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【航空自衛隊】F-35B導入について23【海上自衛隊】
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0001名無し三等兵
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2019/03/29(金) 19:27:32.37ID:YfI08g/U
■前スレ
【航空自衛隊】F-35B導入について22【海上自衛隊】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1550919677/

■基礎知識 F-35B
短距離離陸距離 Take off Distance 168m (STO:Short Take off mode)
最大搭載、陸上滑走168メートル(550ft)で短距離離陸が可能
STOVLの意味(Short Take Off and Vertical Landing=短距離離陸/垂直着陸)
・STO=Short Take Off(短距離離陸)=168メートル(550ft)で可能※
・VL=Vertical Landing(垂直着陸)=0メートルで着陸
※600ftという指摘あり

■F-35B 陸上滑走路の短距離離陸(STO:Short Take Off) <動画>
https://www.youtube..../watch?v=sWDIsNSXK98
https://www.youtube..../watch?v=LCyya8yf90w
https://www.youtube..../watch?v=hO5mZxaiyUQ
F-35B Short Takeoff from the USS Wasp
https://www.youtube..../watch?v=lu7ZUVXs6Ec
F-35B - First Sea vertical landing
https://www.youtube..../watch?v=JBY2qQ1soRw

★海上自衛隊へのF-35B部隊移管転籍新設等について語りたくない人は↓の空自専用スレへどうぞ
【航空自衛隊】F-35B導入について
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1550912987/
0441名無し三等兵
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2019/06/23(日) 21:50:20.29ID:VSOvXU/L
産経って、軍事、安全保障は間抜けだからなぁ
F-Xでもタイフーンタイフーン喧しかったし
0443名無し三等兵
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2019/06/23(日) 22:57:09.92ID:vQFOmcA8
>>420
それは概略位置ではなく過去にいたかもしれない場所のデータにすぎない
空母が30ノットで航行した場合1時間に55km強、半日では670km以上移動してしまう
また知っての通り中国軍の衛星は探知精度が極めて低くよく見ても方位で5度、
距離で15km以上の誤差がある
中国側にとっては過去の位置データすら不確かなのが実情だ

また空母は単艦で行動しているわけでは無く常に随伴艦を伴っている
日本の第1護衛隊群で言えばDDHいずも以外に7隻の護衛艦があり
うち2隻がイージス艦、1隻がFCS-3A艦、その他の艦も強力な個艦防空能力を備えている
万が一中国軍に艦隊の現在位置をリアルタイムで突き止められたとしても
中国軍機の飽和攻撃を無効化するには現状でも充分な艦隊防空能力を持つと言える

また護衛隊群はもともとソ連潜水艦隊に対抗するべく錬成された世界最強の対潜艦隊であり
現状の中国潜水艦の能力ではこの対潜網を突破することは不可能である
日本潜水艦の圧倒的な技術的優位もこれに加わる

もしこれらが中国軍に対して不十分ならば現状の海上自衛隊は中国海軍に容易に撃滅され
てしまうことになる。そうならば空母と艦載機を保有してより一層防空能力を高めなくて
はならない理由にこそなれ、保有すべきでない理由にはならない

そもそも日本が空母と艦載機を保有すべき第一の理由は、そうした戦術的なレベルに
あるのではなく、弾道ミサイル脅威下において生残性を担保するため、また島嶼防衛戦
における作戦自由度を高めるためにあるのであって、百歩譲って空母と艦載機に一定の
脆弱性があったとしてもなおその必要性には変わりがない

さらに、空母を含む日本の護衛艦隊を撃滅すべく中国軍が全力攻撃をかけてくるという
事態は単独で惹起するものではなく、日本への明白な武力攻撃事態にともなって発生
するものと考えられるが、そのような場合に日米安保条約が機能しないとは考えにくい
例えば尖閣諸島への武力攻撃は日米安保条約の適用対象である
0444名無し三等兵
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2019/06/23(日) 22:58:56.62ID:vQFOmcA8
>>420
>空自の戦闘機やAEW/AWACSを現状より大幅に増やしフィリピンやベトナムに空軍基地を借り上げて
>そこに空自の戦闘機とAEWやAWACSを海自の対潜哨戒機部隊ともども展開して敵の戦闘機部隊に対処することが不可欠

