ロシア周辺・旧ソ連圏スレ ワ無41
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プーチンはクリミアを損切りせずに欧米と対決する道を選んだけど、台湾や南沙で同じ状況になったとき習近平が損切りできるかは大変疑問。 >>526
なろうと思えばなれたが帝位に着かなかった曹操
↓
なろうと思えばなれたが国家主席にならなかったケ小平 >>535
クリミアは黒海の油田地帯から運んだ原油精製するための石油コンビナート予定地だ。
ロシア艦隊の母校でもあるから放棄はなし。 ロシアの黒海艦隊の基地があるんだからクリミアを放棄するなんてありえない。
今までなぁなぁでやってきたのにウクライナ政権崩壊となればクリミア独立は当然の流れ。
間髪入れずにロシアに編入するのは空気読めていないが。最低10年寝かさないといかん。 @内乱の状況をひとまず共産党独裁で国をまとめ上げる
A次に改革開放経済で欧米文化も取り入れて物理的な経済繁栄を目指す
B経済繁栄が一段落したら締め付け強化で共産党体制の護持
Cこれで共産党体制と経済繁栄の両輪が可能になる
これを実現させたケ小平は神がかってる。20世紀の中国に出現した曹操だな確かに。
ソビエトはAの段階で崩壊してしまった。 中国は初期は世界の工場としての人口
後期は世界の市場としての強みがあるからな セヴァストポリの租借は1997の時点で20年間と決められていたし、2002年からは黒海艦隊のノヴォロシースク移転のための予算もついてる。
絶対譲れない港なら1997年に艦隊分割合意すべきではなかったし、2008年にユーシェンコが租借延長は
無いと明言したときに何かアクション起こしてしかるべきだったが、そうはならなかった。 >>541
しかしここまで中国のIT産業が強くなるとは夢にも思ってなかったよ
良くも悪くも世界の工場だった時代が懐かしい。
ソビエトも全盛時代は工作機械生産台数が世界1位になったがゴルバチョフが舵取りを完全に間違えた。 意外に中国はロシアとそして二度も臨界事故を起こした日本より原子力政策が完璧なのは驚くよ
これは原発技術が世界一優れてるフランス製を中心に導入したのが中国には救いになったはず
ソ連製を導入してたら悲劇だっただろう おフランスwがいいとかw
馬鹿かとw
何時もおフランスと組んで失敗する支那w
その尻拭いが何時も日本で十八番w
新幹線とか笑うわあw
ジーメンスのリニアもコピー輸出出来ていない支那w
川崎wに激怒のJR東海w(まあ何世代も前のだが)
つか COMAC wの悪口はここまでだ!!w() あれだけ原子力事故(チェルノブリイ、ウラル核惨事、原潜沈没回数1位)の多さを見てるとw
ロスケの原子力技術は世界最悪だと本気で思うわw
アメリカですら起こしたレベル5以上の原発臨海事故を一度たりとも起こしていないフランス製原発を導入した中国は賢すぎるわ ロスケの原潜は沈みまくりw
ロスケの世界最悪原子力技術は地球環境を汚染しまくりw
おフランスの原子力技術は世界一! 何度もやらかしているのを知らない無知w
堀江wにさえ出来るのに
宇宙って大変なんだねえw() ・ウラル核惨事
・チェルノブリイ事故
・沈没しまくり原子力潜水艦
ロスケの原子力技術は世界最悪ww バカがw フランスはレベル4止まりで5以上の臨界事故は一度も起こしてないぞ
ロスケは放射能事故で地球を汚染しまくりだがなw ロシアの原子力技術が世界最悪なのは事実。
ソ連の核実験なんか放射能被害を巻き散らしすぎだろ。 世界最高峰のフランス製原発を導入した中国の戦略は見事なり 再処理のレベルを知らない馬鹿かw
もんじゅ の後釜をおフランス単独でやれやw
てかもう神の領域だろw
それでおフランスwとかw
おフランス自体大好きだがw 地球を破壊するクソロスケの原子力より醜いものはないだろw 既出かもしれんが、ちょっと教えてください。
シリア内戦の動画を観てて感じたが、よくRPKがジャミングして射手がしょっちゅう覗きこんでる気がする。
リム付き弾薬のせいか知らんが、そんなに信頼性が低いものなのか? まだ北方領土交渉なんか続けてたの?
やればやるほど壊れていくだけだから止めとけよ
河野の交渉力では無理なんだよ
そもそも安倍の対ロ政策自体が間違ってんだけどなw そうなんだよな
解決できるわけないロシアとの外交にどれだけの無駄な時間と金が費やされてるのか ロシアとウクライナが密かに軍事衝突して
なんとウクライナがロシアの大隊を撃破するくらい近代化されてたと聞いたんだけど、知ってる人いる? ウクライナの正規軍って国が分裂しても静観してたんじゃなかったっけ。 ロシアとの失敗外交に無駄に予算をかけまくる安倍ヤメロ 次々壊スノ重死路レオパレス今モット上手ニ殺ッテルンダロダンパー問題ソノ他急速ヴェノム物件・銀行問題業界ゴト潰レル?利凍ル公害重イル?
