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【航空自衛隊】F-35B導入について23【海上自衛隊】
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0001名無し三等兵
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2019/03/29(金) 19:27:32.37ID:YfI08g/U
■前スレ
【航空自衛隊】F-35B導入について22【海上自衛隊】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1550919677/

■基礎知識 F-35B
短距離離陸距離 Take off Distance 168m (STO:Short Take off mode)
最大搭載、陸上滑走168メートル(550ft)で短距離離陸が可能
STOVLの意味(Short Take Off and Vertical Landing=短距離離陸/垂直着陸)
・STO=Short Take Off(短距離離陸)=168メートル(550ft)で可能※
・VL=Vertical Landing(垂直着陸)=0メートルで着陸
※600ftという指摘あり

■F-35B 陸上滑走路の短距離離陸(STO:Short Take Off) <動画>
https://www.youtube..../watch?v=sWDIsNSXK98
https://www.youtube..../watch?v=LCyya8yf90w
https://www.youtube..../watch?v=hO5mZxaiyUQ
F-35B Short Takeoff from the USS Wasp
https://www.youtube..../watch?v=lu7ZUVXs6Ec
F-35B - First Sea vertical landing
https://www.youtube..../watch?v=JBY2qQ1soRw

★海上自衛隊へのF-35B部隊移管転籍新設等について語りたくない人は↓の空自専用スレへどうぞ
【航空自衛隊】F-35B導入について
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1550912987/
0360名無し三等兵
垢版 |
2019/06/18(火) 16:08:16.30ID:GLw5sqQQ
>>317
日本は官民合わせて180日以上の備蓄があるし、ガソリンや灯油なんかは韓国からも買っている。
0361名無し三等兵
垢版 |
2019/06/18(火) 19:39:49.81ID:0WBo87NX
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
0362名無し三等兵
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2019/06/18(火) 19:40:04.50ID:0WBo87NX
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
0364名無し三等兵
垢版 |
2019/06/18(火) 22:24:55.99ID:8N+peymd
>>353
日本が中国を経済封鎖・・・ってお前・・・物知らずもほどほどにしろ、中国生産品が日本に入って来なくなれば日本も窒息死するではないか
自分で自分の首を締めてどうすんだよ
https://www.jetro.go.jp/world/reports/2018/01/b8f158363e4b63f3.html
これ全部入って来なくなったら日本はどうなると思ってるんだ、その程度の頭で護送船団方式が最適とかほざきなさんな
http://www.jpmac.or.jp/relation/main_container_pdf/m2018-03.pdf

政治的にはギクシャクしても、幸か不幸か今や経済面では日中は一心同体だ、それをシーレーン保護の外交的武器に上手く活用する方が
賢いやり方だ
どだいあれだけの膨大な量の海上輸送ルートを直接護衛する事など不可能なのだから、
0365名無し三等兵
垢版 |
2019/06/18(火) 22:36:12.22ID:787D1Ulu
それは、逆にそのまま中国にも当てはまるよね? まさか日本は一方的に叩かれるだけで、反撃してはいけないとでも言うつもりかな? 少なくとも日本は、自分から仕掛けはしないけど。
0366名無し三等兵
垢版 |
2019/06/18(火) 22:37:33.70ID:8N+peymd
>中国は日本以上に脆弱だってのを忘れるなよ。
日本のどこが強固?
肝の据わらない政治家、言論の自由を盾に世論の不安を煽るしか脳の無いマスメディア
経済も為替や株価の動きを見ればちょっとしたリスクオフ要因で簡単にパニクるのが良く分かる
外圧の揺さぶりに遙かに弱いのは日本の方だろうに
0367名無し三等兵
垢版 |
2019/06/18(火) 22:38:41.79ID:8N+peymd
訂正)リスクオフ要因 → リスクオン要因
0368367
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2019/06/18(火) 22:45:05.73ID:8N+peymd
違った、リスクオフで合ってる

>>365
尖閣騒動の時に、中国工場で作らせた日本製品を日本へ輸出する時に税関で故意に嫌がらせされても
政府は何の抗議もしなかったろ?、難癖つけて平気で一週間以上も税関で止めれて、あれで国内の製造業
がどんだけ迷惑こうむったと思うんだ、あの時はうちの工場だってリカバリーするのに大変だったんぞ

これをウソと思うなら「尖閣 中国 税関 嫌がらせ」でググってみろ
0370名無し三等兵
垢版 |
2019/06/18(火) 23:16:42.59ID:d1PJtjvx
軍板住人ならオフショアコントロールなんて
常識だろうと思ってたけどそうじゃなかったのかな
0371名無し三等兵
垢版 |
2019/06/18(火) 23:46:59.70ID:d1PJtjvx
少数の護衛艦で多数の船舶を護衛するためにこそ護送船団方式がとられるとかね
このあたりを常識的な知識として共有してないと議論がなりたたないな
0372名無し三等兵
垢版 |
2019/06/18(火) 23:51:27.02ID:787D1Ulu
願望を垂れ流す前に、深呼吸して落ち着けよ。だいたい自分が何を言いたいかも決まってないのに、ライブ感覚で書き込まれても意味が通じる訳が無いだろ。こっちはエスパーじゃないんだ。
0373名無し三等兵
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2019/06/19(水) 00:19:46.04ID:KAFcF20r
>>358で指摘されていることの繰り返しになるけど
要するに地政学的に中国は日本より海上封鎖されやすいんだよ
アメリカ海軍が全世界の支配権を握っている限りね
日本はアメリカと同盟を組んでいる限り太平洋側の航路を遮断されることはない
逆に中国は日米同盟と敵対している限り海上を完全封鎖されてしまうんだ
残るユーラシア側からの輸入ルートは細くこちらも遮断されやすい
これが中国が日本以上に海上封鎖に弱い最大の理由だよ
0374名無し三等兵
垢版 |
2019/06/19(水) 07:26:16.02ID:bh6I16Le
島国の方が海上封鎖の影響は受けやすい
0375名無し三等兵
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2019/06/19(水) 07:28:03.32ID:bh6I16Le
一個護衛隊群で1日300隻の商船を直接護衛出来ると言うなら可能だろう
0376名無し三等兵
垢版 |
2019/06/19(水) 07:53:32.20ID:NweArxSE
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
0377名無し三等兵
垢版 |
2019/06/19(水) 07:53:47.50ID:NweArxSE
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
0378名無し三等兵
垢版 |
2019/06/19(水) 07:54:09.78ID:NweArxSE
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
0379名無し三等兵
垢版 |
2019/06/19(水) 08:08:22.65ID:J8vkvmZU
>>378
ナチスが民意の掌握に用いた手法は古くから用いられていたものであり
別に真新しいものではない
それが問題なら、世界中の政治家がナチスの後継者って事になる
何でもかんでもナチスだの、ヒトラーだの持ち出せばよいって思っている時点で
アウトだよ
0380名無し三等兵
垢版 |
2019/06/19(水) 08:15:48.01ID:6Be8TZ2/
>>303
>それをどうかっこよく振り払う

