X
【ゴアテックス】ECWCS系衣料【ポーラテック】GEN18
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0517名無し三等兵
垢版 |
2019/09/03(火) 16:37:37.78ID:BVTHJz1e
eｂayで検索してるとFR-HQのマルチカムPCUがゾロゾロ引っ掛かってきやがって
ほんとウザいわ
出品者も逮捕しちまえば良いのに
0518sage
垢版 |
2019/09/03(火) 17:38:36.25ID:FE8XD98Y
FR-HQのマルチカムのやつってパチのクセに高いんだよなー
高くても本物がいいや！
買えないけどね
0519名無し三等兵
垢版 |
2019/09/03(火) 17:41:43.17ID:0622BbTZ
許せないのは、偽物を本物くらいの値段で売る事だな。
あと、素人の無知につけこんで偽物を平気で販売してる。
知らない奴が悪いとはいえ、ゴミのような偽物を知ったかの知識で売っている連中は詐欺と自覚しろや。
0520sage
垢版 |
2019/09/03(火) 21:13:55.69ID:FE8XD98Y
ECWCSはもうレイジー以外では買えないなー
たまーに琉球で買うかな
0521名無し三等兵
垢版 |
2019/09/03(火) 21:25:21.22ID:h+NXn56A
Level7以外はあまりレイジーで買うメリット感じないけど確実にLevel7欲しいならレイジーだな
0522sage
垢版 |
2019/09/04(水) 12:41:41.86ID:ls/dqU0N
同サイズでL3の上にL4着たらきつくない？
M-Rどうしで着ても首とかめちゃくちゃきついんだけどそんなもん？
あとL4ほ使い勝手が良いからUCP,マルチカム、
パタ、ビヨンドのL4 以外にヒューストンのやつもけっこう使えるから
そろえたよ
0523名無し三等兵
垢版 |
2019/09/04(水) 13:06:18.86ID:cx2guk5x
皆があなたと同じ体型ではないので、そんな事を言われても
あと気に入っているならいいんだけど、スレ的にヒューストンはどうでもいいです
0524名無し三等兵
垢版 |
2019/09/04(水) 19:25:53.11ID:Rjjtxwmr
そもそも3+4で重ねる想定じゃないし
0525名無し三等兵
垢版 |
2019/09/05(木) 05:14:12.30ID:pRI0a9QA
設定は知らんけど、南関東なら3と4で冬の日中は、ほとんどカバーできちゃうからな
0528名無し三等兵
垢版 |
2019/09/05(木) 14:13:27.91ID:mpPqLh9Q
レベル5をアウターとして着るなら気温15度以下からかな。
0529名無し三等兵
垢版 |
2019/09/05(木) 20:41:49.32ID:HXwSINul
レベル5持ってる人どこのメーカーのやつがいいのか教えて欲しい
0530名無し三等兵
垢版 |
2019/09/05(木) 21:03:24.47ID:gmPl/8xO
L5はメーカーによってspandex のパーセンテージが違うな