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ万死葬災熱湯強烈薬害毒死多繋ガル看後死
1000件以上介護保険税金ムダ泥棒マダゴーン今環境殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手後ノ損害ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害山林焚書死テa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ若竹口爆発害ヤンキーノ種死ネ世
https://potato.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1461959989/ >>566
なんだか日本がロシアンパブの女に必死に貢ぎ続けてるみたいだなw >>568
ことロシア外交に関しては大失敗としか言いようがないw 90年代のソ連崩壊時の決定的時期に取り損ねたのは失敗だったね。
あの時のソ連は売れるモノならなんでも売るくらいの経済崩壊状態で、国防の根幹たる軍備や核技術も流出したからなぁ。
橋本エリツィンのクラスノヤルスク会談で取り返せれば良かったが、、、。
例えば、その当時に2島返還を確定して事実化し、残りを協議中にすれば、今よりはマシだったのにな。 敵に塩を送るどころじゃない
敵に軍事費を与え続けてるのがアベゲリゾー
もしかして日本が金を出すからロシアの軍事力を強化すれば矛先が中国に向かってくれるとゲリゾーは本気で思ってんのか?
ゲリゾーの対露外交はそうとしか思えないんだよな いまの日本には二方面作戦やる金も人材もない。
そもロシアに軍事で勝てるわけがないのだが
やったねアベノミクス大成功だな 丸山君によると北方領土は奪還可能らしいのだが、
巡航ミサイルすらない自衛隊では手出し不能だな。
ロシア警備部隊が自衛権発動したらカリブル巡航ミサイルで戦闘機の発進拠点攻撃できるし
報復倍返しすると核ミサイルが飛んできたり九州に火事場泥棒が出現するから妄言でしかない。 ロスケと戦争しなければ取り返せないのは事実だな
クソゲリゾーの対露交渉は根本的に間違ってる 欧米と一緒になって制裁を強化するべきだったのだ。
ロシアからの輸入(主に海産物)の輸入を禁止するべきだった。 たかが少数野党政党の一議員の発言に過剰に反応するのが侵略国家ロシアの正体 >たかが少数野党政党の一議員の発言に過剰に反応
既出だがロシアが反日やると中韓を超えるのは事実だな 北方領土は戦争しないと戻ってこないのも事実であるから面倒だ 町村並み面積の歯舞島や色丹島の返還はあれど
鳥取県サイズの択捉島や佐渡島サイズの国後島は返らない。 ウクライナ新大統領に留意すべき3カ条
ttp://wedge.ismedia.jp/articles/-/16128 >>585-586
ロスケも狂ってるがロスケ信者もキチガイすぎる。
まず四島を不当に侵略されて盗まれたということを忘れてはならない。
そもそもの加害者ロスケだろ。 ググればわかると思うがソ連は日ソ不可侵条約失効後に参戦したから占領は正当。
日本の主張もサンフランシスコ講和条約で確認した正当なものだから
4島のうちのどの島を返還するかが争点なんだよ。
丸山君は戦争するとか間抜けすぎ。 まず一方的に破棄を宣言したとしても失効まで日ソ中立条約は有効。これはモロトフも認めている。
ソ連の言う連合国からの参戦要請を受けたというのは二国間条約が無効になる理由にはならない。
サンフランシスコ講話条約で択捉国後を放棄したと国会答弁してそれが有効だったのは1951年から1956年の間だけ。
日ソ共同宣言は日本の択捉国後に関する主張があった上でなされている。
宗男が100万回デマを広めようと、日本がソ連との交渉で二島を放棄したことはない。 ソ連は1945年の4月5日時点で日ソ中立条約の破棄を通達したのだが、条約は5年更新のため1946年4月までは有効だったと。
そしてサンフランシスコ講和条件で領土返還する事になったという流れか。
何島返還か明記されていないためのらりくらりコース ソ連は野獣丸出しだが千島列島奪還した時点で戦略上の目的達成だな。
ロシア側の戦略上の拠点としてみると空港建設可能なほど広い択捉島と国後島は絶対に返還しないだろうね。
そして高齢国家日本には旭川市や帯広より先のインフラ維持すら出来ない有様だな 戦争しろとまでは言わないが
この領土問題は侵略者の糞ロスケに全責任がある 道東は釧路市ですら全域過疎地指定だぞ。
根室市を中心とする根室振興局全域で7.5万人
釧路振興局全域で25万人
空港のある地方中核都市程度の規模すら維持できてない。
大赤字のJR北海道が路線維持できずにバス便に格下げしたくなるほど人がいない。
こんな僻地を維持するために自衛隊全力やると詰む ロシアに全責任があるが、無理だな、返って来ないよ。
竹島ですらバ韓国から取り返せないのにね。 道東ですら過疎化し過ぎて耕作放棄地が原野に戻りつつあるのに北方領土が戻ってきても開発する金もないから、武力で奪還なんて浮世離れした世界の話だよ。
根室市の人口は2.6万人しかいない。北見市も12万人しかいない。 電気も無く未舗装以前の
徒歩や自転車がやっと通れる道の国w
過疎と人口爆発w 結果はお察しw
日本と欧米の違いは
製品そのものを作る技術の有無なw
支那は市場と人件費の安さだけ
もう人件費はとっくに高騰!
