【潜水艦】世界の潜水艦総合スレ 18[ﾜｯﾁｮｲ]
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世界各国の潜水艦を取り扱うスレです
【潜水艦】世界の潜水艦総合スレ 17[ﾜｯﾁｮｲ]
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1540309760/
関連スレ
日本潜水艦総合スレッド 93番艦
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1550242849/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) そうしたくてもまだ仕様を満たすことのできるデカい奴がない
技術的に枯れていないのはもちろん
ボタン電池を山程積んだら部品点数がうなぎのぼりで信頼性はかえって低下
メンテ性滅茶苦茶コスト爆発となる >>128
細かくてスマンが電解質な!! 否電解液 全固体電池でも電解質はなくならないぞ
慣用上呼び方は違うのかもしれないが >>130
電解液＝液体電解質
>>131
電解液を無くす≠電解質を無くす
>>132
正解！ 北朝鮮やイランの持つ沿岸用の潜水艇って平時の工作活動以外に使い道あるのか？
外洋に潜航出来ないし航続日数も短いから母港を空爆で破壊された時点で即無力化されるだろ 日本の地域にたとえるなら、広島県が山口県に海路で浸透したり通商破壊仕掛けるイメージ。 小型の潜水艇なら専用の軍港じゃなくてもある程度運用出来るんじゃねーの 誰のセリフか忘れたけど、足の短い戦闘機は役立たず。
長距離爆撃機こそが戦争の華！ ってやつか？
そもそもが母港を空爆で破壊されるような状況に陥ってる時点で
もう戦争は御終いだろ。 フォークランド紛争以降は敵前上陸作戦は30年行われていなかったけど
アラブ連合のイエメン侵攻で山岳地帯の突破が困難なため上陸作戦が多用された
本格的潜水艦があれば戦争の帰趨に大きな影響を与えていた筈 Chinese Type-093/A/B Shang SSN (not Type-093G)
https://youtu.be/EnMyKX-5Y10
商級の沈め方は8分頃から 中国の潜水艦は「大きな進歩」、日本の「そうりゅう型潜水艦」に肩を並べた＝中国メディア
http://news.searchina.net/id/1681681 原潜保有国が可潜艦にすぎない通常動力潜水艦の建造を続けるって余程中華原潜って低性能なのかね？
アメ公なんて過去数十年原潜しか作ってないが >>143
ロシアに同じ事言ってみろよｗ
まあ、中国は原潜も通常動力型も両方問題有りだがｗ そうだね
ロシアも通常動力潜水艦の建造を続けてる
ロシア原潜の静粛性に難があるのかただ単に数を揃えたいだけなのか 近海で静粛成求められるだけ
アメリカの近海なんて誰も来ないから通常動力なんて要らないし航続距離が長い無人ミサイル艇でもいい いきなりで申し訳ないのですが
映画Uボートの作中で、浮上したまま敵艦に対して魚雷攻撃をする際に、先任仕官が艦橋に双眼鏡を設置して
照準指揮？を執っていたのですが、この双眼鏡を設置する棒？台？にはなんという名称があるのでしょうか？
知っている方がいらっしゃれば教えてください。 >>148
UZO (U-Boot Ziel-Optik Gerät) >>149
なるほど、あれはUZOというんですね
ありがとうございます！勉強になりました！ アメの原潜がハープーン再搭載する話どうなったんだろう ハープーン積むぐらいなら、VLSにLRASM積もうってなりそうなもんだけど。 トマホークに対艦任務も与えるんじゃなかったっけ？
以前は対艦専用だったが今度のは普通の対地トマホークに対艦任務も追加されたものになるのか？ 宇宙怪獣 @bemusuta
中谷氏「5兆3千億円の防衛予算では足りなくなって来ている。」
(潜水艦に積むリチウムバッテリーが最新のモノ積めない、
各装備の稼働率の低下などの問題が出ている。)
https://twitter.com/bemusuta/status/1172126410640543744
おうりゅうのバッテリー最新じゃないんだ・・・(困惑)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>156
信じたくなければ信じなくても良いんじゃね？
わざわざニュース番組のタグ付けてまで嘘吐く理由も無いし
俺は中谷議員がそういう発言をしたこと自体は信じるけど どういう意図なのかは謎だけどな。
全固体換装を見越しての財務省への牽制なのか。 ビャンビャン麺、さすがにGoogleIMEでは変換できんかった。 北朝鮮、ミサイル搭載用潜水艦の進水間近か 衛星画像を入手
ttps://www.cnn.co.jp/world/35143005.html 潜水艦は韓国が用意して、SLBMは北朝鮮という風に分業すれば良いんじゃない？
北朝鮮が打つから問題になるんであって、韓国の潜水艦が発射実験をするなら
文句を言う国は無いだろうし。 2019/10/10（木）
豪の新型潜水艦、原子力潜に変更か
https://www.nna.jp/news/show/1959924
