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【ゴアテックス】ECWCS系衣料【ポーラテック】GEN18
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0112名無し三等兵
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2019/04/21(日) 00:59:59.63ID:SNOdFhPu
>>110
黒フリースは前からテンプレ化してるからここを見てから買えば良かったな。
0113名無し三等兵
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2019/04/21(日) 01:11:58.74ID:rY9SC//3
>>111
偽物確定は承知してるよ。
何を期待してる訳でもない。
自分の手元にあるこれがどんな物なのかなと思っただけよ。
しつけえなぁと思ったならスマン。
0114名無し三等兵
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2019/04/21(日) 01:16:22.73ID:rY9SC//3
>>112
そう。買ったときは何の疑いもなかった。
で、しばらくしてから偽物が出回ってると知ったんだ。
これからは気を付けるよ。
0115名無し三等兵
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2019/04/21(日) 03:16:37.13ID:U3wvb4xO
パチモン掴まされるのはコレクターの通過儀礼みたいなもんさ
0116名無し三等兵
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2019/04/21(日) 04:00:32.44ID:rhChwibE
>>110
ポーラテックなわけないだろ
偽物がそこにコストをかけるかよ？
0117sage
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2019/04/21(日) 04:41:34.42ID:ohY10F9v
>>113
しつけーなーなんて思ってないよ
0119名無し三等兵
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2019/04/21(日) 06:41:09.81ID:FPfhuiYJ
偽物確定でも、素材はポーラテックかな？と思える時点で騙されやすい人なのが分かる
偽物なら素材も偽物だと思うのが騙されない人
0120名無し三等兵
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2019/04/21(日) 07:12:58.75ID:wN7BjQi4
燃えにくさと、冬用アウトドアの機能性の両立は難しい
燃えやすいけど冬用アウトドアとしての性能が良かったり、
逆に燃えにくいけど冬用アウトドアとしての性能が悪かったり
0121名無し三等兵
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2019/04/21(日) 11:06:41.59ID:AKHNt2D5
ECWCS Level6のゴアテックスパンツのサイズって、少し大きめに作られているのでしょうか？
例えば、米軍放出品のM-SサイズのACUパンツの上から重ねる着する場合でも、同じMサイズで問題ないでしょうか？
できれば動いたときに、少し余裕があるようなサイズ感にしたいと考えています。
詳しい方教えていただけると嬉しいです。
0122名無し三等兵
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2019/04/21(日) 23:04:07.77ID:5ThtjRDo
悪意のあるフェイクか、再現を狙ったレプリカか。
という質問にすればよかったかな。
でもせっかく買った物なんで、取り合えず着続けます。
みんな質問に答えてくれてありがとう。
0124名無し三等兵
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2019/04/24(水) 12:21:37.07ID:nDZ961EQ
偽物素材には、ポーラテックのタグは付いていないが、中国製は後付けでポーラテックのタグが追加されているL3をN商店で見かけた事はある。
0125名無し三等兵
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2019/04/25(木) 01:19:33.15ID:SVQN0AJU
なんかなかむだけじゃなくてブローチもだせー店になっちまったな
0126名無し三等兵
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2019/05/03(金) 07:55:56.92ID:RU4IoLcd
最近は動いていないレスですが、ＧＷみなさんいかかがお過ごしですか？
0127名無し三等兵
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2019/05/03(金) 08:07:12.27ID:hKQy/PkM
霧雨の日にL4羽織ったくらい
連休中はどこも混んでるからハイキング、軽登山にも行く気にならんし
ギアの出番は無いなぁ、と言いつつおうちでゴア類のメンテしてる。
0128名無し三等兵
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2019/05/03(金) 09:19:45.57ID:kvJk6ybR
スレとレスの区別もつかない人に聞かれてもなあ
もう半袖の陽気だよ,冬物は洗って仕舞ったし
この先はLEVEl9のパンツぐらいかな
0129sage
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2019/05/03(金) 20:29:58.15ID:osZvvXLN