1%か2%の違いだけどw
0532名無し三等兵
垢版 |
2019/09/05(木) 21:39:31.49ID:+fzSlFct
>>531
軍のラベルが付かない、市販品のラベルが付く以外はMillikenシェルの制式品と一緒。
0535名無し三等兵
垢版 |
2019/09/06(金) 21:49:02.83ID:mFRAqVog
海兵隊のAPECSって全部ゴアだと思ってたらTENNIER製はゴアじゃないのか
最初にPROPPER買ってゴアだったからTENNIERもゴアだと思って買ったら違ってナエトル
0537名無し三等兵
垢版 |
2019/09/07(土) 04:44:25.69ID:tlXykccq
gen3の色って
フォリッジグリーン→陸軍
タン→海兵隊
って感じで使われてたの？
0539名無し三等兵
垢版 |
2019/09/07(土) 06:45:46.69ID:tDtl8qTc
でもGL/PD-06-03だとフォリッジグリーンになってるしいつからタンが出てきたかはちょっと分からん、ごめん
0540名無し三等兵
垢版 |
2019/09/08(日) 18:05:51.23ID:cJajY8YB
Level4持ってる人使用感教えて欲しい
ただのウィンドブレーカーとは違う？
0541名無し三等兵
垢版 |
2019/09/08(日) 20:45:42.37ID:889VHhWv
>>540
まあ、ウィンドブレーカーと言えばウィンドブレーカーだが、
ECWCSのほうはシャツっぽい形でちょっと毛羽立ってるみたいな感じで
撥水は多少はするが早くベチョーとなって滲みる。
PCUのほうは見た目も質感もほぼウィンドブレーカー。すごく撥水する。
0542名無し三等兵
垢版 |
2019/09/08(日) 21:31:38.53ID:xsAeXw8k
パタゴニア製のPCU L4は元になったドラゴンフライジャケット・フーディニジャケットと比べるとただのウィンドブレーカーだったな
撥水すごい、厚手、汗が抜けなくて暑い
まあかっこいいんだけど
0544名無し三等兵
垢版 |
2019/09/09(月) 00:38:11.97ID:T1iEY0eI
Ｌ4レベルのウィンドブレーカーは市販のパタゴニア、モンベルでじゅうぶん
ＳＥＡＬｓチーム3のひとりは市販の茶系パタゴニアを着てたね
0545名無し三等兵
垢版 |
2019/09/09(月) 01:02:09.35ID:vK8s/D8u
ECWCSのライトウェイトソフトシェルもコンドルやツルスペとかのに比べると大分マシなんだけど
お高いタクティカルラインや軽量化に振ったアウトドアメーカーのに比べるとどうしても劣る
コレクション目的や、たまに着るのは良いと思う。
0546名無し三等兵
垢版 |
2019/09/09(月) 02:10:28.99ID:RREdlg0+
スレチになるけどここの人たちってパックもeagleとか使ってんの？
0547名無し三等兵
垢版 |
2019/09/09(月) 06:44:32.31ID:FXQ72s+h
普段使いはFILBEのアサルト
登山のテント泊縦走だとILBEのメインとアサルト使ってるし山荘泊だとFILBEのコーマンアサルト

ミスランとかLEAFは勿体なくてあんまり使えてない
0548名無し三等兵
垢版 |
2019/09/09(月) 10:28:53.50ID:QZT8suR8
>>545
え、そうなの？
ミリタリー用だからアウトドアメーカーのより使いやすくて機能的だと思ってた。
0549名無し三等兵
垢版 |
2019/09/09(月) 10:37:31.64ID:92wOlkT+
統一規格、最低限の品質や機能、限られた時間や予算内での製品として優秀なのであって、市場で常に競争する民生品に必ず勝るとは限らない。
0550sage
垢版 |
2019/09/09(月) 11:11:50.10ID:2NRt9YMj
オランダ軍のODとコヨーテのリバーシブルのジャケットを
ヤフオクでよくみるけど性能とかどうなんだろ？
小さく丸めて袋に入れれるみたい
0551名無し三等兵
垢版 |
2019/09/09(月) 16:03:36.29ID:6w5GXDBm
>>548
それよくある間違い
初期ロットとか試作品は確かに素材とかもいいの多いけど量産されるにつれてオーバースペックな部分は削られて結局はアウトドアメーカーの方がコスパのいい事になる

今の最新版のecwcs l7なんていい例だな
初期と比べたら性能クソなのに値段は変わらんどころか上がってて買う価値ない
0552名無し三等兵
垢版 |
2019/09/09(月) 16:19:05.03ID:jyFAuvXU
軍物ってのは放出で安く買えるからコスパが良いんだよ
昨今みたいに放出品のくせによく分からないプレミア価格で売られる様になっちゃうと
コスパという意味では全然美味しくない物になる

今は価格がそういう品物そのものとは関係無い部分に押し上げられてしまっているので
市販品とのコスパ比較されてもねえって感じ
0554名無し三等兵
垢版 |
2019/09/09(月) 17:16:45.85ID:BwXh9mGa
ミリタリーで全身揃えたらクソ重い
登山メーカーの方が軽量化されていて機能的なんだよ実は
0555名無し三等兵
垢版 |
2019/09/09(月) 17:28:29.71ID:mJ7KhtVq
マジか。今はプレミア値付いてるからミリタリーよりもマームートとかで買った方がいいのか。
0556名無し三等兵
垢版 |
2019/09/09(月) 17:39:45.82ID:oqBHBvtY
衣服じゃねぇがILBEのメインパック(75L)が自重で3kg強、montbellのリッジライン(75L)が自重で1,480gなんだよな
しかも素材の質がILBEクソだから雨降ったらもっと重くなるし
まぁデニール数だとILBE750Dのリッジライン330DだからMOLLEの拡張性と耐摩耗性だけは勝ってるがそれ以外はクソだ