オーストラリアの次期潜水艦「アタック級」12隻の建造を請け負うフランス政府系造船会社ネイバル・グループはこのほど、
オーストラリア政府に対して、12隻の一部について、原子力潜水艦を採用できると伝えていたことが分かった。
動力を原子力へ変更するにはデザインの一新が必要でコスト増につながるほか、日本を含めた入札段階の
ディーゼルエンジン想定を根底から覆すことになり、問題化しそうだ。
９日付オーストラリアンによると、マイケル・ヌーナン海軍長官は次期潜水艦について、
「現時点では従来の通常動力型潜水艦を予定しているが、12隻目の潜水艦が完成するのは2055年頃。
今後30年の間に潜水艦の動力については様々な議論がなされ変化していくことが予想され、われわれの
潜水艦建造計画もそれに合わせて更新していく」と述べた。現行の設計では、フランスの原子力潜水艦
「バラクーダ級」の動力を変更しディーゼルとする案が採用されている。
一方でネイバルは、原子力への変更は、現行デザインの改良ではなく新たな設計が必要となると指摘。
また国内には原子力産業が乏しいことから、同業界の成長を促進するにせよ海外から技術者を採用するにせよ、
500億豪ドル（約３兆6,090億円）の同計画コストがさらに膨らむと警告している。
■ネイバル「潜水艦建造が経済を変革」
ネイバルのオーストラリア子会社、ネイバル・オーストラリアのジョン・デイビス最高経営責任者（ＣＥＯ）が、
時期潜水艦の国内建造は、経済の変革をもたらすと主張している。
一方で、現時点では国内で建造を行うには圧倒的な人材不足だと指摘し、必要な労働力を継続的に確保できる環境を
整えることの重要性を指摘。先日、競合する政府系造船会社オーストラリアン・サブマリン・コーポレーション（ＡＳＣ）など
国内の防衛・造船大手と労働者の確保や訓練について協定を結んだことは、同建造計画を遂行していく上で
必要不可欠だとした。同社はまた、建造がピークを迎える2028〜29年には、1,700人のオーストラリア人労働者を確保する予定だという。
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仏：「アタック級の一部を原潜にしてやるからよ、もっと銭よこせや。」 >>165
>動力を原子力へ変更するにはデザインの一新が必要でコスト増につながるほか
>現行の設計では、フランスの原子力潜水艦「バラクーダ級」の動力を変更しディーゼルとする案が採用されている。
>一方でネイバルは、原子力への変更は、現行デザインの改良ではなく新たな設計が必要となると指摘。
意味分かりません。
原潜分はバラクーダ級そのものではダメなのか？ ディーゼル潜水艦買ったら原潜が届いたってハンバーガー買ったのにステーキが来て差額はもちろん請求しますみたいなもんだがそんなの通るのか？
原潜だと維持費も解体費用も全く違うだろうし技術移転も違ってくるだろう >>167
というか、製造はやってもらっても、維持管理運用全部無理。
フランス海軍を常時乗り込ませるか？って話なわけで。 そういや、オーストラリアは女王様を仰ぐ国だったな。
おフランスも上手に嫌がらせするねぇ。 でも原潜導入されたらずっと潜りっぱできるし電気も水も使い放題で快適でいくら安くてももうディーゼルなんて要らねーよってなったりして オーストラリアも最初からそのつもりだったのか？
欲しかったわけじゃなくて原潜しか買えなかったのよって… オーストラリアが原潜欲しかったら、最初からアメリカかイギリスに打診してると思うんだが。 フランスは経験豊富なせいか、金づるから金を搾り取るやり方が実にうまいな。 オージー国内向けの観測気球ジャネーノ？
反発が強ければディーゼルディーゼル
イケそうなら原子力って ブラジルもフランスから原潜買うんだっけ？
インドはロシアからだし米英は輸出御法度なのかな？ ろーちゃんが最強の潜水艦だと思う。
何も知らないろーちゃんにイタズラし放題。
提督の欲望を解放出来る。 >>166 わざとですよ。金づるからはとことん
むしり取る。 豪とNZにとって目と鼻の先に仏海外県ニューカレドニア島もあるし
ムルロア環礁で核実験再開なんかされたら堪らんだろ。 >>45
外に人が居るのにハッチを閉じて潜行して溺死させた海軍があったな。 >>181
自衛隊に対する皮肉かな？
だとしても話の趣旨が違うから的外れなんだけどね gdgd仕様決めずにいてアメリカは素直に潜水艦に積むシステム売ってくれるのか？
アメリカからしたらじゃあドンガラもアメ製の方が利益大きいし、情報共有できる幅も広がるし んー、アメリカからロサンゼルス級でもレンタルすればいいのにって話になってくるね ロシアはインドに貸したけどアメリカは原潜貸さないんじゃね ”12隻目の潜水艦が完成するのは2055年頃”
ずいぶん楽観的だな 2030年でも電池の進歩がエラいことになってるだろうに。 豪は英に次いで親密な同盟国だし、欲しいといえば売るなり貸すなりは米的には問題ないだろう。
ただ豪としては国内産業に雇用をもたらさない調達はいただけない、というだけで ホバート級で凄まじい造船能力を披露しておいて何を言うかって感じだけどね。 >>186-187
2040年頃、全個体電池マシマシな「ポストポストそうりゅう型」で、オージーに表敬訪問してやると良いのですよ。
