【航空自衛隊】F-35B導入について23【海上自衛隊】
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■前スレ
【航空自衛隊】F-35B導入について22【海上自衛隊】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1550919677/
■基礎知識 F-35B
短距離離陸距離 Take off Distance 168m (STO：Short Take off mode)
最大搭載、陸上滑走168メートル(550ft)で短距離離陸が可能
STOVLの意味（Short Take Off and Vertical Landing＝短距離離陸/垂直着陸)
・STO＝Short Take Off(短距離離陸)＝168メートル(550ft)で可能※
・VL＝Vertical Landing(垂直着陸)＝0メートルで着陸
※600ftという指摘あり
■F-35B 陸上滑走路の短距離離陸(STO：Short Take Off) <動画>
https://www.youtube..../watch?v=sWDIsNSXK98
https://www.youtube..../watch?v=LCyya8yf90w
https://www.youtube..../watch?v=hO5mZxaiyUQ
F-35B Short Takeoff from the USS Wasp
https://www.youtube..../watch?v=lu7ZUVXs6Ec
F-35B - First Sea vertical landing
https://www.youtube..../watch?v=JBY2qQ1soRw
★海上自衛隊へのF-35B部隊移管転籍新設等について語りたくない人は↓の空自専用スレへどうぞ
【航空自衛隊】F-35B導入について
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1550912987/ Ｂ型は今が旬の中東地域の陸上基地では使えないって評価だけどね
気温と砂塵がリフトファンに与える影響が大きいからね
リフトファン封じて通常離着陸しか出来ないならB型をわざわざ陸上基地で
運用する利点は無い つまり着々と、世界各国での運用実績を重ねてるんだね。
その上で戦訓も集まりつつあると。 B型が中東で使えないとかおかしくね？
単にリフトできないだけだし。
普通に離着陸すればよい。
中東でも垂直着陸できたハリアーⅡはまだまだ現役でいけるな。
フォージャーはどこいっちゃったんだろ？ >>478
ちゃんと嫁
それなら、無理にB型展開させなくてもA型かC型でいいだろって事
だから海兵隊のB型も調達数減らして空母にも展開させられるC型にしたらどうだって話し 要は強襲揚陸艦から運用出来るって１点のみがB型の利点で、陸上運用させるならB型の存在価値なんてないって事さ
昔みたいに、敵前上陸した海兵隊が上陸地点に設営した野戦飛行場へ飛行隊を進出させて近接支援させるって
シチュエーションも昨今では想定し辛い
そもそもシステムが複雑で維持整備に手間のかかるF-35は応急の野戦飛行場での運用とかには不向きな機体だし ,,-―--、
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」 ,,-―--、
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」 >>480
現代でも昔通りにCASやるし、そもそもF-35シリーズは、A-10の代替も兼ねた戦闘攻撃機として開発されている。
なんか屁理屈が無茶苦茶だろ？ ,,-―--、
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」 F-35Bはアメリカ海兵隊が自前でCASするための装備
日本に置き換えたら、水陸機動団が直接運用する必要がある
空自がCASするレベルならF-35Aの方が色々効率がいい シナはfー35bがよっぽど嫌なんだな。
オスプレイも、fー35bもシナが騒げば騒ぐほど、
有効性が推定されるという、逆張りになると思うが。 >>479
陸上基地は、ふつうに離着陸しつつ、
空母でも使えるのは、日本でもアメリカでも中東でも同じ。
海上まで砂の影響があるのは、
陸地に近い場合だよ。 >>479
陸上基地は、ふつうに離着陸しつつ、
空母でも使えるのは、日本でもアメリカでも中東でも同じ。
海上まで砂の影響があるのは、
陸地に近い場合だよ。 F-35BがS/VTOL機として画期的なのはリフトファンや偏向ノズルを使用せずに主翼のフラップ
を使っただけの通常の離発着が出来る、(リフトファンがデッドウェイトにはなるものの）CTOL機と
同じ運用が出来る。
対してハリアーは偏向ノズルが故障して水平位置で固定になってしまった場合の通常着陸は
禁止されている
ハリアーも短距離着陸は出来るが、それは偏向ノズルを斜め下向きにしたSTOL方式での着陸で
ノズル偏向させない水平位置のままでの通常離陸は出来なくは無いが、その逆の通常着陸は
降着装置が強度不足で非推奨だ
（こうなる）https://www.youtube.com/watch?v=RFcyNv5CE4I
で、それぐらいは分かってる、釈迦に説法だよ >>479
海兵隊のメインはC型なんだよね。
B型はハリアー2の代用っぽいけど、普通にカタパルト発進するんだろうな。
イギリスだげだろう、短距離離陸機として使うのは。 >>491
写真を見れば一目瞭然だが、B型は前脚にカタパルト発進バーを持って無いから、空母からのカタパルト発進なんてそもそも出来ない >>473
と、日本称賛キチガイがもうしております。 >>474
別のスレにもいたな他人を工作員呼ばわりしてるキチガイwwwwww >>475
「F22とF35のステルス技術は日本の物です。」
とか言ってた低脳wwwwww
工作員としか言えないとか笑えるwwwwww >>497
と、日本大好き信者がホルホルしてます。 ,,-―--、
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タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
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フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」 まあいずれこうなることはわかってたけどね
【トランプ大統領】ホルムズ海峡通過のタンカーは自国で防衛するよう日本などに要求 ★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1561433251/ >>490
> ノズル偏向させない水平位置のままでの通常離陸は出来なくは無いが、その逆の通常着陸は
> 降着装置が強度不足で非推奨だ
まあ、それは事実なんだろうが（ハリアーの主翼両端の補助輪的なものは見るからに細くで貧弱極まりないからな）
> （こうなる）https://www.youtube.com/watch?v=RFcyNv5CE4I
の動画のハリアーの降下率はどう見たって大きすぎるだろう
多分、動画のハリアーの場合、機体に重大トラブルが生じたのだろう
そこで墜落してしまうと地上の観客を巻き込む危険性が高いから、それをを避けるために
着地の衝撃で機体が破損しようがどうしようが安全な場所に１秒でも早く「着陸」させる必要に迫られたから
パイロットはあんな大降下角の着陸を試みたのだと推測するけれどもね
普通の陸上戦闘機（例えばF-15やF-16）だってあんな大きな降下率で着陸したら脚の１本や２本は折れるぞ
あの動画の大きな降下率に脚が耐えられるのは、CATOBAR空母の着艦ワイヤーめがけて
“controlled crush”（制御された墜落） と揶揄されるほどの急な降下角で降りてくるCTOL艦載機だけだ もうシーレーン防衛ができるできないの話じゃなくてね
どうあってもやらないわけにはいかない段階なんだよ
【米国】トランプ大統領、日米安保条約破棄の考え側近に示す → 菅官房長官、米報道を否定 ★10
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1561457967/ B型が中東の地上基地で使えないなんてことはないと思うけど
どうであれ日本にとっては関係ないことだ
いずもとかがの艦載機にしてシーレーン防衛に投入するんだから ,,-―--、
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
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東ティモール「もうしねよ」 >>503訂正
失礼、crushじゃなくてcrashだよな ,,-―--、
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
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東ティモール「もうしねよ」 F-35Bの導入はいずも型に分配すること20機程度に減らすべきだ
陸上基地からの運用で、わざわざA型より劣りかつ高価な機体を増やす必要は無い >>510
いや42機全部海自所属にしていずもとかがの艦載機にするべき 小池晃「『国民年金では十分ではないが、厚生年金では生活費を十分にまかなえる』と総理はかつて答弁した。ところが『豊かに暮らすための5万円』という数字が出てきた。5万円の中身は何なのか」
根本厚労相「高齢期の生活は多様なので…」
小池晃「5万円は教養費と交際費と書いてあるじゃないですか」
小池晃「平均の数字を示して5万円足りないと言ったのは政府ですよ。それが高齢期の生活は多様だとごまかすのは不誠実ではないですか。
『マクロ経済スライドにより年金給付は下がる』と金融庁は明記してる。41歳以下の世代は、2000万円どころか3600万円赤字になる。マクロ経済スライドはやめるべきだ」
小池晃「毎月5.5万円足りないというのは政府発表の数字ですよ。しかもマクロ経済スライドには、物価上昇分も反映してない。『足りない2000万円や3000万円は、自己責任で貯金せよ』では国家的詐欺です。
高齢者が足りない生活費に手立てを打つのが国の仕事でしょう。それを国民に押しつけるんですか？」
小池晃「これから年金給付はどんどん減ります。今は老後の生活費が2000万円赤字ですが、20数年後には3600万円赤字になる。政府はそういう現実を国民にしっかり説明すべきですよ。
その上でF35戦闘機の購入について議論すべきだ。なに笑ってるんですか。国民は怒ってるんですよ。将来が不安なんですよ」 もうちょい時間稼げるかと思ったが海自の増強待った無しになったな >>510
f-35bは124機くらいは運用して、
陸上基地とローテ組むほうがよい。 だってすでにB型を42機購入することは日米間で決まったことであり
それを空自が陸上基地で効果的に運用できる見込みがないというんだから
購入分はすべてを艦載機として運用する他なく
地上で運用することがないならすべて海自所属とするのが妥当だろ なにしろB型は砂ぼこりがあると飛べないんだそうだから >>518
何時から中東の陸上基地並みに砂塵が舞うようになったんだ南西諸島は？ >>512
いずも型を4隻体制にでもしない限り、いずも型2隻に42機ではIRANや減耗予備を見込んだとしても多すぎる 空自はF-2の要求仕様見てもわかるように元々CASなんて全くやる気はなかった
F-35Bは空母保有したがってる自民防衛部会に押し付けられた鬼子なんだよ >>520
いやB型はターンアラウンドタイムが長いらしいから数でカバーするんだ 巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg >>519
いや熱にも弱いらしいから気温の高い南西諸島の基地ではダメだろう
空母ならなんとか冷却するすべはある 巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg >>519
海面高度で水蒸気や湿度が高い場所でホバリングするのでも同じ事
ヘリが水面高度でホバリングする時、ローターが巻き起こした水煙とローターの摩擦でコロナ放電が発生する
この帯電現象が機体に伝わると機体全体が蓄電する
救難ヘリが海面近くに降下して要救助者をスリングする時は降ろしたスリングロープをいきなり救助者に
触らせずに接地(接水)させて放電させる必要があるのはこのため
F-35Bのリフトファンはフォージャーの様なリフトエンジン方式と違って原理はターボシャフトでローターを回す
ヘリコプターと同じ原理なので、同じ事が発生する
かつ、ヘリのローターは大気中に露出しているわけだが、F-35Bのリフトファンは胴体内部に埋め込みなので
摩擦熱が大気拡散せずに胴体内に拡散する事で、垂直着艦時に機体内部が過剰に過熱して、これを冷却しない
とメカニックが機体内部へアクセス出来ない問題にもなっている
https://bohjingaku.com/3-11-kyuuzyo-heri/
・自力でホイストに身体を通す時、静電気の放電のため少し離れた場所にスリングを接地(接水)させる事があります。
空中にある時は無理に手を伸ばさず、救助員を信じて自分の近くに来るまで待ちましょう。 >>522
せいぜい10機しか載せられないんだから、数でカバーもへったくれもない >>498
そりゃここは日本だが？
人食い人種ゴキブリ工作員。
火病でも起こした？
爆笑wwww
ﾌﾟｹﾞﾗ 巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg 巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg >>526
一言も書いていないことを、何捏造してるの？
必死だな。
ゴキブリ工作員。、 ここに書かれているF-35Bの問題点は全て【個人の妄想】です
一切の公式資料に基づく記載ではありませんので、あしからず >>532
ですね。
支那工作員があること無いことでっち上げ。
アメリカ発の情報でも、それは支那の人食い人種記者の捏造か、買収されたアメリカ人&メディアによるもの。 >>512
海自は人気。
陸自がおおすみ、空自がいずも。
出向です。 巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
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https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg >>533
欠点を覆い隠して、空自の戦力をダウンさせようって支那人の工作に自分には見えます
A型を減らしてB型の増勢は明らかに空自の戦力をダウンさせます 自衛隊の定数があるから、哨戒機の数が減りそうだ。
P-1の能力をもってすれば３割減らしても影響は少ない、とか言ってさ。 >>536
空港を選ばない、空母に乗せられる、
敵基地攻撃能力があると言うのは
欠点を上回るメリット。 巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
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降りる場所は選ぶよ、飛行場やヘリ発着場とか駐車場とか、スペースさえあれば、どこでも降りられるわけでは無い（過去ログ嫁） 巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
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そんなの誰でもわかってるよ
A型の降りられないところに降りられるというのが重要なんだ >>528
工作員としか言えない低脳wwwwwww >>533
お前が言ってる事も全部捏造なんだがなwwwww 巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg >>512
バカとしか言い様が無いレスだな。中坊か? >>543
海外派遣させないならA型で国内飛行場への展開でカバー出来る
わざわざB型をへんぴな場所へ耐熱工事や防護施設作ってまで展開させる意味は無い >>543
その考え方自体が全然分かってない、F-35Bには機動展開性などは無いに等しい
支援部隊もいない、受入態勢も無い、なんにも無い場所にひょいっと降ろしてタンクローリーから給油出来る機体じゃない
着地場所の耐熱工事、燃料・弾薬の防護設備、簡易シェルター、管制設備、防空設備、なにより地元の事前使用承認がいる
日本国内ランダムにどこにでもスペースさえあれば降ろせる代物ではない
日本ではF-35Bの様な機体を機動展開させるのはそう容易い事では無い、A型を地方空港へ分散展開させるのとさして変わらないか
むしろハードル高い 重くて垂直離陸できないって本当なんでしょうか？
それともリフトファンなだけに排熱での揚力減少が厳しいの？ >>550
いや、ヘリだって流石にそれは出来ないぞ。前線で緊急展開した着陸パットに降りて、なんの支援もなく運用なんて、ハリヤーでもグリペンでも、汎用ヘリでも不可能。
その上で、適切な支援体制があれば、グリペンなどスウェーデンの小型機さえ不可能な小さな空港、道路でも離着陸して運用出来るのが売りなんだろ？
否定するのは勝手だが、その前提条件がアンフェア過ぎるよ。 >>551
理屈で考えなさいな、機体重量がリフト出力(最大垂直推力は180.8kN)を下回っていれば垂直離陸は出来ます、そうでなければ空中でホバリングだって出来ないでしょ
で、F-35Bの空虚重量は32,300lbs (14,651kg)です。
この差分で兵装と燃料をどれだけ積めるかです、オーバーしたら垂直離陸は出来ません、そして戦闘攻撃機なのですから兵装は出来るだけ積みたいし、かと言って
その分、燃料を減らしてかつかつで垂直離陸をしても、すぐに燃料切れで降りるハメになっては意味が無いでしょ
だから運用としては燃料も兵装も沢山積める短距離離陸で、戻ったら軽くなっているので垂直着陸の方が理にかなってます。
ただしCAPやCAS任務の時、会敵しなかった場合は高価な誘導弾は出来るだけ捨てたくないので（持ち帰り能力）、燃料が減った分だけで垂直着陸出来た方がいいです。
そんな事も考えてミッションに応じて搭載兵装決めるわけです
>>552
ヘリとは条件が違い過ぎる、ヘリでもそうだからって擁護の方が無理がある >>552
ついでに言えば、ヘリの場合は発着パットの過重制限、固定翼機の場合は滑走路の過重制限プラス、離発着に要する滑走路の長さを
クリア出来れば、一応は降りて離陸するぐらいは出来る
ただしF-35Bの場合はこれに耐熱温度の要素が加わる、これが曲者で、ヘリのダウンウオッシュとの比較ではもちろんの事、ハリアーの
リフト排気の温度649℃に対してF-35Bは927℃で、900℃の高温に数分間晒されても溶けない路面が要求される
この大事な要素を無視してヘリやハリアーやグリペンでだって同じだとするのは暴論だろう おいおい、F-35Bはリフトファンだぞ。下面に対する排熱はオスプレイより温度が低いよ。ひょっとして、ひゅうがの甲板、焦がした君か？
それと何度も繰り返すが、ヘリだろうとグリペンだろうと、支援部隊・支援設備なしでの運用は不可能。そして離着陸するだけで良いなら、F-35Bを出す必要もない。 オスプレイの排気の温度は、. ナセルから排出された時には周辺の気温より約268℃高いが
約1．3m下の地表に到達したときには、約202℃低. 下し、周辺の気温より約66℃高い程度となる
－防衛省の説明資料から抜粋－
F-35Bの900℃より全然引くのよ F-35Bの900℃より全然引くのよ → 全然低いのよ 地上施設でF-35Bが降りられるのはコンクリート路面だけです
アスファルト路面はだめです(溶けます)
あと、今でも使われている、不整地の上に敷いて応急の発着上にする穴開き鋼板(PSPマット)もダメでしょう
耐熱以前にダウンプレッシャーでマットが外れて飛んでしまって危険です 何度も繰り返すけれど、たとえ汎用ヘリだって、野戦整備部隊なしでは運用できないし、スウェーデンのグリペンだって支援設備と部隊を持っている。
前線で、たまたまドラム缶に燃料があったから、着陸してパイロットやコパイが自ら補給し、再び離陸するなんてタフな状況は、ほとんど考えられない。
まさか「F-35Bはヘリボーンが出来ないから不適格」なんて、電波なことは言ってないよな？ （558に補足）
ただしコンクリート路面でも初回ランディング時にコンクリートが粉砕する確率が50%あるそうです
これは海軍施設技術本部(Navfac)の指摘で、コンクリート内部の水分が沸騰し、表面を削り落とすためです。
ロッキード・マーティンがパタクセント海軍航空テスト施設でF-35Bの垂直着陸試験をした時には、
AM-2アルミニウムマットを上に敷いて下のコンクリートを熱風から保護する処置をしたのは、それ以前の
テスト時に「F-35BとAV-8Bの排気温に大きな差はなく、作戦運用上配慮すべき点はない」とした見解と異なり
この仕様変更をした説明がメーカーから無いとしています >>550>>558>>560
つまり空自がF-35Bを陸上配備する意味はまったく無いってことだね
しかしB型を購入することは日米間で決定済みのことなので動かせない
購入する42機を陸上で運用できない以上すべてを艦上運用する他ないわけだ
となるとこれはB型を要員とともに海自に全数移管して空母化後のいずも、かがの艦載機にあてるしかない
いせ、ひゅうがの空母化や新強襲揚陸艦の計画もあることだし多すぎて困るということもないだろう
空自の穴はハリアーの中古でも購入しておけばいいだろう >>561
まあ十年後とかには海自への移籍とかあるかもね、F-3の生産始まればF-35Bの枠回せるからな >>562
まあいずも、かがの空母化工事と戦力化にも時間はかかるからね
さらにひゅうが、いせ、新強襲揚陸艦となるとさらに時間はかかる
一方中国空母の増強やアメリカの対日姿勢などを考えるとあまりのんびりもしていられない
海自パイロットの育成にも時間はかかるから要員ごと空自から転籍するのが手っ取り早い
B型が事実上陸上運用に適さないとはっきりわかった以上空自にいつまでも置いておく意味もないしね 最低でも三人産んでね！
子育て支援にお金回せないし産んだらすぐ働いて！
保育園足りないけどなんとかして！
あ、勿論育児は女性主体で！
パパも手伝ってあげるから！
イクメンイクメン！
ベビーカー邪魔だからあんま外出しないで！
そうだ、年金あげられないから貯金もよろしく！
一億総活躍！
人生百年時代！ 最低でも三人産んでね！
子育て支援にお金回せないし産んだらすぐ働いて！
保育園足りないけどなんとかして！
あ、勿論育児は女性主体で！
パパも手伝ってあげるから！
イクメンイクメン！
ベビーカー邪魔だからあんま外出しないで！
そうだ、年金あげられないから貯金もよろしく！
一億総活躍！
人生百年時代！ 最低でも三人産んでね！
子育て支援にお金回せないし産んだらすぐ働いて！
保育園足りないけどなんとかして！
あ、勿論育児は女性主体で！
パパも手伝ってあげるから！
イクメンイクメン！
ベビーカー邪魔だからあんま外出しないで！
そうだ、年金あげられないから貯金もよろしく！
一億総活躍！
人生百年時代！ >>564
でもB型は陸上運用にまったく適さないんだってよ
42機も購入を決めちゃったから使わないわけにもいかないだろ >>561
何も読まず、何も理解してないだろ？ まず最低限のコミュニケーションを身に付けてから来てくれ。俺の主張が正しいか、お前の主張が正しいかは関係ない。
「じゃあ俺の勝ちってことだねw！」
で全てを終わらせてるようでは、会話が成り立たない。勝手に日本語をさえずってるだけで、意思疎通が出来ていないじゃないか。 >>569
いやだからB 型は陸上運用に適してないって言う主張が大変素晴らしい考えで
非常にもっともだと思ったからそっちに納得したわけだよ
でももうB型を42機購入するというのは日米間での決定事項なのでこれは動かせない
だったらもう艦載機としてしか用途はない
常に空母に搭載して運用するのだったら空自に所属しているのは矛盾しかなく無意味だ
それなら名実ともに海自所属とするしかないだろうという結論に至ったわけさ
我ながらとても筋の通ったわかりやすい考えだと思うよ 巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg 最近はアメリカ「陸軍」がF-35Bに興味もってる。
スタンドオフ突破用で。 >>572
GMLRSなんて1発1500万円ぐらいするしな。
JDAMキットが300万円ぐらいでSDB1が420万円ぐらい。出撃コストを400万円前後と見積もっても、
中長距離の精密打撃戦力としては航空機のコスパが圧倒的に良好。
F35Bでも年間予算が700-800億円程度あれば40機程は整備運用できるだろうし、
AH64Eとか高コストの割にAH1Zで十分だったり・・・・、ヘルファイヤも1発880万円ぐらいはするから。
陸軍がF35B欲しくなるのは仕方がない。 空軍に「じゃあお前にやるわ」とまで言われたA-10すら、とうとう自前では持たなかった米陸軍だぞ
興味は持っても空軍にしっかり頼むというだけで終わりだろ >>574
尚その際空軍は陸軍から回してもらった砲兵予算の返還には応じなかった模様 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