俺も持ってるゴア13着全部ニカワックスしてもうしまったな
これからはパタゴニアL9ジャケットの半袖加工したやつ位しか
暑いからきれないな
0130名無し三等兵
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2019/05/04(土) 09:49:10.21ID:1Y3zQh2j
ハイキング中…BDUのハーフパンツ、上は半袖シャツだね
0131名無し三等兵
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2019/05/04(土) 12:49:35.59ID:3Pkwt0Qd
そうですよね。スレですよね。
みなさま、それぞれのＧＷを過ごされてて良いですねぇ。わたしも連休の機会を逃さず
ゴアのメンテナンスをしたいと思います。
パタゴニアのＬ９　喉から手が出るほどほしいブツです。ＢＤＵのハーフパンツの季節が
きましたねぇ。わたしは英軍のデザートＤＰＭのハーフパンツで過ごしています。
0133名無し三等兵
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2019/05/04(土) 13:21:40.14ID:aQ8sI1rk
>>132
関東なら
奥多摩はもう降り始めてるから気ぃつけや。
0137名無し三等兵
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2019/05/06(月) 11:39:20.99ID:ZKbdw8MU
さあ？製品化について問題でもあったんじゃないの
Northの試作品自体も変わったみたいだし、今度は上手く行くといいけどね
0138名無し三等兵
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2019/05/06(月) 13:32:49.33ID:kGCNlXJu
>>136
TNFのアウターのその記事についてはプロトタイプが一般公開された、としか書いてないし、いわゆる大量生産の製品としてカウントしてないだけでは
0139名無し三等兵
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2019/05/06(月) 16:34:31.02ID:qzgTzBos
2015年の内に一応製品化は出来てるから
今回も「ことし中の製品化を目指しています」ってのが不思議だなと思っただけよ
すまんね。
0141名無し三等兵
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2019/05/06(月) 18:50:09.66ID:qzgTzBos
言葉足らずやから「一応」と書いて試作品に触れ
自分の思慮不足に対してすまんねと言ってるんやけど
なんか不満なんか？
0142名無し三等兵
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2019/05/06(月) 19:02:27.55ID:WUNyz6+h
スレチなことで喧嘩始めようとすんなや
0143名無し三等兵
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2019/05/09(木) 22:51:21.26ID:rAV4hDx3
GEN1のゴアパーカーの脇のベンチレーション全開にして、そこから腕を出すって着方は普通なのかね？
自転車乗りのblogかなにかで読んだんだが…
それともチャリだからやれる荒業なんか？
0144sage
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2019/05/10(金) 00:08:00.14ID:Pycr8Oe6
季節や変わり目には変なのが出没するなー
L5ゃL7ほパンツって正直はく？
l6のパンツもほとんどはかないなー
(PCUのアルファグリーンは除く)
上下迷彩とかありえんしのー
0145名無し三等兵
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2019/05/10(金) 01:24:09.43ID:QRGEXlIC
無線機
0146名無し三等兵
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2019/05/10(金) 10:12:03.81ID:hsHPk39V
>>143
暑いけど脱ぐと邪魔になるしフロント開けると前でバタバタするし、で苦肉の策。かな？
ゴアはバイクにはいいと思うけど、自転車はほとんど運動だからゴアは向いてないような気がする。
しかもGEN1なら20年以上前のでしょ。
0147名無し三等兵
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2019/05/10(金) 18:07:53.87ID:jMyB+RBl
袖がバタついて邪魔そう
素直に自転車用ゴアテックスベスト着れば良いんじゃ……。
0148名無し三等兵
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2019/05/10(金) 20:36:00.30ID:GL4D7C3b
そんな事を言い出したら、ワークマンで完結してしまうぞｗ
0150名無し三等兵
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2019/05/10(金) 23:05:51.67ID:X7o7Q4Jm
セレクトショップが怪しいの売ってるわ
ここフェローズ関係なんだけどなあ
デッドストック DEADSTOCK アメリカ製 ハイロフト ジャケット パーカー 米軍 FR ECWCS GEN4 LEVEL7 HIGH LOFT JACKET PARKA プリマロフト マシュマロスーツ ジャケット (FR-ECWCS-GEN4-L7-HIGHLOFT)
[楽天] #Rakutenichiba
https://item.rakuten.co.jp/smaclo/10017145/
0153名無し三等兵