「こんちわ〜♪アタック級の建造、順調ですか？」って。 ロシアの潜水艦が「冷戦以来最大の規模」で北大西洋に向かっている
ノルウェーは、ロシア北方艦隊の10隻の潜水艦が冷戦以来最大の規模で大西洋に向かっていることを発見したと述べた。
6隻の原子力潜水艦を含む8隻の潜水艦は、ロシア北部の基地からバレンツ海とノルウェー海に出航
。同時に原子力潜水艦のシエラ級攻撃潜水艦プスコフとニジニノヴゴロドがテストと訓練を行うためにほぼ同じ海域に出航しました >>191
214型が戦力化してない現実を見越した上での「やれるもんならやってみなｗ」って
話だろ。そもそもフランスとなんの合意もしていない。フランスだって軍事用原子炉
をそのまんま渡すわけはない。軍艦動力への転用は不可能な、スペックダウンした
代物を発電用として供与するくらいが関の山だろう 安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。
その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。
「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。
なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。
反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。
現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。
最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。 >>194
>軍艦動力への転用は不可能な、スペックダウンした代物を発電用として供与するくらいが関の山だろう
これって原子力AIPだろ？ ある意味で一番欲しい物じゃないかと思ったり。
大出力は無い代わりに容積も小さく、騒音も小さく、保守点検での負担も小さく、費用も安い。
世界の裏側まで戦争をしに行くアメリカと違って、本土周辺を縄張りにする海自潜水艦には
大出力原潜より理想的なパワーソースで、韓国潜水艦に搭載されたら非常に困る物でもある。 発電用は軍事用に較べて大きさの割に出力は低い
出力が1/10でも遮蔽は1/10にできない
(そんなことをしたらγ線がほぼ素通しになる)
頑張れば潜水艦の動力にならないことはないだろうけれど >>194
韓国は発電用原子炉なんかもう持ってるし、その程度のものには金は払わんだろ >>194が書いてる「軍艦動力への転用は不可能な、スペックダウンした発電用の原子炉」ってのは
電力会社が運用してる商用の発電用原子炉じゃなくて、あくまでも潜水艦用の原子炉だと思うが？
ヴァージニア級の動力に使ってるような40,000馬力もある原子炉じゃなくて、発電力3MW≒4,000馬力
級の原子炉の事だろ。現物はまだ無いから今いち信用できないが、フランスは3MWクラスの潜水艦用
原子炉を提案してた事もある。AIPとしての小型核動力プラントだな。
当然韓国は潜水艦に使う発電用原子炉なんて持ってない。 Wikiの非大気依存推進・小型核動力プラント
>西側では、フランスにおいて冷却系に自然循環方式を用いる小型原子炉が提案されており、
>航行中のメンテナンスはほぼ不要で、1〜3MWの出力を得られるものが検討されている。
>だが、提案のみで実際には製造されておらず
フランスは普通に原潜持ってるから、わざわざ小型の発電用原子炉なんて積む必要が無いので
実際に製造する意味なんか無いからな。
もしかしたらオーストラリアがフランスから買うとか勝手に言ってる原潜ってのは、こっちの
事なんじゃないかと思ったり。 いよいよ、そうりゅう型のラストナンバーが進水したねぇ。 ドイツのようにバルト海みたいな狭くて浅い海で行動する潜水艦は燃料電池のほうがいいかもしれんが、
イタリアみたいに深くて広い地中海で行動する潜水艦はLiBのほうがいい
イタリアはさっさと潜水艦をLiB化しろよ
ディーゼルエンジン＋LiBのほうがイタリアに向いてる
既存潜水艦のLiB化改修および新造潜のLiB化 安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。
その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。
「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。
なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。
反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。
現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。
最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。 ロス級も最近のウェポングレード(U235濃縮率95%以上)核燃料使ってるんだっけ?