さすがはゲーム脳

規制がかかってて、書き込めなかった
0381名無し三等兵
垢版 |
2019/06/19(水) 08:24:08.25ID:6Be8TZ2/
>>315
おまえ、それと護送船団となんの関係が。

必死だな、工作員wwww

OB含む有志を募って、船を貸してくれる船主探して、なんとかして運ぶ。
当然護送船団。

頭に銃を突き付けられるどころか、絶食主義で餓死するの?
ゲーム脳。

ひょつとしひきこもり?

一億総飢え死にか?
0382名無し三等兵
垢版 |
2019/06/19(水) 09:02:02.06ID:4/u8WMh5
まあ、物理的に(物量的に)実施不可能なもんを、どんだけ「ボクなら出来るよ!」って連呼したって無駄だけどね
0383名無し三等兵
垢版 |
2019/06/19(水) 09:16:47.21ID:6Be8TZ2/
>>375
だから、軍事費の増大が必要だ!!

と、叫べよ。

軍板住民ならな。

国民世論を喚起しろよ。

なに諦観してんだ。
0384名無し三等兵
垢版 |
2019/06/19(水) 09:17:53.35ID:6Be8TZ2/
>>382
実現不可能だから、ゆっくり餓死するの?

工作員思考だな。
ぷwwww
0385名無し三等兵
垢版 |
2019/06/19(水) 09:19:03.30ID:6Be8TZ2/
>>381
わては今日やすみだが。

こんな時間にwwww

工作員乙
0386名無し三等兵
垢版 |
2019/06/19(水) 09:28:38.45ID:DmUOebLk
>>358-359と>373を読み直せ。長文は読めないと言うなら(世間一般では短文だ)、


イギリスなど島国でも持ち堪えた例は沢山ある。
0387名無し三等兵
垢版 |
2019/06/19(水) 10:41:22.22ID:4/u8WMh5
他の長文と参考資料も読んだ方がいいと思うけど・・・・

>>385
自演乙とだけ言っておく
0388名無し三等兵
垢版 |
2019/06/19(水) 10:47:11.08ID:6Be8TZ2/
>>387
誤爆?

意味分かんないが。

どんな参考資料。

あの辻本のピースボートでも、護衛艦の護衛歓迎になったんだが?
ニュース見てないの?
0389名無し三等兵
垢版 |
2019/06/19(水) 12:39:45.51ID:tW7HFUwS
拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く 「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権 政治家こそ「痛恨の極み」


 
 安倍首相はこの5年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に40の本会議・委員会で計54回である。1年に10回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
 「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年9月には拉致問題の解決を訴える集会(「今年中に全拉致被害者の救出を!国民大集会」)で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、1週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
 待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
 昨年12月には拉致被害者の増元るみ子さん(64)=拉致当時24歳=の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして90歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん(58)の夫チャールズ・ジェンキンスさんも77歳で世を去った。
 「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。5年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから15年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
 昨年は、小泉純一郎首相(当時)が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから15年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、16年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
 薫さんや曽我さんら5人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は12人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は20年とでもいうつもりですか? いいかげんにしてください」
0390名無し三等兵
垢版 |
2019/06/19(水) 12:40:02.09ID:tW7HFUwS
拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く 「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権 政治家こそ「痛恨の極み」


 
 安倍首相はこの5年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に40の本会議・委員会で計54回である。1年に10回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
 「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年9月には拉致問題の解決を訴える集会(「今年中に全拉致被害者の救出を!国民大集会」)で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、1週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
 待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
 昨年12月には拉致被害者の増元るみ子さん(64)=拉致当時24歳=の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして90歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん(58)の夫チャールズ・ジェンキンスさんも77歳で世を去った。
 「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。5年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから15年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
 昨年は、小泉純一郎首相(当時)が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから15年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、16年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
 薫さんや曽我さんら5人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は12人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は20年とでもいうつもりですか? いいかげんにしてください」
0391名無し三等兵
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2019/06/19(水) 12:40:17.39ID:tW7HFUwS
拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く 「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権 政治家こそ「痛恨の極み」


 
 安倍首相はこの5年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に40の本会議・委員会で計54回である。1年に10回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
 「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年9月には拉致問題の解決を訴える集会(「今年中に全拉致被害者の救出を!国民大集会」)で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、1週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
 待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
 昨年12月には拉致被害者の増元るみ子さん(64)=拉致当時24歳=の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして90歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん(58)の夫チャールズ・ジェンキンスさんも77歳で世を去った。
 「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。5年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから15年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
 昨年は、小泉純一郎首相(当時)が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから15年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、16年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
 薫さんや曽我さんら5人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は12人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は20年とでもいうつもりですか? いいかげんにしてください」
0392名無し三等兵
垢版 |
2019/06/19(水) 17:54:30.52ID:6TNl/Gsh
>>386からひたすら目を背け続けてる所から見て中国が日米連合に海上封鎖やられると
たちどころに干上がるってことかw
中共は痛いものを痛いと正直にゲロしちゃう低能だからマジで笑える
0394名無し三等兵
垢版 |
2019/06/20(木) 17:16:07.56ID:ajq3iZID
C型で統一しとけば、水陸両用どっちにも使える
0395名無し三等兵
垢版 |
2019/06/20(木) 22:10:44.46ID:aT/QTDkY
>>393
> B型は要らんよなぁ。

機体の値段は高い
維持費は高い
機体寿命は短い
航続距離は短い
兵装搭載量は少ない

とB型は5重苦だからなあ
0396名無し三等兵
垢版 |
2019/06/20(木) 22:20:17.31ID:AFh6E4Fj
>>395
だが50倍は使いでがあるから元が取れてお釣りが来る
0397名無し三等兵
垢版 |
2019/06/20(木) 23:30:44.01ID:JrZIOA3Q
拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く 「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権 政治家こそ「痛恨の極み」


