ってくれないから早く気付こうね

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 14:20:49.53

>>412
適当に付け加えてみても
もう遅いと思うが。w

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 14:21:08.41

味方が来なくて困惑して「俺がバカなのか（誰か助けてよ）」って
言ってるんでしょうけど。

**名無し三等兵** · 2019/02/09(土) 14:21:32.57

>>414
味方が来なくて困惑して「俺がバカなのか（誰か助けてよ）」って
言ってるんでしょうけど。