Yesならなおのことリース不可だろうな
英最初の原潜ドレッドノートは機関部が米供与だったが以後は自国開発だし
もう米からはどの国にも門外不出だろうな ロス級って！
8000トンぐらいある原潜を本気で運用できると思ったならいよいよ頭おかしいな しかもリースの場合は10年/.@400億で借りるつもりとか、相変わらず虫のいいことばっかり考えてる そのうち要らなくなったピースキーパー売れとか言い出したり タラワ級くらいなら売ってくれそう
KC-135ならあげるって提案も以前あったようだが断ってA330MRTTを買ったね そもそも原子力潜水艦なんて北朝鮮相手には過剰と言うか、必要無い。
じゃあどこを相手に使うかと言ったら日本しか無いわけだが、今の韓国なら馬鹿正直に
言ってしまう可能性も無いではない。というか割と高い気がする。
にこにこ笑顔で「韓国が原潜を買って、アメリカの代わりに日本を叩きのめしてあげます」とか？ >>214
田岡俊次氏の書いた記事によれば、
空中給油機をアメリカから買おうとした際に、韓国に何でこんなものが必要なんだとアメリカ側に問われ、
「日本を爆撃するために必要」と言い放ったとか。
他にもドイツ209型潜水艦を導入する際に韓国の国会で、日本の通商路破壊に必要と説明したとか、
そんな話はゴロゴロしてるね。
自衛隊側が韓国海軍に真意をただすと、「こういう言い方をしないと予算がつかないんだ」と
言い訳にもならない釈明をするらしいが。 イタリアにも冷戦時代には原潜建造計画があった模様、米国ウェスティングハウスから原子炉を購入する予定だったが、米国が原潜建造に関する技術援助を拒否して計画は中断した
https://it.m.wikipedia.org/wiki/Classe_Marconi_(sottomarino)
さらに、イタリアは固体燃料式のSLBMの開発も行っていた
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/アルファ_(ミサイル) 【速報】南シナ海で原子力潜水艦が爆発か 爆発後に中国沿岸部と台湾で放射能レベルの上昇を記録
2019年11月22日 18:57
南シナ海で、TNT換算で最大20キロトン相当の水中爆発が記録された。21日、ハル・ターナー・ラジオショーが、海洋モニタリングサービスの情報をもとに報じた。
現在伝えられている情報によると、爆発はモスクワ時間02時22分（日本時間08時22分）に約50メートルの深さで発生した。消息筋は、
爆発後に中国沿岸部と台湾で放射能レベルの上昇が記録されたと主張している。
センサーが爆発による強い衝撃波の発生を記録したという。なお地質調査所は、南シナ海の同海域で地震が起こった可能性を排除している。 ソースがあれだが、下手すると漢級か商級あたりがやらかした可能性高いんだよな。
ソーサスあたりが何か音を拾ってるかもね。 ネタにしても雑過ぎるわ。
20キロトンなんて原子炉の事故じゃなくて普通に原爆レベルだし、
もし本当にそんな爆発が起きてたなら、どこのニュースでも特番
組むレベル。
それが無いって事はバカを引っ掛けるただの釣り針。 そのラジオショーってのが割と症状の重い患者さんのうわごとだし、拾ったのがスプートニク
可能性だけなら5ちゃんの全ての書き込みにも存在する スプートニクて東スポ以下の信頼性しかないよな…
下手すると虚構新聞みたいなネタサイトという気すらしてくる いまだにネッシーやってるからな
ちなみに件のラジオショーでは放射能レベルがいつもどこかで上昇しているらしい
今月は二回目かな 水面下50mで爆発、
この文面一つで信用度が分かる話 世界の誰も"嘘"と分るネタを一生懸命カキコするのは5chだけ 原子炉の爆発なら、放射性物質は周囲にまき散らされ
下手な核兵器より厄介な事になる
それはチェルノブイリや福島が証明済みだが
少なくとも20キロトン級の破壊力はないだろう
戦術核相当、広島型原爆を上回る破壊力だ。
こんな爆発が東南アジアで起これば日本にも地震波は届いているし
何より、核兵器ではないのだ。原子炉の爆発でそんな破壊力は出ない
多分、ガセネタだとは思うが
もし本当なら、核実験のような意図的な爆発としか考えられない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