衣服系でマトモに使えるのはパタのスリングショットとPCUのL7ベストだけ
0557名無し三等兵
垢版 |
2019/09/09(月) 17:40:38.25ID:oqBHBvtY
普通に使うならマムートの方が絶対後悔しない
0558名無し三等兵
垢版 |
2019/09/09(月) 17:49:12.30ID:jyFAuvXU
ミリタリーってのは汎用品なので、登山用と比較してクソクソ言われても困る
0559名無し三等兵
垢版 |
2019/09/09(月) 18:45:36.67ID:NdPKM3je
登山だけなら対摩耗性もほとんど必要ない
ミリタリーは総じて高デニールで厚手だから丈夫だけど重い
molleウェビングも拡張しないなら必要ないし無駄な重量増
登山メーカーのは低デニールのリップストップで軽くて丈夫

一つ一つのアイテムの重量見てみると良い
ウルトラライト登山だと軽量化を図って2kg~5kgぐらい差が出る、当然軽いほど自分の負担が減る

街着でミリタリー着るならファッションだから何だって良い
0560名無し三等兵
垢版 |
2019/09/09(月) 19:42:38.20ID:IoIofQ10
登山した事ないんだな
リュックがめちゃめちゃ擦れるので耐摩耗性は超重要
0561名無し三等兵
垢版 |
2019/09/09(月) 19:52:46.03ID:oqBHBvtY
>>558
すまん、軍用品最高説だけは色々と危険を招きかねないからその違いを伝えたかったんだけど、確かに登山専門の品と汎用品を比べるのはちょっと飛躍してたかもしれん。ごめん。
0562名無し三等兵
垢版 |
2019/09/09(月) 21:02:20.23ID:Nov6IH9N
アークなんてめっちゃ軽量化にこだわってるらしいけどな。
0563名無し三等兵
垢版 |
2019/09/10(火) 03:13:47.09ID:FJxl3D1j
性能よりもアメリカ製とか希少性とかそういう別のところにロマンを求める感じだな
0564名無し三等兵
垢版 |
2019/09/10(火) 03:43:26.18ID:+af5P39i
>>560
ザックを置いたときのボトム部分は強化されてるし
普通に登山してたら地面や藪に擦り付ける事はほとんどない。
0565名無し三等兵
垢版 |
2019/09/10(火) 05:14:16.50ID:jJFDyyxu
重いのは承知の上だからいいんじゃないかとしか言えないな
0566名無し三等兵
垢版 |
2019/09/10(火) 05:53:14.68ID:l4fKQA3Y
>>564
リュック自体の話じゃない
ウェアの話
読解力皆無だな
0567名無し三等兵
垢版 |
2019/09/10(火) 12:53:07.61ID:+af5P39i
>>566
いや、リュックが擦れると書いてウェアとは思わんだろ
ウェア擦れても問題ねぇよ
0568名無し三等兵
垢版 |
2019/09/10(火) 14:23:21.30ID:MZH9gnGP
そろそろスレチだからやめようね
0569名無し三等兵
垢版 |
2019/09/10(火) 22:08:40.56ID:6a6j5uSu
初心者で申し訳ないんだけどFR-HQは結局全部パチってことでいいの？
0573名無し三等兵
垢版 |
2019/09/11(水) 16:21:16.72ID:N1O+kink
黙祷