内需用に嫌々作る程度だったが
北米輸出向けがあの関税ならなあw
もう支那の内需専用に完全にシフトw
支那発の大恐慌が起こる日w 真面目な話だが北方領土は戦争しないと戻ってこないよ
丸山の人間性はともかく発言自体は間違っていない 心配しなくてもロシアとの間に平和条約は締結してないから、今も戦争状態なのですよw ソ連は北海道の分割までヤルタ会談で約束させていたうえ無条件降伏は必定とみて先手で攻め込んできた。
しかし条約破りは不当であったので北方領土返還を約束した。というところから70年近く進展なし。 日本がロシアと同格の大国にならない限り返せと言っても返さないから悔しがってロスケガーといっても無駄 シリア政府とロシア、15病院に「計画的攻撃」 人権団体が報告
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3225623 ロシアは大国と言っても韓国並みのGDPだぜ。
インド、イタリア、ブラジルより下の11位だ。(韓国は12位)
経済の規模からすればとても大国と呼べないにも関わらず、これだけ強気でデカイ面してるのはひとえに軍事力の裏付けがあるからだ。
核戦力を除いたとして、紛争レベルの通常戦力のぶつかり合いでも「ぜってー負けねー」という揺るぎない自信と実力があるんだよなぁ。
それは5年前にクリミアを分捕ったことでもわかる。
因みにこの時プーチン人気は急上昇したというし、一方で北方領土の返還にロシア人の7〜8割が反対している等のことからも、ロシア人にとって領土は決して譲れないものなので、普通の外交努力では絶対北方領土は返って来ない。 日本の場合GDPが国力に直結するのは
石油や高性能兵器を輸入ないしライセンス生産できるからなんだが、
ロシアは両方持ったうえでチェルノブイリ事故の後遺症でその後の30年間民間産業が未発達なだけ チェルノブイリはウクライナなので、旧ソ連故に無関係とは言わないが、その後30年も経済停滞の原因とは言い過ぎだと思います。
ロシアの経済はご存知の通り、原油と天然ガスの輸出がメインであり、市場価格の高低に大きく影響を受けることがあります。
他にソ連崩壊後にのさばったオリガルヒやマフィアまがいの連中が政治家と結託して経済界を支配していること。
未だに国営企業と国有銀行が力を持っていることなど、健全な民営化がなされていないので、天然資源に代わる産業が育たないのかなと。
まぁ「大国」の定義を軍事大国とすれば、間違いなくロシアはトップ3に入りますが、日本はどうでしょうかね。 1970年代後半のソ連も石油に代わる輸出品を模索して黒海沿岸を工業地帯化して電力はチェルノブイリ原発で一括供給するつもりだったんだよ。
同時期の高層ビル建設ラッシュに沸く東京でいうなら福島原発並に重要な電力供給源だった。もし電力が止まれば空調電力を維持できずにオフィスは空室だらけで廃墟と借金まみれになるのと同じことがソ連で起きたのだった。 GDPの比較なんて意味あんの?
誰もルーブルなんて欲しくないって証明にはなるけどさw >>616
GDPは経済指標として使われており、その国の国力を表しています。
>>610で日本がロシアと同格の大国にならない限り云々とありましたので、国力からすれば決してロシアは大国ではないと言いたくてGDPを出したまでです。 次々壊スノ重死路レオパレス今モット上手ニ殺ッテルンダロダンパー問題ソノ他急速ヴェノム物件・銀行問題業界ゴト潰レル?利凍ル公害重イル?