 
 安倍首相はこの5年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に40の本会議・委員会で計54回である。1年に10回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
 「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年9月には拉致問題の解決を訴える集会(「今年中に全拉致被害者の救出を!国民大集会」)で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、1週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
 待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
 昨年12月には拉致被害者の増元るみ子さん(64)=拉致当時24歳=の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして90歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん(58)の夫チャールズ・ジェンキンスさんも77歳で世を去った。
 「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。5年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから15年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
 昨年は、小泉純一郎首相(当時)が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから15年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、16年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
 薫さんや曽我さんら5人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は12人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は20年とでもいうつもりですか? いいかげんにしてください」
0398名無し三等兵
垢版 |
2019/06/21(金) 00:13:25.84ID:ETCF72ej
>>395
今後唯一の実用STOVL戦闘攻撃機ですってだけで苦でもなんでもない強みだから
0399名無し三等兵
垢版 |
2019/06/21(金) 01:10:29.83ID:mgFg2rWN
ハリアーのころに比べたら明確な性能向上というかほぼ陸上機と変わらんからなあ
0400名無し三等兵
垢版 |
2019/06/21(金) 07:54:56.97ID:oN6JEsf+
拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く 「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権 政治家こそ「痛恨の極み」


 
 安倍首相はこの5年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に40の本会議・委員会で計54回である。1年に10回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
 「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年9月には拉致問題の解決を訴える集会(「今年中に全拉致被害者の救出を!国民大集会」)で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、1週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
 待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
 昨年12月には拉致被害者の増元るみ子さん(64)=拉致当時24歳=の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして90歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん(58)の夫チャールズ・ジェンキンスさんも77歳で世を去った。
 「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。5年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから15年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
 昨年は、小泉純一郎首相(当時)が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから15年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、16年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
 薫さんや曽我さんら5人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は12人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は20年とでもいうつもりですか? いいかげんにしてください」
0401名無し三等兵
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2019/06/21(金) 08:27:39.71ID:7NxSfo0T
>>396
50倍の根拠は?

>>398
その分、機動展開性が失われて扱い難くなった
高性能化の代償としてハリアーの、他のCTOL機に無い運用特性を失ったとも言える
0402216引用
垢版 |
2019/06/21(金) 08:59:01.30ID:Wqe51wEH
(下記は航フ6月号からの受け売り)
F-35Bをハリアーと比べると
・垂直着陸時のジェット排気の温度はAV-8Bの649℃に対して927℃
・排気速度はマッハ1に達し地上クリアランスも低いので、プレッシャーレシオはAV-8Bの2倍に達する
・この為、着陸地点には十分な防熱対策を施さねばらなず、同時に再補給の為のウェポン類や燃料を
 着陸パット周辺近くには配置出来ない(そう簡単に民間空港などに前進展開出来る機体では無い)
その他、F-35共通の問題点ではあるが特にB型が劣るのは、
・複合材を多用した機体は通電性が悪く静電気が抜けにくい、特にB型は機内レイアウトが複雑なので
 A/C型よりもターンアラウンドに時間を有し、2015年の時点では12時間以内の再発進が禁止されていた
 (改善策は講じされていると思われるが、それでも静電気にはセンシティブな機体ではあるようだ)
・ウェポンベイの高温問題(A/C型も共通、ただしより容量が少なく主エンジンとリフトファンに挟まれた
 B型の方が離陸時から温度上昇しやすく、より深刻)
・ステルス・コーティングの保護、メンテナンスの問題(インフラの整わない応急展開な前進基地では困難)
・(A/Cと比較して定番の)ウェポンベイの容量が少ない、燃料搭載量が少なく戦闘行動半径が小さい問題に
 関連してF-35発展計画の目玉バリアブルサイクルエンジンへの換装プログラム(推力15%、航続距離35%
 の能力向上を期待されてる)からB型は外されている
 この為、現在でもA/C型に大きく劣る兵器搭載量や行動半径が、将来はますます差が開く事になる

要はスポット的な運用が出来るSTOVLの特殊能力を求めた割りに、運用上の制約から当初期待された
前進基地からの作戦も簡単では無く、ターンアラウンドに時間がかかり、兵装搭載量も少なく、航続距離も
短い、(A型に比べて)ブローブ&ドローグ方式の為、空中給油でこれを補うにも時間がかかる、これがA型
よりも30%も高価な機体価格に見合うのか疑問視されて、これならF-35Aを正規の航空基地に展開させた方が
効率的な作戦が出来るのでは無いかと、英伊空軍ではF-35BをF-35Aに置き換える再検討がなされている
0403名無し三等兵
垢版 |
2019/06/21(金) 13:10:24.34ID:M7noYYEw
【タレント】フィフィ、蓮舫氏巡り「他人に厳しく自分に甘い」批判に逆ギレ!「何度も謝ってもダメなんですか?」


 エジプト出身のタレント・フィフィ(42)に抗議の声が相次いでいる。

 フィフィは17日にツイッターで2004年の児童虐待防止法改正を振り返り、立憲民主党の蓮舫副代表(51)の態度に苦言を呈しつつ「あなたは本当に国民の側に向いているのですか?」と猛批判した。

 しかし、蓮舫氏は当時、まだ議員になっていなかったことが判明。フィフィは誤った情報だったとして謝罪し、投稿を削除した。

 だが、すでにツイートはネットメディアに乗って拡散。しかも、フィフィは当初、蓮舫氏に対し、心から謝罪しているとは思えないつぶやきを書き込んだ(現在は削除)。

 そのため、フォロワーからは「フィフィさん残念ですよ 他人に厳しく自分に甘い」「何度も消してたけど全部見てました 普段色んなこと言ってるくせに、いざ自分の番になるとまともに謝罪もしない人だと思わなかった 同類でしたね」と厳しい批判の声が寄せられた。

2/18(月) 16:40

https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190218-00000033-tospoweb-000-view.jpg
0404名無し三等兵
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2019/06/21(金) 13:10:39.14ID:M7noYYEw
【タレント】フィフィ、蓮舫氏巡り「他人に厳しく自分に甘い」批判に逆ギレ!「何度も謝ってもダメなんですか?」


 エジプト出身のタレント・フィフィ(42)に抗議の声が相次いでいる。

 フィフィは17日にツイッターで2004年の児童虐待防止法改正を振り返り、立憲民主党の蓮舫副代表(51)の態度に苦言を呈しつつ「あなたは本当に国民の側に向いているのですか?」と猛批判した。

 しかし、蓮舫氏は当時、まだ議員になっていなかったことが判明。フィフィは誤った情報だったとして謝罪し、投稿を削除した。

 だが、すでにツイートはネットメディアに乗って拡散。しかも、フィフィは当初、蓮舫氏に対し、心から謝罪しているとは思えないつぶやきを書き込んだ(現在は削除)。

 そのため、フォロワーからは「フィフィさん残念ですよ 他人に厳しく自分に甘い」「何度も消してたけど全部見てました 普段色んなこと言ってるくせに、いざ自分の番になるとまともに謝罪もしない人だと思わなかった 同類でしたね」と厳しい批判の声が寄せられた。

2/18(月) 16:40

https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190218-00000033-tospoweb-000-view.jpg
0405名無し三等兵
垢版 |
2019/06/21(金) 15:07:13.84ID:etBLqEP1
>>401
> その分、機動展開性が失われて扱い難くなった

>>402
> ステルス・コーティングの保護、メンテナンスの問題(インフラの整わない応急展開な前進基地では困難)

要するにハリアーでは現実的だった少数機単位での分散配備という運用はF-35Bでは非現実的ということだよな

同じジェット戦闘機でも今のジェット戦闘機は維持・保守用の様々な支援機材がなければ全く運用できないから
「F-35Bを島々に秘密基地的に分散配備できる〜ぅ」なんて言う馬鹿が何人もいたが、やっぱりそいつらは現実離れした馬鹿ということだね

結局、十分に設備の整った陸上基地か従来のCATOBAR空母並みに整備能力を有する航空能力艦でなければF-35Bを配備できないということだ


ということで
>>396
> だが50倍は使いでがあるから元が取れてお釣りが来る

は現実知らずの馬鹿の単なる寝言に過ぎないわけだ

陸上基地配備か十分な整備施設を備えた航空能力艦でしか運用できない、つまりいずも型改造艦では整備施設など無理だから
洋上のガススタンド、洋上の兵装コンビニとして燃料補給や弾薬補給をするだけならともかく、F-35Bを配備するのは無理ということ

どこがF-35A/Cに比べて50倍も使いでがあるんだ? 
50倍どころか1倍の使いですらない(戦闘行動半径や搭載兵装の量・種類の制限のため)

寝言は寝てから言え
0406名無し三等兵
垢版 |
2019/06/21(金) 18:40:42.20ID:6MDQQ5TD
どうした
F-35Bに親でも殺されたか
0408名無し三等兵
垢版 |
2019/06/21(金) 21:58:23.68ID:mXbLnsDK
猫ちゃん、爆笑w
こんなの147機も買って大丈夫なの?

一定の速度を超えるとステルス性能を喪失

ドッグファイトの後、予期せぬ機首の上下変動が起こり制御が困難

気温が約32度以上の暑い日に垂直離着陸に問題

秘密データが米国に自動的に送信されて、解除できない

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190619-00434837-okinawat-oki
0409名無し三等兵
垢版 |
2019/06/21(金) 23:42:26.78ID:yuenjrZu
>>408
一番目のはマッハ1.2超で飛行中にさらにアフターバーナーを80秒
以上点火した時という条件でのみ発生する問題
通常の作戦機動で問題になるようなレベルではない
二番目と三番目はソフトウェア修正で対応できると発表済み
四番目は実態が機密なので確かめようがないが
事実でもアメリカは同盟国なので日本にとっては問題にならない
むしろ機体情報は積極的に共有すべきで
アメリカからもミッションデータファイルを得られるよう努めるべき
0410名無し三等兵
垢版 |
2019/06/21(金) 23:45:59.09ID:yuenjrZu
>>402
B型のみならずF-35自体に問題点が皆無とは言わないよ
ただB型の場合はSTOVL戦闘機として現状唯一の選択肢なので
仮にそれらの指摘がすべて事実だったとしても他に代替案は無い
CATOBAR空母を持たず縦深の無い島嶼国である日本にとって
STOVL戦闘機は絶対に必要なので欠点も含めて受け入れるしかない
C型の方が性能が上だろうと運用するCATOBAR空母がないし
A型を空母で運用することはできないので比較すること自体無意味だ
それでもなおF-35Bは有力な第5世代戦闘機を持たない仮想敵中国海空軍の
すべての戦闘機に対して圧倒的に優越している
またソフトウェア含めて改良も続けられている
米海軍の強襲揚陸艦の艦載戦闘機はF-35Bですでに実戦投入もされている
軽空母上での運用になんら不安は見いだされていない
もし将来日本にCATOBAR空母が必要になる時が来たら
その時最適な艦載機を考えればよくそれがF-35Cであるとは限らない
0411名無し三等兵
垢版 |
2019/06/22(土) 01:01:18.75ID:EBTpz+fX
一方、馬鹿な日本は、いずも型にF-35Bを搭載するばかりか、離島でも運用する予定である。
中国さまざまザマァにとっては、笑いが止まらない事であろう。
ザマァwww
0412名無し三等兵
垢版 |
2019/06/22(土) 03:03:58.17ID:jCU2jkII
>>410
日本が守るべきエリアは陸上基地の戦闘機で守れるんだがな

早期警戒能力がなく搭載戦闘機数も少ないSTOVL軽空母なんて
空自の戦闘機とAEW/AWACSの傘の下でなければ行動できないから
日本の防衛強化に本質的には大してプラスにならない

ましてや日本から遠く離れた西太平洋〜マラッカ海峡までのシーレーン防衛なんて
STOVL軽空母じゃ危なくて任せられない

そんな海域まで日本が防衛せねばならないならば、それこそCATOBAR空母を保有する以外にない

大量の欠陥を抱えたF-35B買う金でF-35AかF-15Xでも買ったほうがずっと実質的な防衛力強化に役立つ
あるいはその金でF-15J PreMSIPを全部MSIP同等に改修するとかね
0413名無し三等兵
垢版 |
2019/06/22(土) 03:33:56.95ID:1MwJq7NN
>>398
短距離離陸出来るって、メカが複雑だから故障しなきゃだよ。
その点ハリアーは機能が単純で使いやすい。
0414名無し三等兵
垢版 |
2019/06/22(土) 08:17:50.94ID:HVKHqoHh
拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く 「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権 政治家こそ「痛恨の極み」


 
 安倍首相はこの5年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に40の本会議・委員会で計54回である。1年に10回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
 「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年9月には拉致問題の解決を訴える集会(「今年中に全拉致被害者の救出を!国民大集会」)で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、1週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
 待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
 昨年12月には拉致被害者の増元るみ子さん(64)=拉致当時24歳=の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして90歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん(58)の夫チャールズ・ジェンキンスさんも77歳で世を去った。
 「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。5年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから15年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
 昨年は、小泉純一郎首相(当時)が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから15年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、16年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
 薫さんや曽我さんら5人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は12人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は20年とでもいうつもりですか? いいかげんにしてください」
0415名無し三等兵
垢版 |
2019/06/22(土) 08:18:06.45ID:HVKHqoHh
拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く 「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権 政治家こそ「痛恨の極み」


 
 安倍首相はこの5年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に40の本会議・委員会で計54回である。1年に10回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
 「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年9月には拉致問題の解決を訴える集会(「今年中に全拉致被害者の救出を!国民大集会」)で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、1週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
 待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
 昨年12月には拉致被害者の増元るみ子さん(64)=拉致当時24歳=の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして90歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん(58)の夫チャールズ・ジェンキンスさんも77歳で世を去った。
 「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。5年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから15年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
 昨年は、小泉純一郎首相(当時)が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから15年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、16年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
 薫さんや曽我さんら5人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は12人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は20年とでもいうつもりですか? いいかげんにしてください」
0416名無し三等兵
垢版 |
2019/06/22(土) 08:18:23.04ID:HVKHqoHh
拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く 「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権 政治家こそ「痛恨の極み」


 
 安倍首相はこの5年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に40の本会議・委員会で計54回である。1年に10回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
 「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年9月には拉致問題の解決を訴える集会(「今年中に全拉致被害者の救出を!国民大集会」)で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、1週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
 待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
 昨年12月には拉致被害者の増元るみ子さん(64)=拉致当時24歳=の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして90歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん(58)の夫チャールズ・ジェンキンスさんも77歳で世を去った。
 「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。5年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから15年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
 昨年は、小泉純一郎首相(当時)が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから15年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、16年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
 薫さんや曽我さんら5人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は12人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は20年とでもいうつもりですか? いいかげんにしてください」
0417名無し三等兵
垢版 |
2019/06/22(土) 23:06:48.69ID:eVH4lI00
>>412
現時点で日本がF-35Bと軽空母を保有する目的は主に以下の3つがあげられる

(1) 弾道ミサイル脅威下で航空戦力の生存性を担保すること
(2) 島嶼防衛作戦におけるCAS・エアカバー
(3) 南シナ海有事のシーレーン防衛

(1)については既存の地上基地以外に配備すること自体が目的であって
既存の地上基地に配備する機体と目的において競合が生じることはない 
中国側が位置を掌握できない太平洋上に航空拠点が存在することが大事

(2)については戦域との距離と時間を短縮することが最大の目的であって
これも既存基地機の補強にこそなれ競合することはない
既存基地機は空中給油により飛行距離・飛行時間を延伸できるものの
弾薬の補給や兵装の転換、乗員の交替は基地に戻らない限りできず
支援の時期を逸する危険性があるので、この部分を空母機で補強する

(3)については中国が南シナ海を封鎖した時が想定され、主たる対処は
「迂回ルートへの回避」「オフショアコントロールで逆封鎖」の二段階で
海自は迂回ルートが中国の領域拒否海域に近接する区間での護衛と
オフショアコントロール時の封鎖への協力が主な任務となる
F-35Bと軽空母はこの時の支援を担当するのであってペルシア湾から日本
までの12,000kmに及ぶ航路帯をすべてエアカバーするわけではない
0418名無し三等兵
垢版 |
2019/06/22(土) 23:08:08.97ID:eVH4lI00
F-35Bの存在価値はA型にできないことをやることにあるのであり
その戦闘能力もイージス艦と組み合わせることで相互の力を高めるのであって
単体での能力をA型と比較することに意味は無い

AEWについてはアメリカ海軍の強襲揚陸艦が専用AEWを配備していない事実や
F-35B自体にバーチャルAEW能力があることなどから絶対必要条件でないと考えられる
当然陸上AEWの支援が得られるところではそれを利用する
この議論はこのスレですでにしたので繰り返さない

また副次的な理由としては将来さらに本格的な空母や強襲揚陸艦を保有する時に
備えた練習空母と練習艦載機という意味合いもあるだろう
空母と艦載機の部隊錬成には時間がかかるので今から準備する必要がある
国際情勢の変化や法改正によっては特殊部隊支援や策源地攻撃支援もあるかもしれない
これも以前に議論した内容と同じ

空母の任務はこれら本来任務にとどまらず災害支援や法人保護など様々な従たる任務が
考えられ、その利用価値は極めて高い
F-35Bはそのセンサー能力やデータリンク能力で空母と艦隊の能力をあらゆる局面で
飛躍的に高めることができる
0419名無し三等兵
垢版 |
2019/06/22(土) 23:17:58.54ID:1MwJq7NN
海兵隊がハリアーUからスーパーホーネットに替えたように短期にならなきゃ良いね。
0420名無し三等兵
垢版 |
2019/06/23(日) 04:58:29.50ID:dBbnT25F
>>417
> (1) 弾道ミサイル脅威下で航空戦力の生存性を担保すること
>
> (1)については既存の地上基地以外に配備すること自体が目的であって
> 既存の地上基地に配備する機体と目的において競合が生じることはない 
> 中国側が位置を掌握できない太平洋上に航空拠点が存在することが大事

概略位置は把握できるよ、偵察衛星や海洋監視衛星などによるスキャンで誤差半日程度で艦隊の位置は特定できる
そこへ航空部隊と潜水艦隊の同時攻撃を行えば撃滅可能、何しろAEWゼロの「空母」艦隊だ、空から仕掛けて大騒ぎの音に紛れて潜水艦で仕留めれば良い

> (2) 島嶼防衛作戦におけるCAS・エアカバー

これも反論したいことはあるが、より重要なのは

> (3) 南シナ海有事のシーレーン防衛
>
> (3)については中国が南シナ海を封鎖した時が想定され、主たる対処は
> 「迂回ルートへの回避」「オフショアコントロールで逆封鎖」の二段階で
> 海自は迂回ルートが中国の領域拒否海域に近接する区間での護衛と
> オフショアコントロール時の封鎖への協力が主な任務となる
> F-35Bと軽空母はこの時の支援を担当するのであってペルシア湾から日本
> までの12,000kmに及ぶ航路帯をすべてエアカバーするわけではない

また無意味にごちゃごちゃした言葉遣いをして、もうちょっと簡潔に書き給え
いずれにせよ、南シナ海の封鎖つまり南シナ海でのチャイナのA2ADをいずも改と少数のF-35Bとイージス艦でどうにかなると思ってるのもマヌケ
早期警戒能力ゼロのナンチャッテ機動部隊などチャイナ本土や南シナ海の人工島から出撃するチャイナ空海軍の多数の戦闘機による
ASMの飽和攻撃で全艦撃沈されてしまうわ

南シナ海封鎖を許さないためには空自の戦闘機やAEW/AWACSを現状より大幅に増やしフィリピンやベトナムに空軍基地を借り上げて
そこに空自の戦闘機とAEWやAWACSを海自の対潜哨戒機部隊ともども展開して敵の戦闘機部隊に対処することが不可欠
いずも改ごときを基幹とするナンチャッテ機動部隊じゃ空自による早期警戒・制空の傘の外では何もできない
0421名無し三等兵
垢版 |
2019/06/23(日) 05:01:45.03ID:dBbnT25F
>>418
> AEWについてはアメリカ海軍の強襲揚陸艦が専用AEWを配備していない事実や

バカ丸出し
アメリカの強襲揚陸艦が敵の航空脅威の強い海域で空軍や海軍CVの航空優勢の傘をさしてもらわずに作戦行動するケースがあったと思ってるのか?
バカじゃないの?
0422名無し三等兵
垢版 |
2019/06/23(日) 09:00:08.96ID:CS5y9uaw
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
0423名無し三等兵
垢版 |
2019/06/23(日) 12:04:12.34ID:BMHZjWWJ
F-35Bはあってもいいけど、「いずも」「かが」に分派する分で予備入れて1個飛行隊25機程度の導入でいいだろう
0424名無し三等兵
垢版 |
2019/06/23(日) 12:15:01.77ID:BMHZjWWJ
>>418
>F-35Bの存在価値はA型にできないことをやることにあるのであり
>その戦闘能力もイージス艦と組み合わせることで相互の力を高めるのであって
>単体での能力をA型と比較することに意味は無い
今の議論はその逆になって来ていて、B型のA/C型に対するアドバンテージは本格的な発着艦設備の無い軽空母や強襲揚陸艦の
上で運用出来る、ただそれだけで、それ以外ではA/C型で出来る事がB型では出来無さ過ぎる上に、肝心の母艦運用能力もハリアー
ほどには軽便では無く、B型の運用能力を持たせるには機体の性能相応に手間と費用のかかる機体になってしまっている
だったら無理にB型でも無くてもA型やC型を増やして正規の飛行場や空母からCAPやCAS支援してやれば良いでは無いかって論に
なって来ている
0425名無し三等兵
垢版 |
2019/06/23(日) 14:22:38.79ID:eXbWMke7
特にB型の戦術的価値として疑問視されているのはターンアラウンド時間が在来機と比較してあまりの長い事、
ステルスコーティングやリフトファンなど複雑なシステムの維持整備にもかなりの手間暇がかかる事(B型の場合
は本格的な空母を持たない国でも気軽に母艦運用が出来る事が売りなので、その価値を大いに減じる)
限られた数しか積めないい機体が、一度出撃して戻ったら何時間も飛べないのでは全く宝の持ち腐れで、だったら燃料
と弾薬を補給して30分で再出撃出来る陸上機や正規空母の艦載機の方がずっと効率が良くて価値があるって考え
0426名無し三等兵
垢版 |
2019/06/23(日) 14:50:08.62ID:Wv5JddwI
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        |::::::::::( 」 < 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦!!
        ノノノ ヽ_l   \  東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる!!!
       ,,-┴―┴- 、  \ ∩__________________________
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      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
0427名無し三等兵
垢版 |
2019/06/23(日) 14:50:24.92ID:Wv5JddwI
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
0428名無し三等兵
垢版 |
2019/06/23(日) 15:04:59.86ID:/F6wc3PJ
>>421
アメリカ海軍の強襲艦は運搬船に近いから、艦隊上の迎撃機管制をしないしね。
0429名無し三等兵
垢版 |
2019/06/23(日) 15:27:28.74ID:Ewg7DJ5h
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
0430名無し三等兵
垢版 |
2019/06/23(日) 20:23:01.33ID:VSOvXU/L
>>421
横だが、結局日本のいずもやかがの搭載されるF-35Bも地上基地や米空母の対空支援下の下で活動するんだから同じでは?
いまですら、いずもなりが南シナ海に派遣されるときだって、米海軍の支援下になってんだし。
今の南シナ海には常に米空母が展開してることぐらいは知ってるでしょ?

あと、初動における戦域到達の時間短縮が最大のメリットだから、AEWやAWACSの存在はあまり関係がない。
今だって、地上基地からの対応だけでだって、戦域到達は戦闘機が絶対に先につくわけだし。
E-2は結局その後追いしてるんだから、初動対応にあたってるわけじゃないじゃん。
F-35Bが初動対応して、その初動対応が終われば、地上基地からのE-2なりとご一緒してきたF-15やF-35Aにバトンタッチしてお任せしちゃえばいいんよ
0431名無し三等兵
垢版 |
2019/06/23(日) 20:36:47.04ID:VSOvXU/L
>>425
F-35Bにそこまでターンアラウンドの能力が求められるかぁ?
F-35Bがやることって、初動での即応時間短縮と縦深防御での航空支援になるんだから、
帰ってきたら即爆弾積みなおして再出撃が必要になるような場面がちょっと想像つかないよ。
それこそ地上配備機にやらせろって話だし、
地上配備機には絶対に実現できない即応体系の構築がすべてなんだから、よくて論点のすり替えにしかなってないで?
0432名無し三等兵
垢版 |
2019/06/23(日) 20:56:04.78ID:Iz/oT/c0
>F-35Bがやることって、初動での即応時間短縮と縦深防御での航空支援になるんだから、
だからこそ空母機動部隊や後方の陸上基地からの本格的な航空支援態勢が整うまでの
繋ぎ役として反復攻撃能力は大事だろう

あと、F-35シリーズのターンアラウンドタイムについては、機体そのもの以外にネックになって
いるのは新しく開発された兵站支援システムの「ALIS」だ
https://www.sankei.com/premium/news/190527/prm1905270006-n1.html
F-35部隊の支援部門から怨嗟の的になっているアリス嬢だが、これの不具合が改善されて謳い
文句通りの能力を発揮すればA/C型については稼働率を改善出来る見込みはある
(B型はそれ以外に機体の冷却と静電気問題が残るのだが・・)
特にB型はリフトファンなる余計なお荷物があるだけ自己診プログラムもより複雑になる、アリスの
不具合により、飛べそうでいて飛べない機体の増加による加稼働率の低下はより深刻だ
0433名無し三等兵
垢版 |
2019/06/23(日) 21:00:41.98ID:Iz/oT/c0
https://www.thedrive.com/the-war-zone/28488/f-35-hit-with-cluster-bomb-of-damning-reports-as-dod-eyes-full-rate-production
 :
・The F-35's cloud-based Autonomic Logistics Information System (ALIS) continues to be unreliable in diagnosing problems and in managing spare parts inventories,
leading to loss of mission time do to confusing in the maintenance and logistics pipelines.
 ・It remains unclear how the F-35 JPO and Lockheed Martin will proceed on this issue and the U.S. Air Force is already working on an alternative system.

要約:ステルス戦闘機F-35が抱える11の問題点
https://gigazine.net/news/20190614-f-35-hidden-trouble/
問題点10:
F-35の自動整備情報システム(Autonomic Logistics Information System:ALIS)は問題点の診断や予備部品の在庫管理において
信頼性が低く、整備・部品輸送の混乱を引き起こし、ミッションタイムのロスにつながっているとのこと。
この問題にロッキード・マーチンとF-35 JPOがどう取り組むかは不明で、アメリカ空軍はすでに代替システムの開発に取り組んでいるそうです。
0434名無し三等兵
垢版 |
2019/06/23(日) 21:05:24.05ID:VSOvXU/L
>>432
いや、だからさ反復攻撃も地上機でええやん?
反復攻撃はこっちの都合とスケジュールで行えるんだから、地上機だけで十分。
即応っていうのはこちらの都合の外でおこるものなんだかこそ、即応体系の迅速さが求められる。
極論を言ってしまうと、初期対応さえやれれば、あとは放置してしまってもかまわない。

F-35Bが配備されるのは新田原や百里と目されているけど、いずれともに後方の基地。
その後方の機体を、いずもという止まり木を用意することで、より前線に出やすくして活用しようっていうのもあるんだから、反復攻撃は関係ないよ。
0435名無し三等兵
垢版 |
2019/06/23(日) 21:32:18.47ID:6UdBNIx9
>>425
中国が沖縄を攻撃する場合、
最初に空港に弾道弾打ち込んんで、
空港潰すから、地上機は本土あるいはアメリカからの
応援がない限り、つかえないよ。
正規空母は技術がないし金もない。
0436名無し三等兵
垢版 |
2019/06/23(日) 21:32:56.54ID:6UdBNIx9
>>434
地上機は間に合わないっての。
0437名無し三等兵
垢版 |
2019/06/23(日) 21:38:21.24ID:+TPEd+Fl
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0438名無し三等兵
垢版 |
2019/06/23(日) 21:38:35.45ID:+TPEd+Fl
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0439名無し三等兵
垢版 |
2019/06/23(日) 21:38:51.23ID:+TPEd+Fl
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0440名無し三等兵
垢版 |
2019/06/23(日) 21:46:43.38ID:VSOvXU/L
>>436
間に合わないのは即応だけでしょ?
だからこっちをF-35Bに重視してもらって、スケジュールを組める反復攻撃は地上機に任せようって考え方やん。
文脈と会話を読んでよ
0441名無し三等兵
垢版 |
2019/06/23(日) 21:50:20.29ID:VSOvXU/L
産経って、軍事、安全保障は間抜けだからなぁ
F-Xでもタイフーンタイフーン喧しかったし
0443名無し三等兵
垢版 |
2019/06/23(日) 22:57:09.92ID:vQFOmcA8
>>420
それは概略位置ではなく過去にいたかもしれない場所のデータにすぎない
空母が30ノットで航行した場合1時間に55km強、半日では670km以上移動してしまう
また知っての通り中国軍の衛星は探知精度が極めて低くよく見ても方位で5度、
距離で15km以上の誤差がある
中国側にとっては過去の位置データすら不確かなのが実情だ

また空母は単艦で行動しているわけでは無く常に随伴艦を伴っている
日本の第1護衛隊群で言えばDDHいずも以外に7隻の護衛艦があり
うち2隻がイージス艦、1隻がFCS-3A艦、その他の艦も強力な個艦防空能力を備えている
万が一中国軍に艦隊の現在位置をリアルタイムで突き止められたとしても
中国軍機の飽和攻撃を無効化するには現状でも充分な艦隊防空能力を持つと言える

また護衛隊群はもともとソ連潜水艦隊に対抗するべく錬成された世界最強の対潜艦隊であり
現状の中国潜水艦の能力ではこの対潜網を突破することは不可能である
日本潜水艦の圧倒的な技術的優位もこれに加わる

もしこれらが中国軍に対して不十分ならば現状の海上自衛隊は中国海軍に容易に撃滅され
てしまうことになる。そうならば空母と艦載機を保有してより一層防空能力を高めなくて
はならない理由にこそなれ、保有すべきでない理由にはならない

そもそも日本が空母と艦載機を保有すべき第一の理由は、そうした戦術的なレベルに
あるのではなく、弾道ミサイル脅威下において生残性を担保するため、また島嶼防衛戦
における作戦自由度を高めるためにあるのであって、百歩譲って空母と艦載機に一定の
脆弱性があったとしてもなおその必要性には変わりがない