中国が南シナ海を封鎖したぐらいで、このような過剰反応をするのは狂気としか言えず
もはや国家理性を完全に喪失した状態であって、あらゆる将来的可能性を考慮しても
なお実現可能性は皆無な上にも皆無である

このことについてはすでに議論しつくした話題でもあり以下の過去レスを参照されたし
>>287-288,>>316-317,>>358-359,>>373
0445名無し三等兵
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2019/06/23(日) 23:00:17.45ID:vQFOmcA8
>>421
アメリカは別に
>敵の航空脅威の強い海域で空軍や海軍CVの航空優勢の傘をさしてもらわずに
強襲揚陸艦を作戦行動させようとはしていない

アメリカは中ロとの直接対決のようなハイエンドの危機に対して原子力空母を投入し、
そうでないローエンドの脅威には強襲揚陸艦の軽空母運用で対応させるという
使い分けを採用している
いわゆる「ライトニング空母」というコンセプトがそれで最大20機のF-35Bと
空中給油仕様のオスプレイを搭載するとされているが、依然として艦載AEWの
搭載は想定されていない

この「ライトニング空母」コンセプトのデモンストレーションは2016年にすでに
強襲揚陸艦アメリカに12機のF-35Bを搭載して行われた

実際の作戦行動としては今年4月に強襲揚陸艦ワスプが少なくとも10機以上のF-35Bを
搭載して、まさに中国との領有権が争われている南シナ海スプラトリー諸島(南沙諸島)
のスカボロー礁付近での演習に参加させた。アメリカ海軍は中ロとの直接対決で無い限り
このような緊張度の高い海域にも強襲揚陸艦を軽空母として投入するということだ

知っての通りワスプはいずも型空母化を控えて海自隊員が研修に訪れた艦であり
当時の自衛艦隊司令官も訪問しており、海上自衛隊が「ライトニング空母」を
いずも型空母化のモデルにしているのは明白だ

アメリカ海軍が依然として艦載AEWを採用しないまま「ライトニング空母」の運用を
すでに始めている以上、この運用形態ではF-35BのバーチャルAEW能力で充分としている
と考えざるを得ず、空母化後のいずも型もこれに準じた運用になるだろう
0446名無し三等兵
垢版 |
2019/06/23(日) 23:02:00.85ID:vQFOmcA8
>>424-425
現実にはその逆で>>421で示したように現在米海軍は「ライトニング空母」コンセプトを
積極的に推し進めており、これに併せて海兵隊も2017年の海兵隊航空計画で「ライトニン
グ空母」計画を発表し、2025年までに185機のF-35Bを強襲揚陸艦上で運用するとしている
こうした現実から鑑みて>>402で指摘された過去の問題点はすでに解決されているか
あるいは解決の見通しが立っているものと考えるのが妥当と思われる
少なくとも「ライトニング空母」としての運用に支障が無いのは確かだ
これに準じた運用である限りいずも型空母化にもまた支障はない