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https://potato.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1461959989/ 一国の経済成長の指標とするなら問題ないけどね…
多国間の比較につかうと(同一通貨or固定相場制でもない限り)為替相場の影響を受ける。
殆どの場合GDPの変動より為替変動の幅の方が大きくなるので、
これは「日本のGDP世界二位ィィイーーーーイイ!」と自慢するくらい馬鹿げた行為だよね。
こんな比較に意味があるなんて考えるのは変動相場制を知らないほど学が無いか、マスゴミくらいだよw 丸山の人格はともかく発言の内容自体は間違っちゃいない 北方領土問題に関しては完全にロシアが加害国家だからな
奪還の大義名分は日本側にある。
日本政府は不当に侵略したロシアに遠慮しすぎてる。
まあ戦後史上最悪の媚露派である糞ゲリゾーが総理大臣だから仕方ないか・・ >>622
>日本政府は不当に侵略したロシアに遠慮しすぎてる。
ドイツ人はソ連軍に感謝してるのに、何で日本人はソ連軍に感謝しないんですか?
ガウク大統領は、次のように強調しているー
「1945年5月8日、我々は解放された。我々を解放したのは、ソ連の諸民族の代表者達だったが、そればかりではない。
それゆえ、我々は、感謝と尊敬の念を示さなくてはならない。戦後ドイツが、ベルリンの壁により長い間分断されたという
事実でさえも、そうした気持ちに影響を与えるべきではない。
一部の観測筋は疑っているようだが、私には、ロシアにもロシア人に対しても問題はない。」
http://jp.sputniknews.com/europe/20150502/284616.html ロシア人が邪悪なファシムを偉大なるソ連が打倒したと誇らしげに言う心理が理解できない。
ナチスもソ連も邪悪な全体主義国家、恐怖によって統治された体制に過ぎない。
2か国ともケダモノ国家、狼と熊の殺し合い。より強いマフィアが小さいマフィアを倒しただけ。
なのにロシアじゃソ連が正義の国みたいだ。連中は悪魔なのか? ガウク氏は東ドイツ出身で、子供の頃に父親が秘密警察に連行されて収容所送りになったり、共産党下部組織のピオネールや青年団に属していなかったので、希望した学部へ行けず、やむなく神学部に進んだりとソ連とそのお友達連中からあまり良い扱いを受けてないのになぁ。
>>623のコメントも、実権は無いが国家の顔的国家元首の立場の連邦大統領として、ドイツが過去と決別して他国への侵略をしないことを明らかにするためにされたものだろう。
しかし無難なコメントしかできないにしろ、ベルリンを瓦礫の山にして、男は金品を奪って戦車で轢き殺し、女はレイプした挙句腹を割いて殺したソ連軍に感謝というのはどうかなぁと。
戦後のベルリンの壁にしたって離散した家族が会おうとして、少なくとも136人のドイツ人が亡くなっているので、これも感謝と尊敬というのはどうかと。
例えとして大変不敬で畏れ多いことではあるが、天皇陛下が「原爆が落とされて10万人もの人々が消し炭になったことに感謝している」と御発言されたようなものだよなぁ。
まぁ本人も「一部の観測筋は疑っているようだが」と弁解を付け加えているので、どこかで自身にアンチロシア的な発言があったのかもしれないね。
更にガウク氏は「感謝すべき」とかなり極端な発言をしているが、それはドイツ世論に過分にアンチロシア的な空気があり、それを必死に抑え込んでるように見受けられる。
釣りなのは明白だが、ドイツ人全てがソ連軍に感謝していて、日本人全てもそれにならえというのは無理だよね。 為替有利な時は実統計を持ち出し不利なときは購買力平価を持ち出す奴はなんも信用できん
あとロシアの政府統計も信用できないことは覚えておくべきな 前任者が賄賂担いで離任したら数値未達がボロボロ判明はあの国ではごく普通のことだ >>625
単純に、ドイツはロシアに対して頭が上がらない弱い立場なのでは? ウクライナ人のグレンコ・アンドリーや丸山穂高が火付け役になり
令和はロシア叩きが蔓延するのさ
もう中国叩きの時代は終わった 次々壊スノ重死路レオパレス今モット上手ニ殺ッテルンダロダンパー問題ソノ他急速ヴェノム物件・銀行問題業界ゴト潰レル?利凍ル公害重イル?
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ万死葬災熱湯強烈薬害毒死多繋ガル看後死
1000件以上介護保険税金ムダ泥棒マダゴーン今環境殺ッテマス100オツムオムツ兆死ニ乗ッタ割ニ祖ノ程弩借金漬ケ棺桶型国家
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手後ノ損害ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害山林焚書死テa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ若竹口爆発害ヤンキーノ種死ネ世
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1441750123/ >>628
平成が反露の時代なら令和は反中の時代や 修正。
>>628
平成の日本は反中の時代だっから令和の日本は反露の時代になるであろう。 北朝鮮の飛翔体「ロシア関与の形跡がそこら中に」──専門家
ttps://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2019/05/post-12152.php タジキスタン刑務所で暴動、IS戦闘員の受刑者ら32人死亡
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3225877 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています