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民○党類ですが仁義なき代理戦争です
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0001鋳物の芋 ◆7eERFDqN3E (アウアウカー Sa27-Z0aD)
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2019/03/15(金) 19:30:47.88ID:Ck3ZTjtTa
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第三次世界大戦は戦争の顔をしていないのかもしれない(σ゚∀゚)σエークセレント!!

現実はゲームのようにはいかない前スレ
民○党類ですが大きい機体はいい事じゃなかった
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1552575455/

ですがスレ避難所 その345
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1552043809/
ですがスレゲーム総合スレ43
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1547730810/
オフ会情報等連絡スレその2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1420889893/
過去ログ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/
スレまとめ
http://wikiwiki.jp/yusuki/
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0389名無し三等兵 (エアペラ SD87-h1+v)
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2019/03/15(金) 23:43:46.34ID:XU/OjkZdD
紅威砲って、17世紀前半にイエズス会士の技術支援によって製造された大砲やな
(同じく西洋から導入した火器として、フランキ砲があるけど、またこれとは別)
明が、後金→清との戦争に使用して戦果を挙げている(後日、清朝も捕虜や降伏した人士に作らせて導入)


日本の火縄銃も、文禄・慶長の役ののち、明で導入されている
(捕虜や投降した日本人に作らせていたとか・・朝鮮王朝も同じことしているな)
039074 ◆l7ACUKWdD. (アウアウエー Sadf-LxEe)
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2019/03/15(金) 23:44:12.08ID:+JItp0ARa
>>381
ロシアでは大口径砲を作るスキルに欠けておりまして補うために無暗に長砲身にするしかなかったのです。
砲身を長くして高初速にすればバルト海や黒海などでは高専距離が短いためにクルップ鋼でも撃ちぬけます。

WW2前に独資貿易協定でクルップ社の砲頓製造技術を食料や好物とバーター取引でるはずが
ヒトラーに裏切られたのでそれも入手できず仕舞でした。(´;ω;`)
0391名無し三等兵 (エアペラ SD87-h1+v)
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2019/03/15(金) 23:45:16.82ID:XU/OjkZdD
大砲が飛躍的に発展したのは、19世紀半ば以降だからな
その前って、割と技術革新なしに150年以上使用されていたりする
0395名無し三等兵 (ワッチョイ 4301-n3gN)
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2019/03/15(金) 23:47:59.47ID:IEux6H7g0
>>387
撃つ相手の問題かもしれん
中華王朝の都市城壁は、西洋の城や都市の城壁とは比較にならないほど分厚かったらしから(厚さ数10mのオーダー)
大砲で城壁を破れないとなると、城壁を飛び越えるロケットで城内を焼き払うとかの方向性を試したのかも
0397名無し三等兵 (ワッチョイ cf80-+aqj)
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2019/03/15(金) 23:48:46.68ID:H1gUCDjf0
>>362
三十三になる女の陰毛を何本か抜いて肌襦袢に縫い込んで徴兵検査を受けると
徴兵を逃れることが出来る…とRSBCで高梨法務少佐が宮武外骨の作品に書いてあったと言ってるが
どの作品なんだろう…
0398名無し三等兵 (ワッチョイ a3c2-B/CD)
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2019/03/15(金) 23:50:22.43ID:roe91zQJ0
>>373
他の連中が追従しないあたり、
当時から英国面を発揮していたというべきか。

>>387
いや、16世紀ごろにはオスマン相手に西洋火砲の優越が見られだして
18世紀はもう軍事面でオスマン憤死時代突入するほどに格差拡大してるんで、
着実に技術格差が積みあがってた。
039974 ◆l7ACUKWdD. (アウアウエー Sadf-LxEe)
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2019/03/15(金) 23:50:43.75ID:+JItp0ARa
>>396
オスマン帝国が没落したのもイギリスに発注した製鉄施設と溶鉱炉に欠陥があって
投じた資金がパーになったのも大きかったです。

英国[ロシア帝国に忖度した結果、商談に失敗しちゃったよ(テヘペロ」
   「まー 極東の島国はフランスの市場を奪い取る目的で最初は”お友達価格”でやってあげるけどね」
0401名無し三等兵 (ワッチョイ bf54-z/E1)
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2019/03/15(金) 23:51:16.08ID:J4DuTors0
>>395
実際帝国陸軍が攻城戦行った時には壁を破壊して突入するには十センチ以上の火砲が必要って戦訓あったからな
後にシリアでビルに立てこもった兵をビルごと破壊するには100ミリ以上の砲が必要って話が聞こえてきたときにはその話思い出したわ
0402大義私 ◆DWwMWcgoss (アウアウウー Sae7-H12p)
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2019/03/15(金) 23:51:26.43ID:aiXLvr4Pa
>>273
それならば軽空母の姿をした巡洋艦(航空巡洋艦)では?
中型空母(正規空母)の設計を基礎とした護衛空母より汎用性の高い戦時急増空母(軽空母)ゆえに
74的には(正規)空母の姿をした護衛空母といいたいのでしょうけども、それではただの軽空母(実際そうですけどね)
0405大義私 ◆DWwMWcgoss (アウアウウー Sae7-H12p)
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2019/03/15(金) 23:54:47.19ID:aiXLvr4Pa
>>298
ならなんで吹雪はロケット砲のせてないの?
それなら、ロケット砲搭載亀甲船を駆逐するために産まれたって設定のがよくないか

亀甲船駆逐艦=特型駆逐艦
うーんなら亀型駆逐艦とか甲型駆逐艦とかロ型駆逐艦のが語呂がいい
なぜ特型になるのだ

特殊ロケット亀甲船駆逐艦として産まれたという設定にしたらどうだと提案してみてください!
0407名無し三等兵 (ワッチョイ bf54-z/E1)
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2019/03/15(金) 23:56:08.70ID:J4DuTors0
>>398
オスマントルコが弱体化していったのは火砲の優劣よりも統治機構の弱体化だと思うけどな
まあ産業革命以降は完全に劣勢になったのは確かだから18世紀前半と訂正するわすまんな
0412ヴィルデ・ザウ ◆z9E9JkEdao (ワッチョイ b3ad-kdx8)
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2019/03/15(金) 23:58:24.09ID:SN91EHTl0
>>399
しかし、製鉄施設なんぞ、今ですら設計した通りには動かんのだから
それくらいで挫けるオスマン帝国の方がタコだと思う

新日鐵大分が一旦降炉した高炉を再稼働することができなくて
関係会社に放逐してたOBをかき集めてやっとのことで動かしてたのは見たよ
0413名無し三等兵 (ワッチョイ f3c5-kdx8)
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2019/03/15(金) 23:58:28.56ID:btdR9Iar0
そうか、俺は艦これなんかやってないでFF14をやるべきだったのか…

@takigare
ネトゲで不倫相手と知り合ったゴマキ、やってたネトゲがLINE背景から"FF14"であることが判明したらしいんですが、
FF14はゲーム内にエターナルバンド(通称エタバン)という結婚システムがあるんですよね。ネトゲの擬似結婚がリアルの
結婚を超越することが判明した今、FF14、始めるしかなくないですか?!
https://pbs.twimg.com/media/D1p1f1CUgAUoG3U.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D1p1f07UgAAbhqA.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D1p1f08UgAARTuz.jpg
0414名無し三等兵 (エアペラ SD87-h1+v)
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2019/03/15(金) 23:58:57.35ID:XU/OjkZdD
ふと思ったんだけど、オスマン帝国軍と欧州軍事システムを比較して
欧州諸国はどの部分で、オスマン帝国軍を上回っていたのだろうか?

(あるいは、近世以降のヨーロッパ諸国の軍事システムの特徴とも表現できるかもしれないが)
0415名無し三等兵 (アウアウエー Sadf-h1+v)
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2019/03/15(金) 23:59:32.29ID:f6A5IjlFa
>>400
またブログに戻って来れば多少は落ち着きも戻るでしょうにねえ

>>401
機関砲の徹甲弾だと、逆にスパスパ貫通するばかりで効果が薄く、大口径のHEないしHEAT-MPが一番というのはイラク・ファルージャでも云われましたっけね
041974 ◆l7ACUKWdD. (アウアウエー Sadf-LxEe)
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2019/03/16(土) 00:02:02.70ID:dzpZgN5ca
>>412
フランスのを値切りに値切ってイギリスと契約したので周辺国はフランスに忖度して誰も助け舟を
出してくれないという悪循環に陥っておりました。

フランスも日本を取り入ろうと横須賀をはじめとする日本の港湾整備や製鉄技術などを破格の
待遇で教えておりました。
0421名無し三等兵 (ワッチョイ bfad-h1+v)
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2019/03/16(土) 00:03:22.66ID:RnKfT+ZF0
土壁な住宅にRPG-7弾着して、ジェット直射以外で壁は抜けず、中の被害がない
MP化すると威力は低下するから、歩兵が持つには難しくなる
0423名無し三等兵 (ワッチョイ 8369-kdx8)
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2019/03/16(土) 00:04:36.99ID:hGZi/tO50
>>400
ツイッターは気軽に書き込めるのが仇になって、推敲せずに迂闊に書き込んで地金を晒して評価を落とす人間が多い事多い事。
ネットで評価の高い評論家などは、ツイッターでもおかしな足上げをとられないようにかなり慎重に言葉を選んでいる。
042774 ◆l7ACUKWdD. (アウアウエー Sadf-LxEe)
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2019/03/16(土) 00:06:06.99ID:dzpZgN5ca
その後、欧州に媚を売るために装甲艦を買いあさる際にはエゲレス、フランス、イタリア、オーストリア=ハンガリーと多岐にわたって購入して数を揃えましたが……。

国が違えば内部構造やら整備方法もまるで異なるので、その国の着従者を別個に雇い入れる羽目となり
日本と違って海軍の近代化に失敗してただただ支出が増えるばかりでした。
英国「今回何もやってないよ!」
仏国「自爆にもほどがある」
0430名無し三等兵 (ワッチョイ 83ad-kdx8)
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2019/03/16(土) 00:08:32.29ID:MF9ev+fO0
RPG-7は普通にHEATだけじゃなく榴弾や調整破片弾あるだろ?
その都度弾頭を交換するやつがいるのか?って話は別として目標が鉄板なのか建築物なのか人肉なのかで変えることは可能ではあるぞ
0431名無し三等兵 (ブーイモ MMff-wI+c)
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2019/03/16(土) 00:08:46.30ID:/D8UgkbkM
>>370
まあ色々舐めプしたときの数字なんですけどね。
アメが本気でやればロシアが核を撃つぞ撃つぞと涙目で泣き叫ぶことになる。
0433ヴィルデ・ザウ ◆z9E9JkEdao (ワッチョイ b3ad-kdx8)
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2019/03/16(土) 00:09:40.92ID:HPAWEn0A0
>>419
明治のお雇い外国人、個人的には結構な高給を払ってたんだよね


今でも、工業技術のノウハウを外国に売るとさ、現地指導に行く現場の副長クラスが
重役待遇受けてて、当たり前だけど専用通訳つけて、高級ホテルから送迎してくれる

それを慰労に行った上役の課長は、エコノミークラスでバス乗り継いで現地に入って
慣れない英語で苦労してやっとたどり着いて、
「いやー苦労したわ、大変だな、お前たち」
「いいえ、飛行機はビジネスクラスで、街に出るときも通訳が運転してくれますから、全然」

ってなことがあったとか
0436名無し三等兵 (ワッチョイ a3c2-B/CD)
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2019/03/16(土) 00:11:09.85ID:CoCkmcMO0
>>407
統治面抜きで16世紀ごろから砲兵面で火力負けしてるんでなあ。
オスマンが統治混乱で足踏みした結果として回復不可能な技術格差つけられたわけで。

>>391
それは小銃が20世紀に急発展したというようなもんじゃね。
17世紀に砲兵を一段高いシステム化し、18世紀にコツコツ砲兵システムともなった
ハードウェア改革積み重ねていたからナポレオン時代以降に華々しく活躍できたようなもんで、
ローマは一日にして成らずという積み重ねの先にあったものだから。
043874 ◆l7ACUKWdD. (アウアウエー Sadf-LxEe)
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2019/03/16(土) 00:12:46.02ID:dzpZgN5ca
>>433
最先端技術を伝授してくれる存在ですので高待遇は当たり前かと……
それを値切ったりするとオスマン帝国やロシアみたいなことになります。
0440名無し三等兵 (ワッチョイ e38f-LxEe)
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2019/03/16(土) 00:13:30.10ID:6mg9uIJO0
>>431
「アーポゥ! ニュークを使うぞ! ニュークを使うぞ!」
「では私もニュークを使おう」
「アイエッ!」
「当然オヌシのニュークはMDで全て迎撃する」
044374 ◆l7ACUKWdD. (アウアウエー Sadf-LxEe)
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2019/03/16(土) 00:13:47.29ID:dzpZgN5ca
アブデュル・アズィズみたいなのを現代日本の政治家に合わせたら民主党と維新の会と公明党を合わせても足りない。
0449ホルスタニウス(ボトル百人隊長) ◆hOaolXtUI. (ワッチョイ e368-geq4)
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2019/03/16(土) 00:18:11.14ID:9jY6OT190
>>383
マイソール王国だったか、記憶が不確かになってた乙
0455ホルスタニウス(ボトル百人隊長) ◆hOaolXtUI. (ワッチョイ e368-geq4)
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2019/03/16(土) 00:22:38.90ID:9jY6OT190
>>447
官僚制度が良かった。後東欧とか中東、エジプトを持ってたからなぁ<オスマン帝国
0457名無し三等兵 (ワッチョイ a3c2-B/CD)
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2019/03/16(土) 00:23:13.34ID:CoCkmcMO0
>>445
どういうわけか王朝ないし権力交代って200〜300年スパン組って結構多いのよね。
幕府だったり、中国の王朝だったり、英王室の家だったり。
0461名無し三等兵 (ブーイモ MMff-wI+c)
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2019/03/16(土) 00:30:43.84ID:/D8UgkbkM
ファーウェイがAndroidに代わるスマホOSを開発中、米国との緊張激化に備え
https://jp.techcrunch.com/2019/03/15/2019-03-14-huawei-has-built-an-android-alternative-in-case-us-tensions-increase/