さらに、空母を含む日本の護衛艦隊を撃滅すべく中国軍が全力攻撃をかけてくるという
事態は単独で惹起するものではなく、日本への明白な武力攻撃事態にともなって発生
するものと考えられるが、そのような場合に日米安保条約が機能しないとは考えにくい
例えば尖閣諸島への武力攻撃は日米安保条約の適用対象である
0444名無し三等兵
垢版 |
2019/06/23(日) 22:58:56.62ID:vQFOmcA8
>>420
>空自の戦闘機やAEW/AWACSを現状より大幅に増やしフィリピンやベトナムに空軍基地を借り上げて
>そこに空自の戦闘機とAEWやAWACSを海自の対潜哨戒機部隊ともども展開して敵の戦闘機部隊に対処することが不可欠

中国が南シナ海を封鎖したぐらいで、このような過剰反応をするのは狂気としか言えず
もはや国家理性を完全に喪失した状態であって、あらゆる将来的可能性を考慮しても
なお実現可能性は皆無な上にも皆無である

このことについてはすでに議論しつくした話題でもあり以下の過去レスを参照されたし
>>287-288,>>316-317,>>358-359,>>373
0445名無し三等兵
垢版 |
2019/06/23(日) 23:00:17.45ID:vQFOmcA8
>>421
アメリカは別に
>敵の航空脅威の強い海域で空軍や海軍CVの航空優勢の傘をさしてもらわずに
強襲揚陸艦を作戦行動させようとはしていない

アメリカは中ロとの直接対決のようなハイエンドの危機に対して原子力空母を投入し、
そうでないローエンドの脅威には強襲揚陸艦の軽空母運用で対応させるという
使い分けを採用している
いわゆる「ライトニング空母」というコンセプトがそれで最大20機のF-35Bと
空中給油仕様のオスプレイを搭載するとされているが、依然として艦載AEWの
搭載は想定されていない

この「ライトニング空母」コンセプトのデモンストレーションは2016年にすでに
強襲揚陸艦アメリカに12機のF-35Bを搭載して行われた

実際の作戦行動としては今年4月に強襲揚陸艦ワスプが少なくとも10機以上のF-35Bを
搭載して、まさに中国との領有権が争われている南シナ海スプラトリー諸島(南沙諸島)
のスカボロー礁付近での演習に参加させた。アメリカ海軍は中ロとの直接対決で無い限り
このような緊張度の高い海域にも強襲揚陸艦を軽空母として投入するということだ

知っての通りワスプはいずも型空母化を控えて海自隊員が研修に訪れた艦であり
当時の自衛艦隊司令官も訪問しており、海上自衛隊が「ライトニング空母」を
いずも型空母化のモデルにしているのは明白だ

アメリカ海軍が依然として艦載AEWを採用しないまま「ライトニング空母」の運用を
すでに始めている以上、この運用形態ではF-35BのバーチャルAEW能力で充分としている
と考えざるを得ず、空母化後のいずも型もこれに準じた運用になるだろう
0446名無し三等兵
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2019/06/23(日) 23:02:00.85ID:vQFOmcA8
>>424-425
現実にはその逆で>>421で示したように現在米海軍は「ライトニング空母」コンセプトを
積極的に推し進めており、これに併せて海兵隊も2017年の海兵隊航空計画で「ライトニン
グ空母」計画を発表し、2025年までに185機のF-35Bを強襲揚陸艦上で運用するとしている
こうした現実から鑑みて>>402で指摘された過去の問題点はすでに解決されているか
あるいは解決の見通しが立っているものと考えるのが妥当と思われる
少なくとも「ライトニング空母」としての運用に支障が無いのは確かだ
これに準じた運用である限りいずも型空母化にもまた支障はない

今月12日にDefense Newsが指摘したF-35に関する問題点の指摘に対しては、すでに
ロッキード・マーチンが回答しており、すべての点に関して対策がとられているか
あるいは実用上問題がないレベルであることを示している
またALISの再設計も予定に上がっている
この点から見ても、>>402より新しいDefense Newsの記事が取り合げなかった問題点は
問題は解決済みと見るのが妥当と考えられる
0447名無し三等兵
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2019/06/23(日) 23:58:09.46ID:McJw/GGD
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        |::::::::::( 」 < 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦!!
        ノノノ ヽ_l   \  東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる!!!
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
0448名無し三等兵
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2019/06/23(日) 23:58:25.65ID:McJw/GGD
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
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0449名無し三等兵
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2019/06/23(日) 23:58:40.91ID:McJw/GGD
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2019/06/23(日) 23:58:56.26ID:McJw/GGD
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2019/06/23(日) 23:59:12.05ID:McJw/GGD
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0452名無し三等兵
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2019/06/24(月) 02:06:16.25ID:k4lKvnwg
f35aは空戦テストでf16にボロ負けだろう、空戦f35bはj20に負けでもあたりまえ
0454名無し三等兵
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2019/06/24(月) 06:35:51.92ID:XxQnDZi5
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0455名無し三等兵
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2019/06/24(月) 06:36:11.02ID:XxQnDZi5
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マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
0457名無し三等兵
垢版 |
2019/06/24(月) 09:27:05.08ID:Hy3N6iA+
>>444
中国が南シナ海を封鎖することは無いよ。
そんなことをしたら自国のタンカーが南シナ海に入れなくなる。
0458名無し三等兵
垢版 |
2019/06/24(月) 09:34:18.19ID:h7nsmKg8
中国は日本以上に、経済封鎖に脆弱だからな。
0459名無し三等兵
垢版 |
2019/06/24(月) 10:37:14.22ID:BEbC8lad
F-35Bは帰着後の機体の排熱と冷却の問題をどうクリアするかだね
アリスによる自己診断は機外からコネクタにプラグ差し込むだけだからすぐに出来るけど、そこでNGな箇所が出ると
整備員が機体内部の該当箇所へアクセスしないといけない、それが機体を冷まさないと内部に潜れないそうだから
(垂直着艦時に機体下面全体が高温のブラストを受けるのと、なにより胴体真ん中に高温源のリフトファンがあるからね)
艦内空調利用して胴体上部のリフトファンの空気取り入れ口へダクト付けて強制冷却する案もあるけど、その場合は
いちいち格納庫甲板に下げないといけないしで(飛行甲板上じゃ出来ないし)
もう一つの静電気問題は自己放電装置を追加する事で解決しそうだけど、熱問題は設計時で予想出来なかったんだろうか
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