テロ対策の特別予算に911つけるあたり色々と感じる

あの後の良質な大量放出に歓喜してた自分がいたけど今思うと不謹慎だったな
0574名無し三等兵
垢版 |
2019/09/11(水) 17:26:43.29ID:iP88Vogb
我々の趣味ってそういうものです
服は服、有用に着てあげられれば良いかなと
0575名無し三等兵
垢版 |
2019/09/11(水) 20:47:11.67ID:W1hWL4U+
イギリス軍のPCSスモック買ったんだけど、タグにブロードアローが入って無ければパチ確定？
0579名無し三等兵
垢版 |
2019/09/12(木) 00:40:42.73ID:9pB29ZjB
さすがにディテールも違うし、ハッピースーツというのは無理がある
0581名無し三等兵
垢版 |
2019/09/12(木) 07:02:10.86ID:PFXVkmJy
ワークマン　透湿性能はどれくらいあるんだろう
ゴアの2レイヤーまではいかないとしても興味あるなぁ
0582名無し三等兵
垢版 |
2019/09/12(木) 09:24:12.58ID:9pB29ZjB
ワークマンは透湿性の数値書いてるからマシだね
ゴアテックスの1/3か1/5くらいだけど
0583名無し三等兵
垢版 |
2019/09/12(木) 11:24:22.18ID:IWEELhaz
そのうちコスパ優先で
ワークマンウエアーが
ＵＳミリタリー御用達に
なるんでねーかな？
0585名無し三等兵
垢版 |
2019/09/12(木) 14:24:09.29ID:IWEELhaz
陸自ならすでに
ミドル＆インナーは
ワークマン私物で着てそう
0586名無し三等兵
垢版 |
2019/09/12(木) 14:57:32.25ID:9pB29ZjB
手袋は既に隊員が使ってるの確認されとる
0587名無し三等兵
垢版 |
2019/09/12(木) 22:35:41.45ID:r0PVYr6Z
自衛隊は官給品は使わずＰＸとかで購入した私物使ってると聞くしありえるね
0588名無し三等兵
垢版 |
2019/09/12(木) 23:10:57.78ID:vxqZs6qD
AlibabaでL7上下売ってるの見つけた
中国が本気出して偽物作り出してるのかな？
恐ろしい…
0591名無し三等兵
垢版 |
2019/09/12(木) 23:28:47.85ID:vxqZs6qD
>>590
問い合わせないと価格は分からない
最小ロットは100だったかな
0592名無し三等兵
垢版 |
2019/09/12(木) 23:43:55.13ID:vaWB3CP3
TAD GEARのパチモン氾濫みたいなことになりそうね
ググるとパチの方ばっか引っ掛かるという……。
0594名無し三等兵
垢版 |
2019/09/13(金) 08:29:29.03ID:GIf8dEVw
今頃初期のテスト版かよ
まあでも国内のアパレルは知らんぷりして今年も仕入れて売るんだろ
「信頼できる仕入先です」とか臆面もなく吹かしながら
0596名無し三等兵
垢版 |
2019/09/13(金) 19:55:20.73ID:RjTLtS8A
>>585
海上自衛隊はワークマンのツナギとワークマンで買った安全靴でペンキ塗ってるぞ
雨衣の官品は一応シームテープ貼ってるゴア準拠の素材らしい
0598名無し三等兵
垢版 |
2019/09/14(土) 18:28:51.08ID:TJ3o/DTX
自衛隊って未だに被服返却再利用してんの？
0600名無し三等兵
垢版 |
2019/09/15(日) 12:29:43.71ID:Civj8ogF
wniの鈴木里奈の脇くっさ
　　　　 　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
　　 　 　 　 | 　 　 ,.' 　i､　 　　 |}
　　　　　　　', 　 　 ,`ｰ'ﾞ､_　 　 l
　　　　　　　＼　､'､v三ﾂ　 　/
　　　　　　　　|＼　´　　｀　, イﾄ､
　　　　　　 ／ﾊ ` ｀二 二´ ´ /　|:::ヽ
　　　　 ／::::/　',　　 : . . :　　/　 |:::::::ﾊヽ
https://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0601sage
垢版 |
2019/09/17(火) 00:47:45.09ID:Mnhh8kvc
ゴアをレインジャケットとしより、フリースと
あわせて防寒着として着るのっておかしい？
友人に冬の晴れた日に着てたら笑われた
0602名無し三等兵
垢版 |
2019/09/17(火) 01:21:37.11ID:b6uighoz
そのレイヤリングは自分もするしおかしくないと思うけどそんなことより春夏過ぎて秋に入った今になって前の冬の話をしてるのがなんか面白い
0603sage
垢版 |
2019/09/17(火) 02:24:53.92ID:Mnhh8kvc
ミリタリーが趣味の皆で集まって話してたらその話題になった
しかし集まったメンバーはゴアだけでも平均7,8着もってる
PCUばっかりあてめてるやつやAPECSの形状のやつとか色々かなー
ここの人もやっぱり収集癖ある？
0604名無し三等兵
垢版 |
2019/09/17(火) 02:26:38.54ID:T1xiNO2C
>>601
よくいる「Tシャツの上にゴア着れば防寒になるぜ！」って勘違いな人たちと思われているんじゃない？
防寒はあくまでフリース層と説明した？
0605名無し三等兵
垢版 |
2019/09/17(火) 06:17:59.17ID:2G91RqeP
ゴアと言うと雨具だと思い込んでる人じゃないの
日本だとそういうイメージが強いみたい
0606名無し三等兵
垢版 |
2019/09/17(火) 09:55:17.69ID:R/TQK3EC
軍隊色強すぎて笑われたんでしょう
レイヤリングとしては正しいだろうが普通の人にはそんなことわからない
0607名無し三等兵
垢版 |
2019/09/17(火) 17:56:45.79ID:jyzJE/53
BeyondのPCU L5買ってみたけど薄いのにめちゃくちゃ水弾くね
L5買ったの自体初めてだからこんなに抜粋するとは知らなかった
0608名無し三等兵
垢版 |
2019/09/17(火) 20:50:52.78ID:rilYDxwo
マジで？　パタゴニアのＬ５買ったから届くの楽しみだわ
0609名無し三等兵
垢版 |
2019/09/18(水) 06:37:34.73ID:urQ47hYW
パタもビヨンドもL5の撥水は最初だけや、あんま期待すんな
フードはL4と同じ生地だから長持ちするけど
0611名無し三等兵
垢版 |
2019/09/18(水) 13:30:49.03ID:iMeUHCey
撥水機能そのものが時間が経てば浸透するというものだから
撥水に対して過度な期待をするのは間違いって話
EPICは洗濯に対して表面加工よりも耐久性が高いというのが売り
撥水性能そのものに大きな差はないしDWRも進化しいるから
耐久性も搭乗時ほどアドバンテージがあるのか分からない
かといって別に駄目ではない、絶賛でなけりゃ駄目って両極思考が子供臭い
0612名無し三等兵
垢版 |
2019/09/18(水) 14:37:25.94ID:evMgAVqE
>>610
DWRより長持ちするってだけで
撥水性能が永続するわけではない
あと洗濯洗剤に気をつけないと性能がた落ちする(蛍光、柔軟、漂白NG)
0613名無し三等兵
垢版 |
2019/09/18(水) 14:54:51.08ID:xBkLCAmw
L7、パーツクリーナーで油汚れみたいなのを吹きつけて落とした事あるんだけど、撥水性能全く影響なかった！
そういやモンベルのゴアテックスも同じことしても大丈夫だった
パーツクリーナーで撥水効果は損なわれないんだね
0614名無し三等兵
垢版 |
2019/09/18(水) 15:01:01.85ID:ekaYLJ+3
>>613
ドライクリーニングで撥水性無くなったってよく聞くから
溶剤系はダメなんじゃない？
0615名無し三等兵
垢版 |
2019/09/18(水) 15:02:19.10ID:xBkLCAmw
>>614
パーツクリーナーは大丈夫だったけどね
それか少量だから大丈夫だったのかもしれない
0616名無し三等兵
垢版 |
2019/09/18(水) 15:17:01.22ID:evMgAVqE
>>615
ドライクリーニングは溶剤にどっぷり漬けて洗うから完全にダメになる
クリーナーでちょいと吹いて油をササッと拭き取る程度なら大丈夫かもしれん。
https://youtu.be/fjx92cS9YY4
0617sage
垢版 |
2019/09/18(水) 15:57:21.56ID:y/lOERZ5
去年の冬にL7とL3の組み合わせで着たらあつすぎてえらいめにあった
関西在住なんだけど皆は冬にどの組み合わせでECWCS 着てるの？
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況