OSなんかよりサービスなんだがな。

どうせ中国国内ではググるのサービスろくに使えないから、中華製のそれでも十分なんだろう。
0465名無し三等兵 (ワッチョイ b37d-bP2B)
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2019/03/16(土) 00:38:59.01ID:immXAZFN0
>>248
>そう言えば秀吉の時も大損害出してたな>中国人

そして徳川の世となり大量にあぶれた浪人衆を明再興を目論む鄭成功が雇い入れ、
重甲冑と日本刀を装備した「鉄人兵団」として清との戦いに投入してましたな。

人間戦車とも言うべき鉄人兵団により清軍は度々痛打を被りました。
0466名無し三等兵 (ワッチョイ b37d-bP2B)
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2019/03/16(土) 00:42:13.24ID:immXAZFN0
>>273
>英国として「5年持てばいい」と商船規格で安く上げた訳だけど戦時でいい鋼材を使ったお陰で
>30年近く持っていた。(お買い得

これを当時設計した連中もまさか戦後転売した国でジェット機を搭載しエセックス級よりも
長く現役運用されるとは夢にも思わなかったでしょうな。
0467名無し三等兵 (ワッチョイ a3c2-B/CD)
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2019/03/16(土) 00:44:17.93ID:CoCkmcMO0
日本の戦乱の歴史は古代の頃から増える人口抱えきれなくなって戦で口減らし主体だしなあ。
これが解消されるのは江戸時代に都市開発に人足投入するようになってからという。
そして出来上がった都市が核家族や晩婚人口抱えて人口調整というあたり徳川統治はよく練られている。
0469大義私 ◆DWwMWcgoss (アウアウウー Sae7-H12p)
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2019/03/16(土) 00:46:21.84ID:LEO/vdX2a
>>461
なんでもかんでもセキュリティーは維持して他はアップデート前さらにその前の仕様にもどせる機能をつけてくれ

アップデートのたびに使いかって悪くなるぞ
ツイッターもフェイスブックもようつべも
047174 ◆l7ACUKWdD. (アウアウエー Sadf-LxEe)
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2019/03/16(土) 00:49:41.41ID:dzpZgN5ca
>>466
戦時に使用することを見込んで米国製機体を納められる格納庫と可用性を見越して余裕のある船体設計の
おかげで戦後のジェット機対応はむしろイラストリアス級Y理も優れておりました。
フランスやオランダやオーストラリアは魔改造しまくりでした。(; ・`д・´)
0473名無し三等兵 (ワッチョイ 93d2-bP2B)
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2019/03/16(土) 00:54:18.64ID:J8HNT5PK0
「路上教習で左折箇所を誤りラブホ入口に進入…」「“貞夫”が変換で出ず“童貞”で変換し…」#どれだけのミスをしたかを競うミス日本コンテスト
https://togetter.com/li/1327930

りか@3/5両国国技館 @Rikaaaaaaaa_OT
まちがってパンツこやって履いて1日必死で生きてた
https://pbs.twimg.com/media/D1eS_tTU8AAToRm.jpg
#どれだけのミスをしたかを競うミス日本コンテスト

えええ・・・
0474名無し三等兵 (ワッチョイ b37d-bP2B)
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2019/03/16(土) 00:54:59.86ID:immXAZFN0
>>333
>>339
そして秀吉の侵略軍を撃退したウリナラ自慢のロケット兵器を、今度は北方から侵入する
シナー相手にも使ってウリナラ大料理だったニダー♪

・・という映画を大分前に作って国内ホルホル状態でしたが、さすがにその大型ロケット弾が
スカッド並みの破壊力を持つオーバーテクノロジー兵器だったのには宗主国の人民も
おかんむり状態でしたね。
0477名無し三等兵 (ワッチョイ 9302-iq03)
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2019/03/16(土) 01:03:13.20ID:GmCAAH9x0
近所に「日本ホルスタインの父が作った牧場」的な立て看板があったが、
もうこのスレのせいで別のものしか想像できない
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