今月12日にDefense Newsが指摘したF-35に関する問題点の指摘に対しては、すでに
ロッキード・マーチンが回答しており、すべての点に関して対策がとられているか
あるいは実用上問題がないレベルであることを示している
またALISの再設計も予定に上がっている
この点から見ても、>>402より新しいDefense Newsの記事が取り合げなかった問題点は
問題は解決済みと見るのが妥当と考えられる
0447名無し三等兵
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2019/06/23(日) 23:58:09.46ID:McJw/GGD
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        ノノノ ヽ_l   \  東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる!!!
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
0448名無し三等兵
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2019/06/23(日) 23:58:25.65ID:McJw/GGD
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マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
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0449名無し三等兵
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2019/06/23(日) 23:58:40.91ID:McJw/GGD
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0450名無し三等兵
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2019/06/23(日) 23:58:56.26ID:McJw/GGD
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2019/06/23(日) 23:59:12.05ID:McJw/GGD
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タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
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0452名無し三等兵
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2019/06/24(月) 02:06:16.25ID:k4lKvnwg
f35aは空戦テストでf16にボロ負けだろう、空戦f35bはj20に負けでもあたりまえ
0454名無し三等兵
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2019/06/24(月) 06:35:51.92ID:XxQnDZi5
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0455名無し三等兵
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2019/06/24(月) 06:36:11.02ID:XxQnDZi5
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タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
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0457名無し三等兵
垢版 |
2019/06/24(月) 09:27:05.08ID:Hy3N6iA+
>>444
中国が南シナ海を封鎖することは無いよ。
そんなことをしたら自国のタンカーが南シナ海に入れなくなる。
0458名無し三等兵
垢版 |
2019/06/24(月) 09:34:18.19ID:h7nsmKg8
中国は日本以上に、経済封鎖に脆弱だからな。
0459名無し三等兵
垢版 |
2019/06/24(月) 10:37:14.22ID:BEbC8lad
F-35Bは帰着後の機体の排熱と冷却の問題をどうクリアするかだね
アリスによる自己診断は機外からコネクタにプラグ差し込むだけだからすぐに出来るけど、そこでNGな箇所が出ると
整備員が機体内部の該当箇所へアクセスしないといけない、それが機体を冷まさないと内部に潜れないそうだから
(垂直着艦時に機体下面全体が高温のブラストを受けるのと、なにより胴体真ん中に高温源のリフトファンがあるからね)
艦内空調利用して胴体上部のリフトファンの空気取り入れ口へダクト付けて強制冷却する案もあるけど、その場合は
いちいち格納庫甲板に下げないといけないしで(飛行甲板上じゃ出来ないし)
もう一つの静電気問題は自己放電装置を追加する事で解決しそうだけど、熱問題は設計時で予想出来なかったんだろうか
0460名無し三等兵
垢版 |
2019/06/24(月) 12:25:35.84ID:k787Rw85
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
0461名無し三等兵
垢版 |
2019/06/24(月) 14:26:01.03ID:Fzw8NfXC
>>459
なんか眉唾な話だ
F-35Bのリフトファンはエンジンの低圧軸からのシャフト駆動で
ハリアーの様な偏向ノズルでのダイレクトノズル方式と違って
大気を吸引して吐き出すだけで燃料注入して燃焼させるわけではない。
排気温度は大気温度とそう変わらない筈だ。
それがなんでリフトファンがそんな高温になるのかが理解出来ない。
0462名無し三等兵
垢版 |
2019/06/24(月) 19:16:39.86ID:iVtViQIl
>>457
封鎖って機雷封鎖とか想定してる?
自国以外のタンカーを攻撃すると宣言するのも封鎖っすよ。
0463名無し三等兵
垢版 |
2019/06/24(月) 19:22:39.95ID:Hy3N6iA+
>>462
なに?
公海上、軍艦や警備艦の目の前で海賊すんの?
0464名無し三等兵
垢版 |
2019/06/24(月) 19:29:33.11ID:h20V4MS1
F35Bは燃費悪すぎて普段は垂直離着陸やらないって
知ってる?
0465名無し三等兵
垢版 |
2019/06/24(月) 19:44:26.35ID:9e8SS+mG
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
0466名無し三等兵
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2019/06/24(月) 20:25:19.43ID:5jvE/SVP
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
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0467名無し三等兵
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2019/06/24(月) 21:15:38.66ID:h7nsmKg8
>>462
戦闘海域を航行する船には保険が掛けられず、保険が掛けられない船は、普通は諸外国の港に入れない。中国がどう言おうと同じこと。
0468名無し三等兵
垢版 |
2019/06/24(月) 21:17:45.65ID:h7nsmKg8
念のために書いておくけど、中国自身の船にも保険が掛けられず、どこにも寄港できないからね。
0469名無し三等兵
垢版 |
2019/06/24(月) 21:30:24.11ID:MJ2vGsw5
>>464
垂直離陸はしないけど、
垂直着陸はすると思うが。
空母での運用がそう。
0470名無し三等兵
垢版 |
2019/06/24(月) 22:06:06.33ID:DYlCV9TH
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0472名無し三等兵
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2019/06/25(火) 07:24:31.68ID:PEEGJ2tr
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東ティモール「もうしねよ」
0476名無し三等兵
垢版 |
2019/06/25(火) 09:03:14.96ID:ekhoVLrL
B型は今が旬の中東地域の陸上基地では使えないって評価だけどね
気温と砂塵がリフトファンに与える影響が大きいからね
リフトファン封じて通常離着陸しか出来ないならB型をわざわざ陸上基地で
運用する利点は無い
0477名無し三等兵
垢版 |
2019/06/25(火) 10:04:30.77ID:R/KHyMrN
つまり着々と、世界各国での運用実績を重ねてるんだね。
その上で戦訓も集まりつつあると。
0478名無し三等兵
垢版 |
2019/06/25(火) 11:36:48.30ID:0N84olT1
B型が中東で使えないとかおかしくね?
単にリフトできないだけだし。
普通に離着陸すればよい。

中東でも垂直着陸できたハリアーUはまだまだ現役でいけるな。
フォージャーはどこいっちゃったんだろ?
0479名無し三等兵
垢版 |
2019/06/25(火) 11:52:07.00ID:ekhoVLrL
>>478
ちゃんと嫁
それなら、無理にB型展開させなくてもA型かC型でいいだろって事
だから海兵隊のB型も調達数減らして空母にも展開させられるC型にしたらどうだって話し
0480名無し三等兵
垢版 |
2019/06/25(火) 11:57:22.14ID:ekhoVLrL
要は強襲揚陸艦から運用出来るって1点のみがB型の利点で、陸上運用させるならB型の存在価値なんてないって事さ
昔みたいに、敵前上陸した海兵隊が上陸地点に設営した野戦飛行場へ飛行隊を進出させて近接支援させるって
シチュエーションも昨今では想定し辛い
そもそもシステムが複雑で維持整備に手間のかかるF-35は応急の野戦飛行場での運用とかには不向きな機体だし
0481名無し三等兵
垢版 |
2019/06/25(火) 12:13:55.61ID:PaWHiPMe
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0482名無し三等兵
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2019/06/25(火) 12:14:13.42ID:PaWHiPMe
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0484名無し三等兵
垢版 |
2019/06/25(火) 12:24:41.13ID:R/KHyMrN
>>480
現代でも昔通りにCASやるし、そもそもF-35シリーズは、A-10の代替も兼ねた戦闘攻撃機として開発されている。
なんか屁理屈が無茶苦茶だろ?
0485名無し三等兵
垢版 |
2019/06/25(火) 13:03:00.17ID:u0X83yCf
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マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
0486名無し三等兵
垢版 |
2019/06/25(火) 13:41:59.07ID:3aGtCcRo
F-35Bはアメリカ海兵隊が自前でCASするための装備
日本に置き換えたら、水陸機動団が直接運用する必要がある
空自がCASするレベルならF-35Aの方が色々効率がいい
0487名無し三等兵
垢版 |
2019/06/25(火) 14:49:20.71ID:PXMwphlH
シナはfー35bがよっぽど嫌なんだな。
オスプレイも、fー35bもシナが騒げば騒ぐほど、
有効性が推定されるという、逆張りになると思うが。
0488名無し三等兵
垢版 |
2019/06/25(火) 14:54:39.26ID:PXMwphlH
>>479
陸上基地は、ふつうに離着陸しつつ、
空母でも使えるのは、日本でもアメリカでも中東でも同じ。

海上まで砂の影響があるのは、
陸地に近い場合だよ。
0489名無し三等兵
垢版 |
2019/06/25(火) 14:54:56.68ID:mZsJUurP
>>479
陸上基地は、ふつうに離着陸しつつ、
空母でも使えるのは、日本でもアメリカでも中東でも同じ。

海上まで砂の影響があるのは、
陸地に近い場合だよ。
0490名無し三等兵
垢版 |
2019/06/25(火) 15:16:11.21ID:ekhoVLrL
F-35BがS/VTOL機として画期的なのはリフトファンや偏向ノズルを使用せずに主翼のフラップ
を使っただけの通常の離発着が出来る、(リフトファンがデッドウェイトにはなるものの)CTOL機と
同じ運用が出来る。
対してハリアーは偏向ノズルが故障して水平位置で固定になってしまった場合の通常着陸は
禁止されている
ハリアーも短距離着陸は出来るが、それは偏向ノズルを斜め下向きにしたSTOL方式での着陸で
ノズル偏向させない水平位置のままでの通常離陸は出来なくは無いが、その逆の通常着陸は
降着装置が強度不足で非推奨だ
(こうなる)https://www.youtube.com/watch?v=RFcyNv5CE4I

で、それぐらいは分かってる、釈迦に説法だよ
0491名無し三等兵
垢版 |
2019/06/25(火) 16:26:55.57ID:0N84olT1
>>479
海兵隊のメインはC型なんだよね。
B型はハリアー2の代用っぽいけど、普通にカタパルト発進するんだろうな。
イギリスだげだろう、短距離離陸機として使うのは。
0492名無し三等兵
垢版 |
2019/06/25(火) 16:37:39.31ID:ekhoVLrL
>>491
写真を見れば一目瞭然だが、B型は前脚にカタパルト発進バーを持って無いから、空母からのカタパルト発進なんてそもそも出来ない
0494名無し三等兵
垢版 |
2019/06/25(火) 17:55:14.48ID:k5kYJ53m
>>473
と、日本称賛キチガイがもうしております。
0495名無し三等兵
垢版 |
2019/06/25(火) 17:56:09.92ID:k5kYJ53m
>>474
別のスレにもいたな他人を工作員呼ばわりしてるキチガイwwwwww
0496名無し三等兵
垢版 |
2019/06/25(火) 17:58:15.15ID:k5kYJ53m
>>475
「F22とF35のステルス技術は日本の物です。」
とか言ってた低脳wwwwww
工作員としか言えないとか笑えるwwwwww
0498名無し三等兵
垢版 |
2019/06/25(火) 18:59:51.62ID:k5kYJ53m
>>497
と、日本大好き信者がホルホルしてます。
0499名無し三等兵
垢版 |
2019/06/25(火) 19:35:33.71ID:1VU4YEBt
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0500名無し三等兵
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2019/06/25(火) 19:35:49.82ID:1VU4YEBt
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2019/06/25(火) 19:36:16.01ID:p4Fd8Naw
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0503名無し三等兵
垢版 |
2019/06/25(火) 20:24:24.91ID:GCVu+82r
>>490
> ノズル偏向させない水平位置のままでの通常離陸は出来なくは無いが、その逆の通常着陸は
> 降着装置が強度不足で非推奨だ

まあ、それは事実なんだろうが(ハリアーの主翼両端の補助輪的なものは見るからに細くで貧弱極まりないからな)

> (こうなる)https://www.youtube.com/watch?v=RFcyNv5CE4I

の動画のハリアーの降下率はどう見たって大きすぎるだろう

多分、動画のハリアーの場合、機体に重大トラブルが生じたのだろう
そこで墜落してしまうと地上の観客を巻き込む危険性が高いから、それをを避けるために
着地の衝撃で機体が破損しようがどうしようが安全な場所に1秒でも早く「着陸」させる必要に迫られたから
パイロットはあんな大降下角の着陸を試みたのだと推測するけれどもね

普通の陸上戦闘機(例えばF-15やF-16)だってあんな大きな降下率で着陸したら脚の1本や2本は折れるぞ
あの動画の大きな降下率に脚が耐えられるのは、CATOBAR空母の着艦ワイヤーめがけて
“controlled crush”(制御された墜落) と揶揄されるほどの急な降下角で降りてくるCTOL艦載機だけだ
0504名無し三等兵
垢版 |
2019/06/25(火) 20:26:15.31ID:loLuTbkU
もうシーレーン防衛ができるできないの話じゃなくてね
どうあってもやらないわけにはいかない段階なんだよ

【米国】トランプ大統領、日米安保条約破棄の考え側近に示す → 菅官房長官、米報道を否定 ★10
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1561457967/
0505名無し三等兵
垢版 |
2019/06/25(火) 20:29:04.11ID:loLuTbkU
B型が中東の地上基地で使えないなんてことはないと思うけど
どうであれ日本にとっては関係ないことだ
いずもとかがの艦載機にしてシーレーン防衛に投入するんだから
0506名無し三等兵
垢版 |
2019/06/25(火) 20:29:17.97ID:8RQG8dDS
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
0507名無し三等兵
垢版 |
2019/06/25(火) 20:29:33.55ID:8RQG8dDS
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        |::::::::::( 」 < 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦!!
        ノノノ ヽ_l   \  東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる!!!
       ,,-┴―┴- 、  \ ∩__________________________
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
0509名無し三等兵
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2019/06/25(火) 21:09:07.75ID:v/+8ea7E
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
0510名無し三等兵
垢版 |
2019/06/25(火) 22:23:13.71ID:8+9uhJiN
F-35Bの導入はいずも型に分配すること20機程度に減らすべきだ
陸上基地からの運用で、わざわざA型より劣りかつ高価な機体を増やす必要は無い
0512名無し三等兵
垢版 |
2019/06/25(火) 22:28:01.23ID:loLuTbkU
>>510
いや42機全部海自所属にしていずもとかがの艦載機にするべき
0514名無し三等兵
垢版 |
2019/06/25(火) 22:42:40.94ID:zel/jHzu
小池晃「『国民年金では十分ではないが、厚生年金では生活費を十分にまかなえる』と総理はかつて答弁した。ところが『豊かに暮らすための5万円』という数字が出てきた。5万円の中身は何なのか」
根本厚労相「高齢期の生活は多様なので…」
小池晃「5万円は教養費と交際費と書いてあるじゃないですか」

小池晃「平均の数字を示して5万円足りないと言ったのは政府ですよ。それが高齢期の生活は多様だとごまかすのは不誠実ではないですか。
『マクロ経済スライドにより年金給付は下がる』と金融庁は明記してる。41歳以下の世代は、2000万円どころか3600万円赤字になる。マクロ経済スライドはやめるべきだ」

小池晃「毎月5.5万円足りないというのは政府発表の数字ですよ。しかもマクロ経済スライドには、物価上昇分も反映してない。『足りない2000万円や3000万円は、自己責任で貯金せよ』では国家的詐欺です。
高齢者が足りない生活費に手立てを打つのが国の仕事でしょう。それを国民に押しつけるんですか?」

小池晃「これから年金給付はどんどん減ります。今は老後の生活費が2000万円赤字ですが、20数年後には3600万円赤字になる。政府はそういう現実を国民にしっかり説明すべきですよ。
その上でF35戦闘機の購入について議論すべきだ。なに笑ってるんですか。国民は怒ってるんですよ。将来が不安なんですよ」
0515名無し三等兵
垢版 |
2019/06/25(火) 22:49:02.86ID:IJKdWlVQ
もうちょい時間稼げるかと思ったが海自の増強待った無しになったな
0516名無し三等兵
垢版 |
2019/06/25(火) 22:52:27.19ID:gOFTup8e
>>510
f-35bは124機くらいは運用して、
陸上基地とローテ組むほうがよい。
0517名無し三等兵
垢版 |
2019/06/25(火) 23:06:43.78ID:loLuTbkU
だってすでにB型を42機購入することは日米間で決まったことであり
それを空自が陸上基地で効果的に運用できる見込みがないというんだから
購入分はすべてを艦載機として運用する他なく
地上で運用することがないならすべて海自所属とするのが妥当だろ
0518名無し三等兵
垢版 |
2019/06/25(火) 23:09:03.78ID:loLuTbkU
なにしろB型は砂ぼこりがあると飛べないんだそうだから
0519名無し三等兵
垢版 |
2019/06/25(火) 23:10:10.59ID:93/Wslps
>>518
何時から中東の陸上基地並みに砂塵が舞うようになったんだ南西諸島は?
0520名無し三等兵
垢版 |
2019/06/25(火) 23:11:23.14ID:UrGaTMu8
>>512
いずも型を4隻体制にでもしない限り、いずも型2隻に42機ではIRANや減耗予備を見込んだとしても多すぎる
0521名無し三等兵
垢版 |
2019/06/25(火) 23:13:45.54ID:3aGtCcRo
空自はF-2の要求仕様見てもわかるように元々CASなんて全くやる気はなかった
F-35Bは空母保有したがってる自民防衛部会に押し付けられた鬼子なんだよ
0522名無し三等兵
垢版 |
2019/06/25(火) 23:14:01.58ID:loLuTbkU
>>520
いやB型はターンアラウンドタイムが長いらしいから数でカバーするんだ
0523名無し三等兵
垢版 |
2019/06/25(火) 23:16:32.14ID:YWxMix5J
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
0524名無し三等兵
垢版 |
2019/06/25(火) 23:16:38.37ID:loLuTbkU
>>519
いや熱にも弱いらしいから気温の高い南西諸島の基地ではダメだろう
空母ならなんとか冷却するすべはある
0525名無し三等兵
垢版 |
2019/06/25(火) 23:16:47.63ID:YWxMix5J
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
0526名無し三等兵
垢版 |
2019/06/25(火) 23:37:05.81ID:M9O4pGCf
>>519
海面高度で水蒸気や湿度が高い場所でホバリングするのでも同じ事
ヘリが水面高度でホバリングする時、ローターが巻き起こした水煙とローターの摩擦でコロナ放電が発生する
この帯電現象が機体に伝わると機体全体が蓄電する
救難ヘリが海面近くに降下して要救助者をスリングする時は降ろしたスリングロープをいきなり救助者に
触らせずに接地(接水)させて放電させる必要があるのはこのため
F-35Bのリフトファンはフォージャーの様なリフトエンジン方式と違って原理はターボシャフトでローターを回す
ヘリコプターと同じ原理なので、同じ事が発生する
かつ、ヘリのローターは大気中に露出しているわけだが、F-35Bのリフトファンは胴体内部に埋め込みなので
摩擦熱が大気拡散せずに胴体内に拡散する事で、垂直着艦時に機体内部が過剰に過熱して、これを冷却しない
とメカニックが機体内部へアクセス出来ない問題にもなっている

https://bohjingaku.com/3-11-kyuuzyo-heri/
・自力でホイストに身体を通す時、静電気の放電のため少し離れた場所にスリングを接地(接水)させる事があります。
 空中にある時は無理に手を伸ばさず、救助員を信じて自分の近くに来るまで待ちましょう。
0527名無し三等兵
垢版 |
2019/06/25(火) 23:37:48.59ID:M9O4pGCf
>>522
せいぜい10機しか載せられないんだから、数でカバーもへったくれもない
0528名無し三等兵
垢版 |
2019/06/25(火) 23:45:43.44ID:ZxM5zEZe
>>498
そりゃここは日本だが?

人食い人種ゴキブリ工作員。

火病でも起こした?

爆笑wwww

プゲラ
0529名無し三等兵
垢版 |
2019/06/25(火) 23:48:16.89ID:454t5vgQ
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
0530名無し三等兵
垢版 |
2019/06/25(火) 23:48:33.01ID:454t5vgQ
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
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0531名無し三等兵
垢版 |
2019/06/25(火) 23:51:51.05ID:ZxM5zEZe
>>526
一言も書いていないことを、何捏造してるの?

必死だな。
ゴキブリ工作員。、
0532名無し三等兵
垢版 |
2019/06/26(水) 00:08:39.48ID:7jQ425ut
ここに書かれているF-35Bの問題点は全て【個人の妄想】です

一切の公式資料に基づく記載ではありませんので、あしからず
0533名無し三等兵
垢版 |
2019/06/26(水) 00:39:25.59ID:/agbZZCG
>>532
ですね。

支那工作員があること無いことでっち上げ。

アメリカ発の情報でも、それは支那の人食い人種記者の捏造か、買収されたアメリカ人&メディアによるもの。
0534名無し三等兵
垢版 |
2019/06/26(水) 02:56:15.58ID:Kz9f81mB
>>512
海自は人気。
陸自がおおすみ、空自がいずも。
出向です。
0535名無し三等兵
垢版 |
2019/06/26(水) 07:50:20.15ID:0R5mgXHU
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
0536名無し三等兵
垢版 |
2019/06/26(水) 10:01:02.08ID:1lpnoRUC
>>533
欠点を覆い隠して、空自の戦力をダウンさせようって支那人の工作に自分には見えます
A型を減らしてB型の増勢は明らかに空自の戦力をダウンさせます
0537名無し三等兵
垢版 |
2019/06/26(水) 11:30:46.84ID:Kz9f81mB
自衛隊の定数があるから、哨戒機の数が減りそうだ。

P-1の能力をもってすれば3割減らしても影響は少ない、とか言ってさ。
0538名無し三等兵
垢版 |
2019/06/26(水) 12:06:07.91ID:zLCewJln
>>536
空港を選ばない、空母に乗せられる、
敵基地攻撃能力があると言うのは
欠点を上回るメリット。
0539名無し三等兵
垢版 |
2019/06/26(水) 12:38:58.25ID:ewcc+Sko
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
0540名無し三等兵
垢版 |
2019/06/26(水) 14:36:07.15ID:1lpnoRUC
>>538
降りる場所は選ぶよ、飛行場やヘリ発着場とか駐車場とか、スペースさえあれば、どこでも降りられるわけでは無い(過去ログ嫁)
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