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2019/05/11(土) 09:58:23.63ID:CmLA2L8s
難燃素材を謳うリスクなんて頭に無いんだろうな
0154名無し三等兵
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2019/05/11(土) 10:33:13.79ID:wf9Vc7pj
10年ほど前にADSが"FR ECWCS"(climate warfighterのほうね）なる名称でL1からL7までFR化して展開してたみたいだけど、そのコピー品ってことかな？
0155名無し三等兵
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2019/05/11(土) 11:13:00.58ID:y+paTSKm
出所が怪しいミリタリーショップで買うものなん自己責任じゃないの？
0156名無し三等兵
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2019/05/11(土) 13:26:06.93ID:DSU0HfvN
買う方にも責任は有るだろうが、こんな物をよく売るわ…。
偽者販売業者が死にますように(-人-)ﾅﾑﾅﾑ
0157名無し三等兵
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2019/05/11(土) 17:58:45.25ID:0do2hXkJ
まだ見たこともない未来のGen4なのに
すでにデッドストックとは不思議な話だなぁー(棒)
0158名無し三等兵
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2019/05/12(日) 11:02:20.67ID:NO+jDoG1
んだな　デッドストックの意味から勉強してほしいわな
0159名無し三等兵
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2019/05/14(火) 13:05:11.99ID:MuGVlxmy
>>156
東京にあるN商店のことだろ？
米軍使用・MIL-SPEC・米軍同型・米軍実物・米軍タイプと書いてある物は全部偽物だった。
米軍放出品と書いてある物もNSNを調べると粗偽物なので購入時は注意が必要。
ここで言う偽物とは、コピー商品のことを指します。
ノーブランドだけに取り締まりが出来ないのが現状の様です。
0160名無し三等兵
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2019/05/14(火) 18:03:06.06ID:s1Pe6oHO
そもそも、嘘ついてる自覚はあるんだろうか？
0161名無し三等兵
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2019/05/14(火) 18:05:25.67ID:NMaYimZN
だから「言葉遊び」してんだろ？
0162名無し三等兵
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2019/05/14(火) 19:12:41.17ID:s1Pe6oHO
>>159の例なら、
米軍使用・米軍実物・米軍放出品＝米軍を経由した品。だが、軍仕様品とは限らない。
MIL-SPEC・米軍同型・米軍タイプ＝米軍を経由していない品。外観だけ模倣したナンチャッテ品から納入業者による軍仕様に近い市販品まで玉石混交。
こういう認識でいたが、皆はそうでもないのかな？
店頭に並ぶまでに上の品に下の品が紛れ込むこともあるだろうが、過失なのか故意なのかは中の人しか分からんよね。
買った品が説明と異なることを明らかにできるなら返品できるだろうし、まともな店なら改善するはず、と期待するしかない。
0163名無し三等兵
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2019/05/14(火) 19:24:56.88ID:CjY5IfOO
米軍実物はアウトかなぁ
MIL-SPECも各アイテムごとにきちんと仕様が明記されていて
プロッパーとかの民生品も遵守、明記しているので、それ守ってないとアウトやと思う
例えばACU COAT規格のひとつGL-PD-14-04をNSN検索で調べるとちゃんとリンクする
https://www.nsncenter.com/PartNumber/GL-PD-14-04
0165名無し三等兵
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2019/05/14(火) 20:04:36.89ID:WKW6s1UD
N商店はレプリカ偽物だらけだよな
分かって買ってる奴ならいいけど
0166名無し三等兵
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2019/05/14(火) 20:14:39.63ID:s1Pe6oHO
ここに渦巻いてるのは、分かってない人達に結構なお値段で売ろうとしてると思しき店への嫌悪感かな。
0167名無し三等兵
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2019/05/14(火) 20:24:53.55ID:kpKWoTwm
L7みたいに現地放出は豊富なのに
日本ではパチモン氾濫、初心者騙くらかして
挙げ句値段高騰で趣味の人にも実害出てるからね
それを牽引しているのが業界最大手だと文句の一つも言いたくなるよね。
0168名無し三等兵
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2019/05/14(火) 20:51:36.63ID:NMaYimZN
全国の名のあるミリタリーショップがほとんど手を出してる現状

「買うな」としか言いようがないな
0169名無し三等兵
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2019/05/14(火) 20:53:29.63ID:s1Pe6oHO
けど、ここで言っても届かんよな。
0170名無し三等兵
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2019/05/14(火) 21:24:51.74ID:CjY5IfOO
まぁここは基本分かっている人間の井戸端会議所やから……
0171名無し三等兵
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2019/05/14(火) 23:22:52.43ID:ROlS4JYs
レプリカは昔からあるけれど
ブランドタグまで堂々と偽造する中華製偽物の登場で
それ以前とは全く状況が変わってしまった
恐るべき倫理観の欠落で世界中のタブーを破壊した中国は
米国を矢面にしてはいるが、世界と鋭く対立しているんだよね
0172名無し三等兵
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2019/05/15(水) 00:06:57.64ID:4GOZg4Gi
偽ブランド品業界に近づいたんだね。
偽ブランド品も今は正規品の経路に入り込んでると聞くし。
ハイテク分野に限らず軍用品のCOTS化は進む一方だろうから、この流れは止まらんね。
0173名無し三等兵
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2019/05/15(水) 00:12:53.97ID:9S0ISQtj
M-65(ジャケット、コート、パンツ)やECWCS GEN1 WDも大量に偽物があるし、今にはじまった事ではないけどな
0174名無し三等兵
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2019/05/15(水) 09:05:45.58ID:FGjCXivJ
レプリカと偽造品は元々の立ち位置から違うし
偽造品とCOTSも全く異なる話で、偽造品が正規品を置き換えるなんて無いよ
0175名無し三等兵
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2019/05/16(木) 22:07:33.82ID:o8RP6UA7
タグやらNSNやら生地やら見ても偽造されてる可能性あるから臭いで判断してるわ
外人のくっさい体臭したら本物や
0176sage
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2019/05/17(金) 09:04:35.07ID:bIcFfClI
米軍のゴアテックスでAPECS の形状の物をコレクションしているのですが、
形状が同じなのはUCP,NWU1,2,3ABU,USMC WL.DESERT でよいでしょうか？
0177名無し三等兵
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2019/05/17(金) 10:02:10.21ID:8cbLG+Er
>>176
ECWCS Gen2 UCPは胸ポケット無し
USMC APECS LWはフラップポケット無し
他はまぁ多分一緒
0179sage
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2019/05/17(金) 10:30:52.67ID:IP+o18pF
皆さんありがとうございます
海兵隊のデザートは陸軍のL6 みたいなやつと
APECSの両方もってます
Valley社のマルチカムももってますがこれは
民政版でしょうか？
あとゴアテックスは陸軍のL6でUCP,マルチカム、スコーピオン
パタゴニアのアルファグリーン、ビヨンドのコヨーテ、アルファグリーンをもってます
あと集めるとしたらGen1,2くらい？
冬はフリースと組み合わせて防寒着、春、秋はライトパックを軽く羽織ったり
夏はきないなー
パンツもはかないのでもってるのは上だけです
レインウェアだけど雨の日に濡らすの嫌だから雨の日はきないなー
皆さんはやはり上下もってます？
0180名無し三等兵
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2019/05/17(金) 10:37:46.98ID:G7UfYaKA
そもそも「APECSの形状」というのがどこまで含めてるのか。
APECSの名称を使ってる海兵隊と空軍は同じ形の柄違いだとして、デザイン踏襲してるのは海軍NWUか。

↓で見比べてみれば。
ttps://www.goreprotectivefabrics.com/military
0181名無し三等兵
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2019/05/17(金) 10:43:43.01ID:8cbLG+Er
>>179
そのL6みたいなAPECSがパックライト製のLW(ライトウェイト)
マルチカムのはPJ(パラレスキュー・ジャンパー)向けの実物納入品あり
民生品かはインスト見れば分かる。
0182名無し三等兵
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2019/05/17(金) 17:06:22.01ID:yp51GoLi
濡らすのは嫌ってなんとなく気持ちは分かるけど
なんのためのゴアテックスなのかもうわかんねえな
0183名無し三等兵
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2019/05/17(金) 17:21:05.07ID:rrsMPzjQ
俺は凄いわかる
突然の雨に降られるとか全然構わないけど
前もって濡れると分かってる場合はホムセンの安いレインコートをチョイスするわ
0184sage
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2019/05/17(金) 18:20:39.25ID:4BzhMHBF
雨に濡らすとめちゃくちゃ汚れるからなるべく濡らさないようにしてる
雨が降ったときはABU のレインパーカーかな
冬はゴアテックスとL7やハッピー、ワイシン民政マルチカムのプリマロフト、
ビヨンドのPCU L7,パタゴニアのダスパーカーとかと着回すから年に2 回位しか
着ないから状態はかなりいいかな
買いすぎて夫婦仲は崩壊寸前だけど
嫁の理解がないのが悩み
0185名無し三等兵
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2019/05/17(金) 18:41:12.20ID:3D7eHfaB
馬鹿じゃねw
ゴアパーカーなんて雨の時しか着ないわ
0186sage
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2019/05/17(金) 21:19:59.75ID:IP+o18pF
>>185
いちいち人に絡むなよぼっちのゴミが！
0188名無し三等兵
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2019/05/17(金) 22:14:05.18ID:8cbLG+Er
コレクション目的の人もいるしそのへんはまぁ
もうちょい嫁の言うことは聞いとけって思う
知り合いなんて外食の許可貰うのにいちいちメール、食うもん撮って報告してるぞ……
職場呑みの割り勘でもめっちゃ飲み食いするくせに2千円しか出さないから、みんな誘わなくなったがｗ
0189名無し三等兵
垢版 |
2019/05/17(金) 22:49:03.92ID:XlRCpFTh
真夏の高温多湿の雨天時の行動でもっとも快適なECWCS系衣料はなあに？
0191名無し三等兵
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2019/05/17(金) 23:48:25.48ID:uj4V9qPX
モンベルの陸自迷彩柄のハードシェルじゃいかんの？
0192sage
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2019/05/18(土) 13:32:44.22ID:VkCg0wln
陸自迷彩なんてカッコ悪いやろ？
0193名無し三等兵
垢版 |
2019/05/18(土) 18:43:07.99ID:WukBdgxG
陸自迷彩、樹木のあるとこだとマジで見えなくなる。
0194名無し三等兵
垢版 |
2019/05/18(土) 21:15:55.57ID:/A1h4tXG
＞嫁の理解がないのが悩み

洗脳するしかないなｗ
0195名無し三等兵
垢版 |
2019/05/18(土) 22:57:20.80ID:uF5QN5K+
凄く難しそうw 一蹴とか逆ギレされてw()
0198sage
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2019/05/19(日) 23:45:10.41ID:u1jvK7PB
海兵隊のデザート迷彩のゴアテックスって
L6 みたいなパックライトのやつだけ？
0200sage
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2019/05/21(火) 07:07:09.15ID:A9T+EwEs
>>199
ありがとう
ヤフオク等いろいろ探してみたけど全然みかけないね
0201名無し三等兵
垢版 |
2019/05/21(火) 08:04:34.34ID:TrXoodcH
DESERT MARPATのAPECSは俺もかつてヤフオクに出てるのを
見たことがあるってだけだな
存在はしているけど試作か発注が少なかったかで、殆ど出回ってない
0202sage
垢版 |
2019/05/24(金) 19:42:22.33ID:HkIYhrGx
L6ってフロントのベンチレーションのファスナーか
雨がきつく降ったときしみてこないの？
止水ジッパーじゃないからしみてきそうだけど
0203名無し三等兵
垢版 |
2019/05/28(火) 19:43:10.65ID:rUlRJQMB
この時期の雨の日は悩ましいわ
雨はガード出来ても暑くて着てられない
0204名無し三等兵
垢版 |
2019/05/28(火) 20:48:25.91ID:BRcRq20q
濡れても低体温症にならない環境であれば、ぶっちゃけ多少濡れちゃった方が気持ちいい
0206名無し三等兵
垢版 |
2019/05/28(火) 21:30:57.29ID:WyXglkRN
ゴアテックスは「COLD WET」向きだから
雨降っても20度程度の環境では
速乾インナーと速乾通気性の良い薄手ソフトシェルかソフトシェルベストで充分

そういやSAS隊員のジャングル訓練の話だと
濡れっぱなしがあらゆるデメリットに繋がるから
こまめに乾いた衣類に着替えて、濡れた物は出来るだけ乾かすってあったな
現地人がマラリアやヒル等のデメリットを押して半裸なのにも意味があるらしい。
0207名無し三等兵
垢版 |
2019/05/28(火) 21:46:54.95ID:QEnxq01I
そりゃまぁ動物だって雨宿りする位だから濡れっぱなしは良くないだろう
0208sage
垢版 |
2019/05/29(水) 14:17:46.11ID:MWVbo28N
APECSパーカーの止水ジッパーって壊れやすいんでしょうか？
0209名無し三等兵
垢版 |
2019/05/29(水) 19:26:55.26ID:WwMgihBX
FR-HQ

軍納入業者PROPPERの下請け工場で生産された軍関係者からも信頼のある製品です！
MADE IN USAです！

いいのかウイップ(^O^)
0210名無し三等兵
垢版 |
2019/05/29(水) 22:19:28.20ID:nUr3mZm8
>>209
詐欺ですと宣伝してるようなものだから、知ってる人にとっては目印になるのでは？ｗ
0211名無し三等兵
垢版 |
2019/05/30(木) 07:11:27.77ID:VrChAjvK
信頼できる卸業者から聞いた
違っていたとしても我々は知らなかった
がビジネスモデル
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